Lorsqu'on croit avoir fait une découverte, on se retrouve parfois en face de désillusion : je n'avais lu jusqu'ici que le livre "Tolkien : Author of the Century" de Shippey, mais pas son premier ouvrage "The Road to Middle-Earth". Comme le nouveau Shippey est une refonte du premier, je n'avais pas jugé nécéssaire de lire le bouquin de 1982, même dans l'édition révisée de 1992...
Malheur à moi! :o)... Changeant d'avis il y a peu, je lisais le premier par curiosité. Or il y a beaucoup de choses intéressantes qu'il n'a pas reprises dans son nouveau livre... parmi lesquelles, cette page 217 où il avait remarqué, bien avant moi les similitudes entre "The Mariner's Wife" et la légende de Skadi et Njördr.

Comme quoi, il y a bien des découvertes qui n'en sont pas! :-)
Je n'avais, encore une fois, "pas inventé le fil à couper l'eau tiède", comme dirait Desproges!

C'est un peu comme ce pauvre Allan Bliss qui croyait découvrir la théorie des "Jutes-by-both-sides" dans l'histoire anglo-saxonne de Finn et Hengest avant de s'apercevoir, qu'un certain JRR Tolkien l'avait déjà formulé de nombreuses années avant... Bliss a donc du laisser tomber son projet de livre pour... publier les travaux de Tolkien (Finn and Hengest, HarperCollins)!

Cirdan

PS: "Finn and Hengest" est un livre passionant, pas franchement facile à lire, mais cela vaut le détour ne serait-ce que pour trois raisons : 

- pour se faire une idée précise de ce qu'étaient les cours que donnait Tolkien à Oxford ;

- pour le voir pratiquer de la philologie comparée (en particuler entre la littérature en vieil islandais et celle en viel anglais) ;

- mais surtout pour lire (héberlué!) qu'il y interprète le terme "eoten" non par "géant" (alors qu'il revendique se terme comme l'origine étymologique des Ents du SdA), mais par "Jute", c'est-à-dire, l'une des trois peuplades qui dont les anglo-saxons sont originaires! On peut alors se demander ce que Tolkien pensait personnellement du sens de ce terme... :-)

PPS: Pour ceux qui ne l'ont pas lu, je ne peux que vous conseiller également "The Road to Middle-Earth", car la lecture de "Tolkien : Author Of The Century" ne dispense pas de son prédécesseur. Même si de nombreux points se font echo, il y a bien des analyses éclairantes que Shippey ne reprit pas dans son nouvel ouvrage.

Bonne nuit

Cirdan

Lire:-"il se demanda" et "porté de l'autre côté de la nature".

Certes, l'arbre prédomine l'homme dans la relation avec Arda mais il devient également un intermédiaire entre ces deux derniers, ramenant l'homme vers un compréhention de ses origines et surtout du monde. De même pour la mer, citée par Vinyamar. Sagesse? Cela ce retrouve dans de nombreux mythes et de tous temps.

Il existe un texte de Rilke que je rapprocherai volontiers de cette photo. Un homme appuyé à un tronc. En voici un court extrait:

-"C'etait comme si, de l'intérieur de l'arbre, des vibrations, presque imperceptibles etaient passées en lui.(...) Appliqué à se rendre compte à lui-même justement des impressions les plus legeres, il se de manda avec insistance ce qui lui arrivait là, et trouva presque aussitôt une expression qui le satisfaisait en se disant qu'il etait porté l'autre coté de la nature."

Bonne nuit.

Aredwin.

la citation est évidemment "[...] là c'est plutôt un coup de hache près des racines"

Je pense vraiment qu'il faut prendre cela pour bien plus qu'une image. D'autres témoignages nous livrent que Tolkien souffrait réellement quand on abattait un arbre devant lui.

Enfin, la dernière photo de Tolkien est particulièrement émouvante. On le voit touchant un très vieil arbre du jardin botanique d'Oxford (qui d'après Carpenter s'avérait être l'un de ses préférés). Le visage du professeur semble d'ailleurs très fatigué (impression qui ne transparaît d'aucune autre photo à ma connaissance).

Cette image est pour moi clairement représentative de cet amour inconditionnel de Tolkien pour les arbres. On y retrouve un sentiment d'amertume vis-à-vis de la finitude de la vie (thème central dans son oeuvre).

Ce très bel arbre, est en un sens un elfe. Alors qu'il est près de quitter ce monde, Tolkien touche un être qui nacquit bien vant lui, mourra bien après et est enraciné, et donc en relation bien plus directe que l'homme avec la Terre(Arda).

On pourrait écrire, j'en ai la certitude tout un livre quant au rapport entre Tolkien et les arbres dans son oeuvre comme dans sa vie!

Cirdan

Tu as bien fait de nous rappeler le texte de F.Munier. On y trouve d'ailleurs la phrase suivante de Tolkien: "They (the myths) arose in my mind as given things.(...) Yet, always I had the sense of recording what was already."
Suffisamment explicite pour soutenir ce que tu avances en dernier lieu.

Par ailleurs, j'ai une question apres relecture de ce fuseau. Peux-tu m'expliquer ce que tu veux dire par "thématique pénible pour Tolkien" dans ton post du 09.10.02?.

Aredwin.

Pendant que je suis là, je tiens à préciser une chose que j'aurais dû signaler plus haut mais que j'avais parfaitement oublié : le passage de l'Edda je mets ici en parallèle à Aldarion et Erendis aurait également inspiré (selon F. Munier - cf. son article dans "Tolkien en France" édité par Edouard Kloczko, Ed. Arda, 1998)le poème chanté par Aragorn et Legolas à la mémoire de Boromir.

Cela va dans le sens que je supposait, c'est à dire, qu'il s'agit d'une influence consciente (et non simplement un souvenir inconscient d'un schéma mythique).   

Cirdan

Je comprends Erendis. Je veux dire que je la comprends "dans ma chair". Car elle est charnelle, matérielle, attachée à la vie concrète de Numénor, à ses moutons et à ses arbres. Pas à ce qu'elle considère comme des chimères. En Aldarion, elle a aimé l'homme, pas le Prince héritier. Mais elle l'a aimé MALGRE son goût de la mer, pas AVEC son gout de la mer. Ce qu'elle veut, c'est son homme près d'elle. A elle et pas au monde. Et si elle finit par rejeter Aldarion ( ce en quoi je lui donne tort - surtout en ce qui concerne l'éducation donnée à sa fille ) c'est surtout parce qu'il n'a pas respecté sa parole de "revenir au moment voulu". C'est peut être aussi parce qu'autour d'elle ( du moins au début ) tout le monde la soutenait,elle, et condamnait l'attitude d'Aldarion.

Je comprends Erendis, mais je comprends aussi Aldarion. Attiré, pris par la Mer et les grands espaces, et le reste du monde. Ouvert aux autres cultures, aux autres races. Et pris, au cours de ses voyages, par des événements qui l'engagent, des événements qui font que "on ne fait pas toujours ce qu'on veut".Aldarion est bien moins matérialiste que son épouse, mais ses "chimères" vont jusqu'à l'engager dans une guerre potentielle aux côtés de Gil-Galad. C'est son ami et son allié. Et je cris que pour beaucoup d'hommes, ces valeurs sont aussi importantes que l'Amour.

La fin de l'histoire est triste. Pas tragique comme celle de urin. Triste comme celles de tous les couples qui se séparent. Et qui se font du mal parce qu'ils n'arrivent plus à se faire du bien. Mais faire du mal à l'autre n'est-il pas aussi vivre en fonction de cet autre ?

Cirdan

ps: La lecture de Saxo est également très agréable.

Bonne nuit à tous.
Aredwin.