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Section « Les adaptations » Fuseau « A propos des Illustrateurs de l'oeuvre de Tolkien » |
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A propos des Illustrateurs de l'oeuvre de Tolkien
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Anglin le 13-01-2006 à 15:49 |
Voilà ça fait un certain temps que ça me trotte à l'esprit d'ouvrir un sujet sur ces illustrateurs si illustres qui consacrent une grande partie de leur art à dessiner et interpreter le monde de Tolkien. En fait un fait en particularité : L'absence quasi totale de festivité dessinée, d'imageries temoignantes de scènes joyeuses, pas tout à fait d'humour je conçoit un peu l'etrangeté d'une telle interpretation mais surtout d'une globalité quasi mystique, grandiose, mais bien souvent tragique. Y compris et c'est la que le bas blesse sur le livre "Le Hobbit" qui pourtant et a de nombreux passages aurait pu être dessiné autrement. Certes il y a de la grandeur dans Howe ou Lee, mais souvent leur devolu se consacre aux grandes scènes de combats, d'epreuve, de lieux mythiques (et par la même souvent sombrement représentés). J'en dirait de même pour Nasmith ou Mc Bride. Seule Pauline Baynes semble toucher du doigt cette positivité qui me manque un peu je l'avoues ... Qui dessine la fête (111ème anniversaire de Maitre Bilbo), qui dessine 13 nains chantant gaiement pour rassembler leur courage, qui dessinne la sagacité presque humoristique d'un Sam Gamgee, qui dessine Gandalf le malicieux entremetteur avec un sourire au bord des levres, qui dessine le banquet organisé par Beorn, l'ambiance chaleureuse de la maison de Tom et de Baie d'Or ? J'en oublies surement d'autres ... Est-ce que Tolkien doit-il être toujours vu ainsi ?
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ISENGAR
le 13-01-2006 à 18:10 |
http://img-fan.theonering.net/rolozo/images/edelfeldt/party.jpg Premier élément de réponse à la question "qui dessine ?" Mais ta réflexion est très intéressante. De mon point de vue hobbito-centré, la vision du monde de Tolkien ne devrait effectivement pas se borner à la vision grandiose et vertigineuse des oeuvres très (trop ?) connues de Howe, Nasmith, Lee (dans une moindre mesure, celui-ci faisant preuve de beaucoup de finesse et d'émotion dans certaines aquarelles). I. |
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Anglin
le 13-01-2006 à 19:43 |
Même ça c'est assez triste ISENGAR ... |
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Laegalad
le 14-01-2006 à 16:02 |
C'est vrai qu'il y a peu d'illustrations de moments heureux... J'ai bien fait quelques recherches, mais la seule que j'ai trouvée qui illustre des moments moins tragique, c'est Catherine Karina Chmiel, une polonaise, qui a style très "esquissé" (celui que je préfère, quoi :)), et qui est assez... "sensible" à Boromir :) Ce que j'apprécie, c'est qu'elle donne une "ouverture" à ce personnage, et de même à Faramir, en dessinant des scènes de leur enfance. De même, c'est la seule artiste qui ait illustré la belle Rosie Cotton, je crois :) Parce que j'y suis, mais elle aussi dessine surtout les moments tragiques : Anke Katherine Eissman aussi fait de belles oeuvres, à l'aquarelle (enfin, certaines sont mieux réussies que d'autres, au niveau des visages : j'aime beaucoup son aquarelle de Luthien dans un champ d'ombelles, de même que la rencontre d'Arwen et Aragorn, et Tom Bombadilaussi. De manière générale, elle dessine très bien les végétaux :)). ça manque, c'est vrai... Et c'est là que comme le père Tolkien, on regrette de ne pas savoir mettre sur le papier les images qu'on a en tête :) |
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Tilkalin
le 14-01-2006 à 16:56 |
A signaler quand même le remarquable travail graphique de Kristal Camprubi, qui a signé la couverture de l'ouvrage collectif, Tolkien, un Autre regard sur la Terre du Milieu , et dont le site vaut vraiment le coup d'oeil, me semble-t-il, ne serait-ce que pour admirer sa peinture intitulée... "Des jours heureux" ! :o) Cordialement, |
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Anardaiel
le 14-01-2006 à 18:27 |
On pourrait peut-être lui demander à Krystal d'où vient cette tendance des peintres et illustrateurs à représenter les moments sombres de la TdM... Si tu passes par là, Krystal! |
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Misojacksonie aigue
le 15-01-2006 à 10:35 |
J'ai l'impression qu'ils ont chacun leur spécialité. - Howe : les monstres (selon moi c'est bien adapté au Premier Age, mais moins à la Guerre de l'Anneau) - Lee : les paysages (il faut aimer le style "pluie et brouillard qui dégouline" ; les costumes tiennent tous plus ou moins de la toge détrempée) - Nasmith : les paysages (dans un style plus "couché de soleil") - McBride : les personnages (avec des gueules burinées pas possibles et une remarquable précision historique dans les costumes et les accessoires militaires) Du coup pas étonnant que ces quatre là ne s'intéressent pas à l'illustration de la réception de Bilbon. Ahhh... Si seulement McBride avait pu participer aux films... Mais qu'est-ce que j'écris ?!? Ouf, heureusement que McBride s'est tenu à l'écart des films. |
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lambertine
le 15-01-2006 à 14:26 |
J'ai déjà eu quelquefois ce genre de duscussion avec Melilot... Ce qui m'étonne, moi, c'est qu'aucun artiste n'ait songé à s'inspirer de Tolkien d'une façon plus "violente". Ils se "cantonnent" en général à des scènes très belles ethétiquement, très léchées. pas assez - oserai-je dire "tragiques", "coups de poing". Il me semble que la matière soit là.... |
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Misojacksonie aigue
le 15-01-2006 à 18:19 |
> Ce qui m'étonne, moi, c'est qu'aucun artiste n'ait songé à s'inspirer de Tolkien > d'une façon plus "violente". Tu penses à quelqu'un comme Frank Fazetta ? Si tu veux une interprétation gore de l'univers de Tolkien, je te recommande le visionnage des films de Peter Jackson (mais est-ce un "artiste" ?). Prends par exemple la scène dans laquelle Boromir meurt. |
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Gawain
le 15-01-2006 à 21:36 |
Si tu veux une interprétation gore de l'univers de Tolkien, je te recommande le visionnage des films de Peter Jackson Quand un gars de 70 messages s'addresse à quelqu'un qui en totalise plus de 2000 comme s'il s'agissait du newbie de base... ;) Pascal |
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Misojacksonie aigue
le 15-01-2006 à 21:48 |
Ok, Gawain. Tu totalise 191 messages. Qu'est-ce que je suis sensé en déduire ? J'ai le droit de te répondre ou pas ? |
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Dragon Sacquet
le 15-01-2006 à 23:14 |
Du calme, du calme... je crois que ce que Gawain voulait dire, c'est que tu te trompes sur ce que signifient les mots de Lambertine. Elle ne demande pas du 'gore' dans les illustrations, mais du tragique... des scènes de batailles, mais propres et épiques, pas du Frazetta, justement! la comparaison du nombre de posts ne suffit pas, sinon pili serait super fort en linguistique... Un grand nombre des posts de Lambertine ou d'autres sont très précis, ce ne sont pas de simples floodeurs, comme tu as dû le remarquer. (sans vouloir te viser personellement, tes posts sont d'ailleurs très intéressants, parfois...) Bon, passons... Pierre |
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Misojacksonie aigue
le 15-01-2006 à 23:53 |
Désolé, je m'emporte. Mais ça fait la deuxième fois qu'on me dit de regarder le profil de Lambertine. C'est quoi cette obsession de regarder tout le temps le profil de Lambertine ? (d'ailleurs il ne change jamais le profil de Lambertine) :-) <-- l'expérience montre que l'absence de smiley est mauvaise pour l'ambiance du forum Mais revenons à nos moutons. Je n'ai pas l'impression que les scènes particulièrement tragiques ou tendues soient délaissées par les illustrateurs. Prenez par exemple le pont de Khazad-dûm, la confrontation entre Eowyn et le Roi-Sorcier d'Angmar, le miroir de Galadriel... :-D ;-) (j'en rajoute quelques uns, on n'est jamais trop prudent) |
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Hisweloke
le 16-01-2006 à 12:34 |
Mais c'est vachement bien Frazetta :D |
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Edrahil
le 16-01-2006 à 12:41 |
Qui ça, Frazetta, vous dites ? Ouaip, c'est vachement bien... :D D'. |
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Anglin
le 16-01-2006 à 09:16 |
C'est rigolo, ce sujet je poste un message pour dire que je ne vois pas assez de festoiement et d'humour dans l'expression du monde de Tolkien par ses illustrateurs (plus ou moins favoris...) et tout devie vers le plus violent ou le plus tragique ! Un comble pour mon sujet ;) C'est rigolo quand je vois les quelques archives filmées du Père Tolkien (sic.) j'imagine que son petit sourire en coin pourrait parfois deborder sur quelques un de ses personnages au contraire .... |
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Misojacksonie aigue
le 16-01-2006 à 09:42 |
C'est sûr, Frazetta est un génie, et puis un type qui a travaillé avec Ralph Bakshi ne peut pas être foncièrement mauvais :-). Mais c'est un peu trop chargé en testostérone pour Tolkien, non ? Les valeurs de Tolkien, c'est la vaillance, l'humilité, la fidélité, la responsabilité. C'est la chevalerie et l'amour courtois. Frazetta et Howard, c'est l'instinct de survie, l'homme contre la nature, la sauvagerie contre la civilisation, les princesses en bikini... Une parenthèse : avez-vous remarqué que les peintures de Frazetta comportent paradoxalement rarement du sang ? La violence est suggérée, elle est dans la tête de celui qui regarde. |
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Misojacksonie aigue
le 16-01-2006 à 09:59 |
Anglin, je suis bien d'accord avec toi : il n'y a pas assez de festoiement et d'humour dans les illustrations, et les fuseaux ont tendance à dériver du sujet. |
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Pellucidar
le 16-01-2006 à 10:12 |
:-) N'ayons pas peur des mots, Frank Frazetta est un dieu ! Dommage, je ne lui connais que 2 illustrations du SDA... une de Gollum (visible sur son site : http://www.frazettaartgallery.com/gallery/HTML/prints4.html) et une d'un hobbit (épée à la main, face à un loup, en noir et blanc) intitulée "Middle Earth". Superbe... pas du tout "body-buildé, luisant de sueur"... malheureusement, je ne l'ai pas trouvée sur le web (je l'ai dans un bouquin à la maison) et il faudra me croire sur parole, Miso... ;-) Un autre grand regret : Rosinski. Tout en appréciant les Lee, Howe, Nasmith et consorts (mais pas les frangins Hildebrandt !), je regrette surtout le manque de variété dans les styles, la plupart faisant dans le "réalisme"... |
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Misojacksonie aigue
le 16-01-2006 à 10:52 |
Je te crois d'autant plus facilement, Pellucilar, que j'ai trouvé l'illustration en question, avec en prime une Eowyn bien joufflue pour agrandir ta collection : http://www.wadhome.org/frazetta/tolkien.html |
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Pellucidar
le 16-01-2006 à 11:31 |
Miam-miam ! Hop, dans mes "signets" ! Muchas gracias, Miso... :-)) Aaaah ce trait inimitable, ces contrastes noirs/blancs, ces drapés, ce... ces... @#%£!!! Lààà, couché maintenant, ça va aller, sage ! |
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Sieglinde
le 16-01-2006 à 11:34 |
Je pense que Lambertine faisait allusion au fait qu'elle aimerait plus voir des scenes de batailles reelles (dans le sens, pas "propre" justement, avec du sang, de la douleur et des larmes), plutot qu'epiques et esthetiques. Tolkien ayant participe a la guerre de 14-18, et ayant ete temoin de pas mal d'horreurs je pense, je doute que pour lui la guerre soit quelque chose de "propre". Et je pense que l'interrogation de Lambertine etait la (enfin, arretez moi si je me trompe): pourquoi les illustrateurs font-ils voir l'heroisme sans le sang et la brutalite inherents a la guerre? Sinon c'est vrai que ca changerait de voir un peu de campagne joyeuse dans les illustrations. Meme si une scene de bravoure est peut-etre plus porteuse de sens, et parle plus au spectateur (vision du courage, de l'heroisme, de l'abnegation,...). |
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Anglin
le 16-01-2006 à 14:57 |
Hors Mon Sujet : il existe aussi une illustration en noir et blanc de Frazetta sur les orcs de Tolkien ... Certains connaissent ici Howe ou Lee, ne peut-on leur transmettre ce genre de question ?? |
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Misojacksonie aigue
le 16-01-2006 à 16:16 |
> pourquoi les illustrateurs font-ils voir l'heroisme sans le sang et la brutalite > inherents a la guerre? Cela s'explique peut-être parce que le traitement de Tolkien jusque là était surtout masculin (hors "The Hobbit", bien sûr, et hors films de Peter Jackson), et donc fait peu appel au pathos. Je suis toujours surpris de rencontrer des femmes qui aiment le Seigneur des Anneaux. C'est parce que pour moi ce roman est tellement manifestement destiné aux pré-ado masculins. Dans d'autres styles, je pourrais dire la même chose de Robert E. Howard, Jules Verne ou Robert Louis Stevenson (Crom ! Je défie quiconque de trouver une femme fan de Robert E. Howard !). Est-ce que Tolkien a commenté sur ce sujet ? |
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Sieglinde
le 16-01-2006 à 16:37 |
Attention, je n'ai pas dit non plus que je n'aimais pas les scenes d'heroisme pur. Et je ne suis pas sur que ce soit un caractere typiquement feminin que de considerer la guerre comme un acte "sale"(meme s'il est vrai que les femmes y sont peut-etre plus sensibles). Les temoignages de poilus sont la pour le certifier. Pour ma part, mes lectures d'enfant etaient Jules Verne et des aventures de scout. Pourtant, j'aimais aussi la Comtesse de Segur...Cherchez l'erreur, mais je pense qu'il est un peu reducteur d'assigner a quelqu'un un genre de litterature parce qu'il est un homme ou une femme. |
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romaine
le 16-01-2006 à 16:39 |
Par Crom! tu viens d'en trouver une ;o))))))) Heu pour le seigneur des anneaux destiné à des pré ados masculins, c'est peut être ton ressenti, mais franchement, je ne crois pas que Tolkien avait ciblé son public ainsi...Dans ces lettres, on trouve d'ailleurs une proportion de destinataires féminines, ce qui prouve bien que des lectrices lui avaient écrit pour lui poser des questions, et donc qu'elles avaient éprouvé de l'intérêt pour l'oeuvre ;o)
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Misojacksonie aigue
le 16-01-2006 à 16:53 |
> Par Crom! tu viens d'en trouver une ;o))))))) Romaine ! Dans mes bras ! (Aïe, t'aurais pu enlever ton casque à cornes, tu as failli m'éborgner) > Heu pour le seigneur des anneaux destiné à des pré ados masculins, c'est peut Merci de l'info. |
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Misojacksonie aigue
le 16-01-2006 à 16:56 |
[Sieglinde] > mais je pense qu'il est un peu reducteur d'assigner a quelqu'un un genre de > litterature parce qu'il est un homme ou une femme C'est pas ce que pense l'éditeur de la Collection Arlequin ! 8-D |
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Anglin
le 16-01-2006 à 17:07 |
Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet / Hors Sujet !!! s'il vous plait revenez dans ma question de départ ! |
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Kendra
le 16-01-2006 à 20:10 |
Pour revenir à la quetsion d'Anglin (oui, nfin, moi j'AIME les disgressions... mais bon) il y a Lydia Postma, qui a illustré le Bréviaire du Hobbit de David Day. Ce que Day dit, on en pense ce qu'on veut, mais les illustrations sont parmi les plus fidèles que j'ai vues par rapport aux descriptions de Tonton (Tolkien), les images des 13 nains sont respectéesjusqu'à la couleur des capuchons, des barbes et des ceintures. J'aime beaucoup Melilot Brandebouc qui danse "la saltarelle" (comme dirait Ledoux)sur une table. Il y a beaucoup d'illustrations gaies, surtout des hobbits en fait, mais il y en a une très sympa de Ganfalf et Thorin en train de fumer la pipe au coin de la cheminée. |
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Saivh
le 16-01-2006 à 20:57 |
Et est-ce que dans les illustrations de fans, dont pas des professionels, on trouve des illustrations de bonne qualite et d'episodes plus "gais" ou "pechus"? |
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Misojacksonie aigue
le 17-01-2006 à 11:15 |
Est-ce que l'on peut considérer que le film de Bakshi est un ensemble d'illustrations, à raison de 24 par secondes ? Si oui, les amateurs de Gandalfs qui font plein de mouvements de sourcils sont servis. (en passant, je suis étonné de la convergence entre les illustrations de Frazetta sur le Seigneur des Anneaux et celles de Bakshi. Merci Pellucidar. Non c'est pas hors-sujet :-@ ) |
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Pellucidar
le 17-01-2006 à 12:03 |
Mais Frazetta a travaillé avec Bakshi ! Il a fourni les croquis préparatoires du dessin animé "Tygra, la Glace et le Feu" (1982), hélàs encore un semi-échec pour ce pauvre Bakshi... (ce "junkie du rotoscope", comme l'appelait à l'époque le magazine METAL HURLANT). Moi, je l'aime bien le SDA de Bakshi : c'est lui qui m'a fait découvrir Tolkien ! J'avais été le voir tout seul au cinéma... je devais avoir 11-12 ans à l'époque... on était 5 dans la salle ! Mille pardons pour les HS... nostalgie, quand tu nous tiens ! |
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Misojacksonie aigue
le 17-01-2006 à 14:56 |
Puisque l'on parle des grands maîtres, et que tu évoques Métal Hurlant (et que Anglin est en train de surfer sur un autre site), est-ce que tu ne meurs pas d'envie de savoir ce que Jean "Moebius" Giraud aurait pu faire du Seigneur des Anneaux ? Son travail sur le film "Willow" était déjà visuellement très intéressant. J'imagine bien les gueules de Nains bien burinées qu'il aurait pu dessiner (à la Jimmy Mac Lure), ou la petite étincelle dans les yeux de Gandalf. Voici un extrait d'interview donné par Giraud (voir http://www.lepconnie.com/willow/archives/twilightzone.html) : Since Willow has been described as a kind of tribute to J.R.R. Tolkien, it seemed appropriate to end our conversation by asking about the author's influence on Moebius. "Oh, yes. I was very impressed by Tolkien's books, which were only translated into French in the last ten years. The Lord of the Rings is a great book. It's really magic. You know, everything that speaks about magic and dreams..." he pauses, searching for a phrase in English - "befriends me." (Et une traduction pour nos amis francophones : Puisque Willow a été décrit comme une sorte d'hommage à J.R.R. Tolkien, il semble approprié de terminer notre conversation en demandant à Moebius s'il a été influencé par cet auteur. "Oh, oui. J'ai été très impressionné par les livres de Tolkien, qui n'ont été traduits en français qu'au cours des dix dernières années. Le Seigneur des Anneaux est un grand livre. C'est vraiment magique. Vous savez, tout ce qui parle de magie et de rêves..." il marque une pause, cherchant les mots en anglais - "m'est sympathique.") |
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Maglor
le 17-01-2006 à 16:14 |
Et pour ajouter une correspondance de plus : Mr Howe est un très grand fan de Moebius. |
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Anglin
le 17-01-2006 à 16:19 |
(et que Anglin est en train de surfer sur un autre site) Anglin n'est jamais très loin de JRRVF, et surtout il ouvre de nombreuses fenêtres pour bien suivre ;) De toute façon je vais sans doute choquer, mais de mon sens certaines scènes festives de chez Mr Bakshi méritent un interêt ... dans le cadre de cette discerte sur les illustrateurs de Tolkien. Proudfoot not Proudfeet .... (je ne me rapelle plus très bien, par exemple). Ou l'expression de Sam devant les elfes ... Ou Frodo au Poney fringant qui chante. |
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Pellucidar
le 17-01-2006 à 16:56 |
Moebius, je sais pas... J'adore son "Incal" mais je l'ai toujours trouvé très "froid" graphiquement (il faudrait que je revoie "Les Maîtres du Temps", tiens !). Je savais pas qu'il avait bossé sur "Willow", par contre... thanks for the tip ! Mon collègue à côté de moi, grand fan de Moebius, me souffle qu'il a aussi oeuvré sur "Les Maîtres de l'Univers", vous saviez ? Ouais, ouais, le truc avec Musclor et son célèbre "Par le pouvoir du crâne ancestraaal"...hi,hi ! :-D Hrum, bref, passons. Puisque l'on dérive vers "Quel artiste pour illustrer Tolkien ?" et que Maître Nain semble bien disposé, j'aurai 2 noms à proposer : Claire Wendling et Régis Loisel... La difficulté étant de trouver des artistes qui savent à la fois dessiner des scènes gaies, festives mais aussi des scènes violentes ou tragiques, ces deux-là me semblent bien convenir, non ? |
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Misojacksonie aigue
le 17-01-2006 à 17:20 |
> Moebius, je sais pas... J'adore son "Incal" mais je l'ai toujours trouvé très "froid" graphiquement Moebius est sans cesse tiraillé entre plusieurs styles, au point qu'il utilise plusieurs noms (Jean Giraud, Gir, Moebius...). Dans le Garage hermétique de Jerry Cornelius (une espèce d'ancêtre des aventures de John Difool), c'était un bonheur de le voir bondir d'un style à l'autre à chaque nouveau numéro de Métal Hurlant. J'imagine très bien un Gimli période Gir en admiration devant une Galadriel Moebius-pur-jus. Loisel ? Effectivement, j'imagine très bien le mélange de légèreté et de mélancolie. |
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Kendra
le 17-01-2006 à 19:10 |
J'aime beaucoup les illustrations de Anke Katrin Eissmann, elle illustre, enfin je trouve, très fidèlement, je n'aime pas sa façon de peindre les yeux, mais le reste est tout à fait comme je l'imaginais. Je ne peux pas faire de lien vers les images, elles sont protégées, mais le site peut être vu ici
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Anglin
le 18-01-2006 à 09:24 |
si on en vient à Qui on aurait aimé : sans aucune hésitation, j'aurais aimé voir le couple Chevalier/Thierry Ségur s'y essayer ... (merci Mr Ségur pour mon site au passage ;) ) voir leurs nains dans les Legendes des contrées oubliées .... |
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Pellucidar
le 18-01-2006 à 09:46 |
Ah oui, pas mal, Kendra... Plutôt dans le style de Lee... Elle devrait élargir sa palette de couleurs, je trouve, ce gris dominant est un peu tristouille... Amusant : je relisais hier soir mon bouquin sur Frazetta... Il s'y décrit lui-même comme quelqu'un de plutôt casanier, conservateur, pas très concerné par les idéaux des hippies qui l'adulaient... ça ne vous rappelle personne ? Il a eu des démêlés avec un certain Donald A. Wollheim de chez Ace Books (qui payait les artistes des clopinettes et gardait les originaux). C'est ce même type qui était responsable de l'édition pirate du SDA aux USA... |
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Elwe
le 18-01-2006 à 10:43 |
Elwe vous remercie pour tous ces liens vers des dessinateurs qu'il ne connaissait pas. Ce Frazetta est assez étonnant, même si je ne voyais (et ne vois) absolument pas les écrits de Tolkien comme ca.. Je ne peux m'empêcher de laisser echapper un looooong soupir devant Eowyn affrontant le WKOA ;oP Julien - Elwë Ier |
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Pellucidar
le 18-01-2006 à 12:44 |
;-) On a beau être Empereur, on n'en est pas moins Homme, s'pas ? Pour être complet, une curiosité sur tolkienlibrary.com : la BD tirée du film de Bakshi (en 3 volumes), dessinée par un certain Luis Bermejo, et jamais traduite en anglais ni (?) en français : http://www.tolkienlibrary.com/miscellanea/comics/description.htm |
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Misojacksonie aigue
le 18-01-2006 à 16:48 |
[Anglin] > merci Mr Ségur pour mon site au passage Hé ben ! Y'en a qui se refusent rien ! C'est des dessins originaux rien que pour toi ? |
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Laegalad
le 18-01-2006 à 20:17 |
Et moi qui allait m'offusquer des représentations féminines de Frazetta... Non, franchement, quand on part au combat, l'objectif est de protéger au mieux son organisme, pas d'offrir de prise aux coups, non ? C'est du simple bon sens... Ou je suis trop logique ? C'est une question que je me suis toujours posée en lisant les bd de fantasy... Surtout qu'elles sont parfois affublées d'épées démesurément longues, et probablement tout à fait déséquilibrées ! "On s'en fiiiche, c'est un conte !" "Mouaif... pas convaincue quand même... Puis d'ailleurs, pas convaincue non plus que ça corresponde à la définition du conte :)". S. -- préférence pour les dagues, poignards, longs couteaux... et Op'inel :) |
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Anglin
le 19-01-2006 à 09:16 |
[Misojacksonie aigue] >Non mais un droit exclusif d'utilisation accordé par Email (très rare de sa part ...). |
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TB
le 19-01-2006 à 20:40 |
Et HS pour HS....Qui ne rêverait d'un SdA illustré par Reiser...Mmmh ?! La Poésie du Trait au service de l' Imaginaire Littéraire...Quelle affiche, hein ! TB |
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ISENGAR
le 20-01-2006 à 08:06 |
Ah non ! Je refuse que Reiser touche à Galadriel ! I :o) |
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Kendra
le 20-01-2006 à 08:35 |
Wow... je crois que le style de Frazetta ne me plait pas DU TOUT. Elwë apprécie Eowyn dans cette (quasi-absence de) tenue. Quel polisson ! D'autant que moi, j'y étais à la bataille des champs du Pelennor.... efin, de loin. Oui paske papa-Kendall m'avait INTERDIT d'y aller. Déjà qu'il a cru mourrir d'un ulcère à l'estomac (l'inquiétude provoque une surproductiond'acide gastrique) quand je lui ai dit que je me battrais à Helm qu'il le veuille ou pas Donc il m'a juré ses grands dieux qu'il m'étriperait lui-même s'il me voyait sur le champ de bataille à Minas Tirith.... pffffffff, j'suis sûre qu'il l'aurait pas fait. Toujours est-il que ! J'ai donc vu Eowyn en piètre état, quand je suis rentrée à Minas Tirith, après la bataille (grmbl, c'est tuojours les autres qui s'amusent sans moi). Et elle était pas du tout habillée comme ça ! Une tenue étudiée pour garantir votre anatomie contre un maximum de dommages. (avec des bottes + 8 contre le crottin de warg !) Je vais me plaindre à Frazetta ! Lavait qu'à y être, aux Champs du Pelennor, avec son chevalet et ses tubes de gouache ! Il aurait vu ce que c'était ! |
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Misojacksonie aigue
le 20-01-2006 à 13:11 |
En fait, pour rendre justice à Frazetta, il faut savoir que le style vestimentaire à la mode chez les hommes de Rohan à la fin du Troisième Age respectait un code très strict, que les Elfes appelaient le "Edhël Lormilion", ce que l'on peut traduire par "fesses à l'air". Eowyn voulant passer pour un homme, elle se devait de respecter ce style vestimentaire, qui, quelques millénaires après la Guerre de l'Anneau rencontrera un regain d'intérêt dans les milieux branchés de San Francisco. |
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Pellucidar
le 20-01-2006 à 13:40 |
:-D "Lord of the Strings", en quelque sorte... Ok, je sors (sous les huées)... |
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Turgon
le 26-01-2006 à 18:12 |
>En fait, pour rendre justice à Frazetta, il faut savoir que le style vestimentaire à la mode chez les hommes de Rohan à la fin du Troisième Age respectait un code très strict, que les Elfes appelaient le "Edhël Lormilion", ce que l'on peut traduire par "fesses à l'air". >Eowyn voulant passer pour un homme, elle se devait de respecter ce style vestimentaire, qui, quelques millénaires après la Guerre de l'Anneau rencontrera un regain d'intérêt dans les milieux branchés de San Francisco. Et les rohirrims souffrant tous de myopie congénitale, Eowyn a quand-même pu aller aux champs du Pellenor sans être démasquée. :-) |
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Hyarion
le 27-01-2006 à 03:24 |
Actuellement en déplacement à Paris, je ne pensais pas avoir le temps de jeter un coup d'oeil sur le forum... En fait, je ferai bien d'aller dormir tout de suite, vu l'heure qu'il est... ;-) Mais le sujet m'intéresse, alors je prends quelques minutes pour intervenir... avant d'aller au lit... :-) Dites-donc ! Pas mal du tout la version Frazetta de l'univers de la Terre du Milieu ! Je connaissais une des illustrations en noir et blanc reproduites sur cette page "web" intitulée Frank Frazetta gallery tour: Tolkien. Cette illustration (la deuxième en partant de la gauche, sur la page) était reproduite dans un "Art book" consacré à Frazetta. Comme elle n'était pas légendée, je n'était pas absolument certain, mais tout de même, la scène ressemblait beaucoup, de mon point de vue, à un épisode du Lord of the Rings, en l'occurence à celui du combat entre le Roi-sorcier et Eowyn... Je constate que ma première impression était donc la bonne... Personnellement, je trouve ces illustrations de Frazetta plutôt réussies, mais je n'oblige personne à penser comme moi... :-) Le style d'un Frank Frazetta peut paraître éloigné de l'idée que l'on se fait de l'univers de Tolkien, mais celà dit, tout est une question de point de vue... J'aime beaucoup l'oeuvre de John Howe (je l'ai souvent écrit sur ce forum !), ainsi que celle d'Alan Lee, mais la vision de Frazetta ne me choque pas : chaque illustrateur a en général sa propre vision d'une oeuvre littéraire... même s'ils peuvent éventuellement s'influencer les uns les autres : John Howe, il me semble, dans sa jeunesse, s'est essayé à la copie d'oeuvres de Frazetta liées au personnage de Conan le Cimmérien, crée par Robert E. Howard... Il a lui aussi depuis illustré des couvertures de volumes d'aventures de Conan... mais avec un style bien à lui, et sans égaler le maître, car il faut bien le dire (même si celà n'engage que moi) : Frazetta est LE spécialiste des illustrations d'"Heroic Fantasy", et tout particulièrement de celles inspirées des oeuvres de Robert E. Howard. Dommage que le musée américain consacré à son oeuvre soit si loin (Cf. visite virtuelle sur le site de Frazetta : http://frazettaartgallery.com/tour/index.html)... Pour ce qui est de la Terre du Milieu, il est vrai que le style de John Howe ou d'Alan Lee s'est quelque peu imposé dans mon esprit pour me représenter l'univers de Tolkien... et ce avec d'autant plus de facilité que leurs illustrations correspondaient assez bien avec l'idée personnelle que je m'en faisait au départ... Mais si j'avais eu connaissance de l'oeuvre de Frazetta plus tôt, ma vision de la Terre du Milieu en aurait peu être été changée... Quoiqu'il en soit, je profite de l'occasion pour vous demander ce que vous pensez des illustrations suivantes... Elles sont sensées avoir un rapport avec Tolkien, et pourtant, ni moi, ni Romaine, ni Didier (à qui j'ai demandé leur avis de vive voix il n'y a pas longtemps ;-) ...), ne savons quelle identité attribuer à coup sûr à ces personnes, certes très séduisantes, mais tout de même bien mystérieuses... L'Eowyn de Frazetta, en comparaison, me parait tout-à-fait reconnaissable ! Voyez vous-mêmes... ;-)
Je vous laisse à vos réflexions... ;-) Cordialement, :-) Hyarion. |
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lambertine
le 27-01-2006 à 07:58 |
Euh... zn partqnt du principe que les personnages sont issus des oeuvres illustrées... Rosie Cotton pendant le Nettoyage de la Comté ? (bon, d'accord... drôle de tenue pour une paysanne... je l'imagine assez bien la porter pour traire les vaches...) et Ancalimë ? |
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Lumiere du soir
le 27-01-2006 à 08:30 |
Bonjour à tous, Ne dit on pas que les goûts et les couleurs ne se commande pas, ... , désolé mais les illustrations de F.Frazetta me semble hummhummm, vraiment spéciales pour illustrer le monde de Tolkien, je trouve qu'il ne se dégage aucune poësie, et donc peut adaptées à la Terre du Milieu. Les illustrations de Anke Katrin Eissmann me semble plus respectieuses encore qu'il y manque un peu de finesse et sur certaines un peu trops colorées. Personnellement une illustration à l'aquarelle anglais du XVIII -iémes siécles me semblerait la plus adapté pour restitué la magie disparue de ce Monde. Mais les goûts et les couleurs ... . Pour ceux qui aiment Frazetta, je leurs suggére d'aller voir les oeuvres de Boris Vallejo, ... , même si cela n'a aucun rapport avec Tolkien.
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Anglin
le 27-01-2006 à 09:16 |
dans ces cas là allez voir AUSSI du Siudmak ... (pardon pour l'othographe de cet auteur ...) |
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Kendra
le 27-01-2006 à 12:13 |
Pour Siudmak....on peut pas dire que j'aime, mais j'ai lu le SDA sur l'édition presse pocket illustrée par lui (seulement la couverture). Et donc, sur la couverture des Deux Tours, il y a des uruks. Depuis ce jour, ma visio de l'orc est celle de Siudmak. Elle ne correspond pas à celle de Tolkien (CF les Letters) comme quoi les orcs seraient de "type mongol" en plus court, plus large et plus....torturé. D'autant qu'ils sont sensés avoir la peau jaune... non pas noire, ni verte, ni rose Malabar (merci PJ). Mais je trouve que c'est encore les orcs de Siudmak les plus "plausibles". |
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Hyarion
le 27-01-2006 à 12:17 |
Lumière du soir >>> "Ne dit on pas que les goûts et les couleurs ne se commande pas, ... , désolé mais les illustrations de F.Frazetta me semble hummhummm, vraiment spéciales pour illustrer le monde de Tolkien, je trouve qu'il ne se dégage aucune poësie, et donc peut adaptées à la Terre du Milieu." Je dois reconnaître que les illustrations de Frazetta ont un aspect... disons "ludique" (plutôt pour adultes), qui est beaucoup moins évocateur de la complexité et de la poésie de l'univers de Tolkien, que celui des illustrations de John Howe et Alan Lee, qui sont mes préférées, on l'aura compris... :-) Effectivement, les goûts et les couleurs, celà ne se discute pas... :-) Sinon, d'autres suggestions pour l'identité des deux "amazones" présentées dans mon prédédent message ? ;-) Cordialement, :-) Hyarion. |
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jean
le 27-01-2006 à 12:31 |
Pour la première, je propose Galadriel conduisant l'armée de la Lorien à l'assault de Dol-Guldur Pour la seconde, je donne ma langue aux chats |
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Silmo
le 27-01-2006 à 13:01 |
Pour F.Frazetta je ne contesterai pas la qualité technique: voila quelqu'un qui sait ombrer un dessin et rendre le galbe d'une cuisse. Mais à part ça, la technique ne suffit pas pour faire le talent... Le point de vue artistique est vraiment pauvre ici et je ne souhaite pas à ce graphiste d'avoir voulu représenter Eowyn contre le Roi-Sorcier. Ce serait un plantage total. (hélas, on ne compte plus les illustrateurs qui s'appliquent plus qu'autre chose à mettre en valeur l'émergence d'un bout de sein, la puissance d'un biceps, etc... Les maisons d'édition de BD sont assaillies... leçon bien apprise mais sans grand intérêt). |
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Misojacksonie aigue
le 27-01-2006 à 16:21 |
> Je vous laisse à vos réflexions... La première illustration est grandiose ! 8-D |
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Anglin
le 27-01-2006 à 17:15 |
J'aime bien le Hobbit face au loup (sauf la prise de la main droite sur l'épée, un peu bizare ...) |
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Dragon Sacquet
le 27-01-2006 à 18:27 |
>>sauf la prise de la main droite sur l'épée, un peu bizarre c'est normal, il n'a pas beaucoup d'expérience avec une épée, et face à un loup, il y a de quoi perdre tous ses moyens! Dans la même gallerie, le magicien de la première illustration, c'est bien Radagast? Il y a une tête d'oiseau sur le bâton... Hyarion: Sur la première illustration, tu n'as pas reconnu Legolas??? :O) Pierre |
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Laegalad
le 27-01-2006 à 18:48 |
Nimrodel ? Certainement pas : elle était blonde :) cf. le Lai de Nimrodel :A star was bound upon her brows,J'avoue que l'identité de cette personne est floue... Lucienne peut-être ? :o) Hyarion: Sur la première illustration, tu n'as pas reconnu Legolas??? :O) S. -- MAYNARD: It reads, 'Here may be found the last words of Joseph of Arimathea. He who is valiant and pure of spirit may find the Holy Grail in the Castle of aaaaaagggh'. |
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Laegalad
le 27-01-2006 à 21:14 |
Juste, comme ça (ce ne sont que des arbres, soit, pas des madames plutôt moins que plus vêtues...) : comparez ceci, avec ceci... et puis comme j'ai trouvé ça joli : Les Bois d'Or, et Lothlorien. |
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Hyarion
le 28-01-2006 à 03:03 |
Dragon Sacquet >>> "Hyarion: Sur la première illustration, tu n'as pas reconnu Legolas??? :O)" Laegalad >>> "Mwaaaaaakeuf keuf keuf keuf ! * étranglement * Tu vas me faire dire que je préfère Legobloom, aaaaaargargle ! * couic *" ;O) ;o) ;o) |
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Kendra
le 28-01-2006 à 11:33 |
Va falloir nous donner les adresses, Stephe, car les images sont protégéesw.... seule la premièr estvisible. Mais c'est pas très doré, comme bois. |
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Laegalad
le 28-01-2006 à 11:41 |
??? Je n'ai aucun problème de visualisation... "Evening", de Friedrich : http://palimpsest.lss.wisc.edu/~moeders/gr222/pics/friedrich/Evening1820.jpg : m'évoque la Lorien sans les Elfes, quelques Ages après le départ de Galadriel... Mais c'est surtout la composition par rapport au dessin de Tolkien : http://www.arwen-undomiel.com/tolkien/images/Lothlorien_drawing.jpg qui m'a frappé. En même temps, Friedrich est un dieu, et beaucoup de ses oeuvres m'évoquent Arda. Mais il n'est pas un illustrateur de Tolkien... quoique : A few years ago I was visited in Oxford by a man whose name I have forgotten (though I believe he was well-known). He had been much struck by the curious way in which many old pictures seemed to him to have been designed to illustrate The Lord of the Rings long before its time. He brought one or two reproductions. I think he wanted at first simply to discover whether my imagination had fed on pictures, as it clearly had been by certain kinds of literature and languages. When it became obvious that, unless I was a liar, I had never seen the pictures before and was not well acquainted with pictorial An, he fell silent. I became aware that he was looking fixedly at me. Suddenly he said: 'Of course you don't suppose, do you, that you wrote all that book yourself?':) Et puis : S. -- surveiller le rôti au pruneaux... qu'il soit pas en train de "caraméliser" :) |
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Pellucidar
le 03-02-2006 à 14:57 |
Ce fuseau m'avait donné envie d'aller voir sur le web les sites de quelques-uns de mes dessinateurs favoris... Bonne surprise : l'un d'entre eux, Mike KALUTA, y est allé aussi de ses petites illustrations tolkieniennes (un calendrier de 1994). On reste encore dans un style réaliste, qui n'est pas sans rappeler un François Schuiten pour les décors, avec un petit air "art nouveau" à la Alphonse Mucha (pour ceux qui connaissent)... Anglin, qui réclamait plus de scènes "festives", devrait particulièrement apprécier "Gandalf arrives in Hobbiton" et "Meriadoc the Magnificent and the Children of Samwise Hamfast". http://www.kaluta.com/ |
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Misojacksonie aigue
le 04-02-2006 à 13:55 |
Merci du lien, Pellucidar. Les illustrations de Mike KALUTA sont fantastiques ! Et le style Art Nouveau colle vraiment bien, c'est réaliste tout en étant stylisé et poétique. Vraiment, je ne comprends pas ce que les gens trouvent à Lee : en comparaison c'est de l'amateurisme fadasse. |
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Anglin
le 04-02-2006 à 19:28 |
merci Pellucidar sans être aussi dur avec Lee que Miso ^^ je trouve ça plus positif, c'est un très joli lien que tu viens d'ecrire ENFIN dans le sujet de mon premier message. |
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Laegalad
le 20-02-2006 à 15:32 |
Mmm, tiens, je vais pouvoir répondre correctement pour cette fois :) J'ai trouvé un illustrateur (que je juge bon) sur Elfwood : Hope Hoover. Et il n'a pas fait que des scènes guerrières, il a aussi dessiné un "Hobbit Thanksgiving". Et il est l'un des rares à avoir illustré Imrahil the Fair, et Eomer ;). Et je retombe dans le H.S., mais j'ai trouvé ce site, dont je n'ai pas compris qui était l'auteur, parce que bouhouhou, je ne sais pas lire le cyrillique :'( Mais j'aime ce style, il me fait penser à Pauline Baynes... dont d'ailleurs, j'aime beaucoup ce dessin, et celui-ci. Et puis d'ailleurs, autant retourner au sujet avec cette fête :) S. -- Quoi, censée travailler ? Mais heu ! J'ai fini un truc, c'est juste une pause, quoi... :) |
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rebeca
le 20-02-2006 à 16:03 |
M'enfin, Steph, me dit pas que tu pensais à ça en parlant d'illustrations d'Eomer :D :D :D |
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Laegalad
le 20-02-2006 à 16:35 |
De... je... qui ? Moâ ? Mfff, la suivante n'est pas mal non plus, remarque :p |
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Melilot
le 20-02-2006 à 20:11 |
:-D :-D :-D Mais il est très bien, Eomer, au petit déjeuner, déjà rasé de frais et tout ... très bien ... ça donne faim. :-D (Et ça nous change un peu des Eowyns joufflues, hé, l'en faut pour tous les goûts!) L'illustrateur russe, si je pige bien, ça doit être "Morgul". J'aime bien son style, surtout le petit côté "inachevé". :-)))
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Melilot
le 20-02-2006 à 23:01 |
Et voici une photo de Morgul. ;-) |
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Hyarion
le 24-02-2006 à 04:21 |
Non mais dites-donc, les enfants ! ;-) Qu'est-ce que ça dire ?! Franchement, que l'on ne vienne pas me dire après que Frazetta, John Howe et Alan Lee ne seraient pas à la hauteur ! Celà dit, on en revient toujours au même point : les goûts et les couleurs... Cordialement, :-) Hyarion. |
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Kendra
le 24-02-2006 à 09:21 |
J'aime pas Kaluta... je trouve ça pagaille. Ça irait pour illustrer du Pratchett (j'AIME Pratchett). Laegalad.... non mais qu'est-ce que c'est que ces dessin inconvenants ? OUI c'est bien dessiné. Mon préféré c'est la tête d'Imrahil avec un sourire en coin, du genre "ahhhhh ces gondoréens... toujours aussi indisciplinés". Dites...Maedhros est *vraiment* resté 15 ans suspendu au Thangorodrim ? C'est ce qui est dit au dessus du dessin où il est pendu par le poignet. Je suis outrée du dessin d'Eomer !!!!!!!! Il est très bien fait, et Eomer a une belle coupe de cheveux et de barbe, soit, mais c'est INDECENT ! C'est hallucinant, on dirait qu'il y a que deux sources de fantasmes en terre du milieu : les elfes gays et les rohirrim athlétiques ! |
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Kendra
le 24-02-2006 à 09:23 |
Waaaaaaa ! Faramir des Maisons de guérison, sur le site donné par Laegalad !!!!!! Il ressemble à Venildo ! Comm deux gouttes d'eau !!!!! (enfin, avec les cheveux bruns et non pas noirs). Il est trop choupiiiiiiiiiiiiiii ! |
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Laegalad
le 24-02-2006 à 10:21 |
Kendra : ... tu n'as pas vu Glorf' sous la cascade, apparemment :) Là par contre, pour avoir vu le bonhomme (habillé ! Vous imaginez quand même pas qu'il se ballade en petite tenue toute la journée en Rivendel ?), je peux dire que ça ne va pas, il n'est pas comme ça, et que c'est une honte de le représenter ainsi ! Il est moins... enfin, plus... non, pas comme ça. Impressionnant, il est, et là ça ne se voit pas sur les dessins. Il a une sacrée prestance, la machoire plus carrée, et ce n'est pas du tout son genre ! Broumbraloum... Faramir et l'équipe de bras cassés : sur ce dessin, on a surtout l'impression qu'il s'est pris un pain dans la figure, tu as vu ses lèvres ? Comme si elles étaient tuméfiées... Elfes gays : heeeeu... ah bon ??? Maedhros : suspendu 15 ans, j'ai des doutes... Il est capturé par Morgoth et suspendu par la main, Fingolfin arrive avec ses troupes. Fingon le Valeureux, fils de Fingolfin et grand ami de Maedhros, part à la recherche de ce dernier, fini par le trouver et Thorondor vient à la rescousse. Je ne pense pas que ça prenne 15 ans... Peut-être qu'il a confondu avec Húrin ? (encore que je ne sois pas sûr que ce soit 15 ans non plus). |
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Laegalad
le 24-02-2006 à 10:30 |
Gasp ! Encore que je ne sois pas sûre ! Brouf, quelle horreur... |
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Kendra
le 24-02-2006 à 10:41 |
J'ai vu Glorf... sous la cascade. Je ne m'en suis pas formalisée plus que ça.... euhhh parce qu'il n'était pas, à mon goût, sexy. Je veux dire bon.... il est sous la douche, de dos, pas en train de se pavaner du genre "z'avez vu comment le savon Loréliane fait la peau douce et satinée aux elfes ?". Cela dit.... c'est quand même honteux ! Et pour l'avoir aussi vu en vrai..... AHHHHHHH Laegalad !!!!!!! Si ça se trouve, c'était toi l'elfe qui jouait de la flûte au bord de la Bruinen en l'an 3016 du Troisième Age ! Bon, je m'explique. Kendra est arrivée avec son parrain à Fondcombe euhhhh en mai je crois, et Glofindel est venu ouvrir la porte, comme à son habitude. C'est quand même lui qui a donné son nom sindarin à Alan (Etheilinnon, désolée pour les linguistes, c'est un peu de bric et de broc mais tant pis) quand il avait 18 ans. Donc on le respecte monstrement beaucoup. Il avait ses cheveux flottant sur les épaules (comme d'hab), des habits dans les tons de bleu-gris, et une cape, bleue aussi. L'air jeune.... mais pas jeune non plus. Belle voix, visage adorable, et un charisme à vous pétrifier un dragon. Pendant qu'Alan allait parler affaires avec Elrond, on laissa Kendra descendre dans les jardins au bord de la rivière, où des elfes jouaient de la musique. Il y avait un elfe avec les cheveux couleur écorce de jeunes arbres, plus petit que la moyenne, c'est à dire plus petit que Kendra elle-même (pas courant chez un elfe) : c'était Aijin, l'elfe-nain. Et puis il y avait une grande elfe vêtue de tissus aux couleurs vives (feuille morte, vert lentille d'eau, brun et framboise)qui maniait une longue flûte en argent, alors qu'un autre pinçait les cordes d'une harpe. Et d'autres elfes, assis par terre ou sur des rochers, ou les pieds dans l'eau. Bon sang de bois.... quelle coïncidence ! Il va falloir faire un ajout dans le Quenta Anarilleo pour que la Marche se souvienne de cette rencontre fortuuite et restée dans l'anonymat pendant cinq années entières ! |
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Laegalad
le 24-02-2006 à 11:22 |
Possible... à cette époque, j'étais au service de mon roi Thranduil, Capitaine de sa garde personnelle, et j'ai été envoyée quelques fois à Rivendel pour tenir Elrond averti de nos problèmes avec Dol Guldur -- d'où le pourquoi c'est sur ma pomme qu'est tombée la tâche d'accompagner le fiston au Conseil, alors que ça commençait à chauffer dur de notre côté et que je n'avais pas franchement envie de laisser tout en plan à Mirkwood ; mais je connaissais la route, et j'étais "digne de confiance", et c'était son héritier, et il ne pouvait pas le laisser dans les mains de n'importe qui, et mon second était assez dégourdi pour me remplacer le temps de mon absence (ce qui était vrai, mais pas une raison) et patati et patata. J'étais peut-être avec Meordlin, un de mes meilleurs éléments et harpiste émérite (sans parler du reste :)), mais je ne me souviens pas d'Elfe-Nain, ou alors je l'ai pris pour un enfant... En même temps, j'avais d'autres soucis en tête. |
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Kendra
le 24-02-2006 à 11:44 |
Aijin, les hommes le prennent pour un enfant, et les elfes n'aiment pas trop le prendre en compte. Son papa étant un Nain, ça fait mauvais genre. Il avait 190 ans en 3016 (Aijin, pas le Nain). Sa maman était Laira des sindar, elle vivait à Mirkwood tranquilement, jusqu'à ce que son mariage avec Oilin la fasse ostraciser de la communauté elfique de Mirkwood. Puis son mari fut tué à la bataille des cinq armées. Et comme Aijin allait écoper de la vie d'un Nain (c'est à dire dans les 250 ans) Laira s'est laissée mourrir pour pouvoir supplier Mandos de laisse le choix à son fiston, et ce fut accordé. Mais Aijin ne s'éternisa pas à Mirkwood, il partit en apprentissage avec Sairondil... qui d'après moi est un Nandor oublié, fondu dans la masse des rescapés de la submesion du Beleriand, très ami avec Galadriel, d'où son nom typiquement quenya et sa prédilection pour la langue. Après son apprentissage, il menait une vie plus ou moins errante, mais il avait la confiance de Galadriel. Comme il était de nulle part, il venait régulièrement à Fondcombe pour porter des messages ou se reposer. Lors de cette fameuse journée, il était à Fondcombe en mission pour Galadriel, et avait mis "en sûreté" (enfin pas tant que ça vu tout le mal qu'on a eu à le récupérer par la suite) un trésor elfique qui avait traversé Helcaracsë avec les Noldor. Pour Hurin... non, il est en effet resté beaucoup plus de 15 ans sur le Thangorodrim, puisque son fils était un petit enfant quand Morgoth l'a maudit, et qu'il avait dans les 35 ans quand il est mort. Il faudrait que je trouve des dessins d'Aijin... Gaby dessinait très bien les elfes. |
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Arminas
le 24-02-2006 à 14:22 |
Je m'incruste dans ce fuseau, que je trouve plein de découvertes picturales amusantes... Hmmm... Pour ce que j'ai vu des illustrations réalisées dans la veine de celle d'Eomer, du style Maedhros et Fingon (qu'unissait, dirait Voltaire, une "tendre amitié"), ou même Erestor et Elrond (qui eût cru que l'on passât le temps de la sorte à Imladris?), je pense que ce sont là des interprétations très personnelles du monde du Seigneur des Anneaux... Version glamour ou version queer. Nul doute qu'Il ne les aurait pas appréciées, et même désavouées, Le Professeur; mais après tout, peut-on contrôler toutes les arborescences d'un si vaste arbre? Et peut-on reprocher à leurs auteurs d'y voir ce qu'il leur plaît d'y voir? A mon sens, tant que c'est sans intention persifleuse ou dénigrante, il n'y a pas lieu de s'inquiéter... S'il plaît à certains de transposer leur monde intérieur dans l'OEuvre de Tolkien, laissons les faire (n'est-ce pas un beau témoignage de l'applicabilité?); pour ma part, il est évident que je n'aurais pas choisi cette voie! Les moeurs à Imladris et plus généralement chez les Elfes paraîssent somme toute assez empesées, classiques, et absolument pas ambiguës. D'ailleurs, est-il besoin de rappeler que les Elfes maîtrisent à la perfection leur corps physique et ses pulsions, et qu'il est assez peu vraisemblable qu'ils se laissent aller à de tels débordements d'affection en public; leur langage des gestes doit être bien plus restreint et plus réservé que le nôtre. Mais pour reprendre la question initiale, il est vrai que les illustrations de liesse sont rares, bien qu'elles soient assez courantes dans l'oeuvre de Tolkien... Mais lui même ne donne-t-il pas la solution dans Le Hobbit, quand il dit à propos du séjour à Fondcombe que les moments heureux ne sont jamais racontés? Ils intéressent moins... Cependant, il est un peu frustrant que le fruit du labeur et de la vigilance des Peuples Libres, c'est à dire la joie, la sécurité derrière les frontières gardées nuit et jour par les épées des Noldor, l'art qui fleurit en temps de paix n'ait que peu le droit de cité parmi les illustrateurs. J'ai toujours rêvé que la grande fête donnée par les Noldor aux premiers temps de leur Exil soit représentée: quelqu'un connaît-il une version de celle-ci? Et qu'en est-il des nombreuses demeures qu'ils édifièrent derrière les frontières fortifiées de Mithrim (dont parle le Silmarillon)? La vie a pourtant, pendant de courts siècles, dû y être douce! Il faudrait donner ces pistes aux illustrateurs! |
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Laegalad
le 24-02-2006 à 14:38 |
Bienvenue, Arminas :) Pour ce qui est des illustrations, du moins celles de Hope Hoover que tu cites, il est mentionné qu'elles sont inspirées de "fanfic'", de nouvelles écrites par des amateurs. Donc évidemment à prendre au second degré en matière d'accord avec l'oeuvre du Maître. Cependant... je les trouve bien plus réalistes que les représentations d'Eowin-la-Blanche combattant le Balrog les jambes découvertes... meilleur moyen de se faire trancher le lard et de se trouver handicapée, donc de se faire découper en rondelle de inmediato. Il est douteux qu'une fille aussi intelligente qu'elle -- et qui de plus, se faisait passer pour un garçon -- ai commis une erreur aussi grossière. M'enfin ce que j'en dis... Anglin va brandir sa hâche :) Je m'en vais, je sais où est la porte :) |
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Arminas
le 24-02-2006 à 15:05 |
Merci de la bienvenue! Je ne savais rien du site aux illustrations si folkloriques, il est vrai... Tout s'explique.Ses nouvelles doivent être pleines de surprises!" Mais pour l'illustration du combat d'Eowyn, il est vrai que je l'avais moi même trouvé peu réaliste... Il me faut donc fuir les haches aussi. Arminas |
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Silmo
le 24-02-2006 à 16:09 |
Les "Earliest Annals of Beleriand" dans HoME IV donnent la même durée de captivité pour Hurin que les "Later Annals of Beleriand" dans HoME V, à savoir 17 ans prisonnier. Dans HoME IV, Hurin nait en 141 du Premier Âge, est fait prisonnier à 31 ans en 172 et libéré à 48 ans en 199. S'agissant de Maedhros, il ne passe effectivement pas 15 ans accroché sur la montagne. (NB: Dans la publication du Silmarillion, Ch. Tolkien a choisi la forme Maedhros telle qu'elle figure dans HoME X pour "The Later Quenta Silmarillion", mais si vous avez besoin de faire des recherches dans les Annales c'est l'occurence Maidros qu'il faut utiliser)/font>. Dans HoME IV et HoME V, c'est du pareil au même, Maidros est fait prisonnier dans l'année qui précède l'apparition du Soleil et est délivré par Fingon en l'An 2 du Premier Âge, soit une captivité de 2 ans ou un peu plus. Dans les "Grey Annals" de HoME XI, Maidros est capturé en 1498, le Soleil apparaît en 1500 et Fingon délivre Maidros en l'An 5 du calendrier solaire, soit une captivité qui dure entre 6 et 7 ans (c'est déjà beaucoup). Silmo Et bienvenue Arminas :-)
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Silmo
le 24-02-2006 à 16:35 |
PS: ce sont là les données des Annales.. il reste à faire la calcul dans le Silmarillion. 1°) Hurin serait né au Premier Âge en 439 et serait mort en 500 à 61 ans. Il aurait été fait prisonnier en 471 à l'âge de 32 ans et serait donc resté en captivité 28 ans. 2°) rien sur les dates concernant Maedhros |
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Arminas
le 24-02-2006 à 18:33 |
Merci Silmo! Vous allez me faire rougir avec toutes vos attentions! Arminas, qui suit vos développements avec intérêt. |
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Arminas
le 24-02-2006 à 19:22 |
Au fait, j'ai oublié de dire toute l'admiration que j'éprouve pour l'aritste que Laegalad a fait découvrir au début de ce fuseau, Kasiopea (ou Catherine Karina Chmiel). Il est évident que ses dessins illustrent en partie ce que demandait le créateur du fuseau, car il s'agit de portraits, réalisés, semble-t-il, au temps de la prospérité de leurs modèles; certains sont réellement touchants, respirant la joie ou un certain bonheur alangui (les portraits du sombre Caranthir); d'autres sont aussi dramatiques que certains de Howe ou Lee, à la différence qu'ils sont plus feutrés; tout réside dans la tension que l'on ressent (et connaît) dans les personnages, comme dans les dessins où apparaissent en même temps Idril et Maeglin, qui sont lourds de malheur en puissance. Un qui me semble bien réunir ces deux impressions est celui où apparaissent Turgon, Idril et Maeglin: voilà une scène qui aurait pu se dérouler lors d'une fête aux jours heureux de Gondolin, et Turgon ressemble bien à un roi qui regarde avec satisfaction la beauté et le bonheur de son peuple, la splendeur de sa ville; et à son côté sont deux "jeunes" gens de sa lignée, fruits et promesses de temps de joie. Mais l'on connaît la suite, et l'animosité que se vouent ceux-ci. Le malheur n'est jamais loin, mais il n'est pas au premier plan; on n'en ressent pas moins sa force. |
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Hyarion
le 25-02-2006 à 02:58 |
Correction, un peu tardive, à mon dernier message en date... Lire : "Qu'est-ce que ça veut dire ?!" Cordialement, :-) Hyarion. |
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Anglin
le 25-02-2006 à 09:52 |
Anglin va brandir sa hâche :) Je m'en vais, je sais où est la porte :) Pauvre Mr Frodon, Pauvre Mr Frodon .... qu'est devenu mon petit sujet ? |
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Kendra
le 25-02-2006 à 11:54 |
Anglin.... Je suis responsable de la divergence de ton sujet... mais ne va pas te pendre à une branche de mallorne pour autant ! C'est la preuve que le sujet nous inspire et que nospetits esprit vagabondent. pas de quoi casser trois pattes à un canard ;) |
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Forfirith
le 26-02-2006 à 12:47 |
Tentative (probablement très maladroite et infructueuse) de revenir au sujet donc... Je constate aussi évidemment le manque de dessins/peintures traitant directement de thèmes joyeux, mais je crois que cela est tout simplement du aux peus d'occurence dans l'oeuvre de Tolkien. Les moments de bonheur et de vie simple sont moins présents que la guerre et le malheur quand même (j'suis dans l'ambiance en plus: viens de finir Turin dans les CP), et ne parlons pas de fêtes etc. Mais je pense tout de même à quelques illustrations d'Alan Lee qui sont assez "joyeuses" (ici et là) ainsi qu'une de Ted Nasmith (ici). Ce qui me fait penser par ailleurs qu'il me semble qu'il existe aussi très très peu d'illustrations de Valinor (je me trompe peut-être...), si ce n'est des visions lointaines... Forfi P.S: impressionantes ces illustrations de Frazetta (mais très peu pour moi...:P) |
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Hyarion
le 01-03-2006 à 21:58 |
Forfirith >>> "Pour John Howe tu peux le contacter facilement à partir de son site officiel"... Je confirme... Du reste, John Howe est francophone, même si l'anglais est sa langue maternelle... Cordialement, :-) Hyarion. |
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sosryko
le 24-03-2006 à 12:26 |
Juste pour donner un lien vers de belles illustrations de Bilbo. |
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Silmo
le 24-03-2006 à 12:47 |
Je les adore :-) Belle qualité graphique, des physionomies inattendues et un beau sens du mouvement avec une grande économie du trait. Bravo à l'auteur. |
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sosryko
le 24-03-2006 à 16:05 |
Je suis content que tu aimes toi aussi, cher Silmo. Vas voir alors les autres dessins en lignes du même auteur (divers, et illustrations pour La Chasse au Snark, Alice au Pays des merveilles)-- une femme, à ce que j'ai compris, décédée en 2001, Tove Janssons. |
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Fangorn
le 28-03-2006 à 19:06 |
Quel plaisir, Sosryko, de retrouver Tove Jansson, l'auteur de Moumine le troll ! C'est une série d'ouvrages qui ont marqué mon enfance, par leur douce étrangeté :-) J'ignorais qu'elle avait illustré Bilbo. Ce tissage me réjouit vraiment, merci :-)) |
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Pellucidar
le 29-03-2006 à 08:13 |
J'en raffole également ! :-)) Je connaissais déjà celles du Hobbit (via le site "H.O.B.B.I.T.I.S.H - Le petit bilbo Sacquet illustré") mais pas les autres... merci Sosryko ! J'ignorais aussi que "Tove" était une dame... |
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Laegalad
le 09-04-2006 à 17:00 |
Une autre artiste découverte (presque) par hasard : une composante du nom doit être "Rachel" (pure déduction d'après l'adresse courriel, le reste n'étant pas très explicite). Mais enfin, son trait me plait, c'est l'essentiel : souple, simple, un peu "art nouveau" et très clair... et dans le sujet : To the bottle :) Mais je vous encourage à naviguer, ça vaut le coup d'oeil ! S. -- oh, et puis aussi : Jenny Dolphen, une prof de dessin allemande, qui a dessiné entre autre des scènes du Silmarillion (et aussi de Harry Potter :)). |
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Hyarion
le 11-04-2006 à 12:05 |
![]() Décidemment, on trouve de ces trucs sur Internet... ;-) Remarquez... il y a tout de même un petit air de ressemblance, non ? ...Ok, Ok, je repasserai plus tard... :-) Cordialement, :-) Hyarion. |
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Meneldur
le 09-05-2006 à 16:12 |
Silmo : Dans les "Grey Annals" de HoME XI, Maidros est capturé en 1498, le Soleil apparaît en 1500 et Fingon délivre Maidros en l'An 5 du calendrier solaire, soit une captivité qui dure entre 6 et 7 ans (c'est déjà beaucoup). Je peux me tromper, mais les années 1498 et 1499 ne sont-elles pas des années des Arbres, égales à environ dix années solaires ? Auquel cas le pauvre Maedhros aurait passé pas moins vingt-cinq années suspendu par le poignet... Long, mais après tout, il venait de Valinor : « [...] leurs yeux avaient conservé l'éclat de la lumière d'Aman, ils étaient encore forts et rapides [...] » (Silm) Pour ne pas être complètement hors-sujet, je noterai que le lien http://www.wadhome.org/frazetta/tolkien.html ne marche pas chez moi :/
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Pellucidar
le 10-05-2006 à 14:36 |
Le lien est mort, en effet... Celui-ci fonctionne : http://frankfrazetta.org/tolkien0001.php Devinette : Quelles ont été les influences majeures de John Howe ? http://www.john-howe.com/forum/smf/index.php?topic=1909.0 Très bon goût, ce John Howe... ;-) |
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Pellucidar
le 14-06-2006 à 10:19 |
Hachette Jeunesse vient de ressortir le Hobbit avec (enfin) une couverture digne de ce nom : elle est signée Grzegorz (on prononce Gjé-goj, m'a dit une copine polonaise) ROSINSKI (Thorgal, Le Grand Pouvoir du Chninkel, ...). Chouettos ! :-)) Moins drôle, Elbakin signalait hier la mort d'un des 2 jumeaux Hildebrandt (Tim, 67 ans)... :-( |
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Zelphalya
le 14-06-2006 à 13:55 |
J'ai lu le début attentivement et la suite en diagonale et je suis de l'avis d'Anglin. On manque d'illustration pleine de la gaiété de la Comté. Quelqu'un parlait à un moment (désolée d'avoir oublié de noter le pseudo ;) ) de Loisel et Wendling. Il y a Jérôme Lereculey qui a illustré la traduction de l'atlas de Barbara Strachey et je trouve que c'est une réussite. Et en fait, il rêvait avec David Chauvel de faire une adaptation BD du Seigneur des Anneaux mais ils ont renoncé à l'annonce de la sortie des films. Regardez par exemple : Sinon j'ai retrouvé cette gaiété dans les dessins de Anne Wipf : Voilà bon rêve ^^ |
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Pellucidar
le 14-06-2006 à 15:04 |
Bonjour et bienvenue, Zelphalya, "la voisine" ;-) J'aime bien Jérôme Lereculey, surtout sa série des "Arthur - Une Epopée Celtique"... mais j'ai un problème avec ses hobbits, je les trouve trop petits, mal proportionnés... enfin, les goûts et les couleurs, hein ? |
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Hyarion
le 14-06-2006 à 19:53 |
Pellucidar >>> "Très bon goût, ce John Howe... ;-)" N'est-ce pas ? ;-) John Howe évoque également l'influence de l'oeuvre de Frank Frazetta sur lui dans son "John Howe Artbook", paru en 2004 chez Nestiveqnen... Merci, Pellucidar, d'avoir indiqué un nouveau lien pour accéder au "Frank Frazetta gallery tour: Tolkien". Le lien de mon message du 27/01 ne fonctionne plus, en effet... Cordialement, :-) Hyarion. |
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Pellucidar
le 11-05-2010 à 12:27 |
:°-( Frank Frazetta |
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ISENGAR
le 11-05-2010 à 14:02 |
Mince ! J'ai découvert cet artiste par le truchement du bien qui en était dit sur le forum. I.
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Hyarion
le 11-05-2010 à 16:10 |
Une bien triste nouvelle, en effet, même s'il fallait bien que cela arrive un jour... :-/ L'artiste ne travaillait plus depuis plusieurs années... mais il était toujours cité en référence et continuera de l'être... << Disparition de Frank Frazetta L’artiste le plus célèbre de l’univers fantasy s’est éteint hier à l’âge de 82 ans. Certains ici ne l'aimaient pas, ou en tout cas n'aimaient pas ses oeuvres peintes ou dessinées. Et pourtant, quel artiste ! Pour ceux qui s'en souviennent, j'avais encore eu l'occasion d'évoquer assez récemment le travail de Frank Frazetta dans un fuseau créé par Isengar et intitulé "Pages perdues de l'ancien site". Un des meilleurs artistes dans le domaine de l'illustration de fantasy a donc tiré sa révérence... Pour ceux que cela intéresse, je recommande deux ouvrages, deux "art books" comme on dit, présentant l'essentiel de l'oeuvre de Frazetta : - Icon (traduit en français sous le titre Frank Frazetta, le Maître du Fantasy Art), qui présente notamment les oeuvres parmi les plus connues de Frazetta, en particulier ses fameuses illustrations inspirées par l'univers de Conan créé par Robert E. Howard : - Legacy (inédit en français), ouvrage complémentaire du précédent, qui présente d'autres oeuvres peintes et dessinées, plus méconnues mais néanmoins tout aussi remarquables, illustrant notamment les oeuvres de K. E. Wagner et E. R. Burroughs : Un grand artiste n'est plus... mais ces oeuvres restent... R.I.P. Frank Frazetta (1928-2010)
Et tant pis pour ceux qui n'aiment pas... Comme dirait Didier : c'est vachement bien, Frazetta. Cordialement, Hyarion. |
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Hyarion
le 11-05-2010 à 16:53 |
Correction : Un grand artiste n'est plus... mais ses oeuvres restent... Cordialement, Hyarion, tout secoué... :-( |
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shudhakalyan
le 16-05-2010 à 11:11 |
Je réagis uniquement au début du fuseau (Anglin, Isengar et Laegalad, janvier 2006). Anglin faisait appel à des illustrations plus joyeuses de l'œuvre de Tolkien, Isengar a alors évoqué ce lien : Laegalad a alors évoqué Catherine Karina Chmiel, avec ce lien : Comme ces liens sont morts, quelqu'un peut-il les remettre à jour ? Ensuite, Laegalad a dit : Parce que j'y suis, mais elle aussi dessine surtout les moments tragiques : Anke Katherine Eissman aussi fait de belles oeuvres, à l'aquarelle (enfin, certaines sont mieux réussies que d'autres, au niveau des visages : j'aime beaucoup son aquarelle de Luthien dans un champ d'ombelles, de même que la rencontre d'Arwen et Aragorn, et Tom Bombadil aussi. De manière générale, elle dessine très bien les végétaux :)) Je viens de regarder, avec intérêt, ces illustrations. Je dois reconnaitre que, de façon générale, je ne suis pas trop fervent des aquarelles, surtout dans l'usage des effets de flou. En outre, les personnages et les groupes sont souvent un peu rigides chez cette illustratrice. Néanmoins, je remercie Laegalad de me l'avoir fait découvrir parce qu'il y a effectivement un bon nombre d'illustrations fort intéressantes. J'apprécie, dans ces illustrations, l'équilibre délicat entre le poétique et le lointain que donne l'aquarelle, et un sens assez fin du "réalisme", par la façon naturelle avec lesquelles les scènes sont rendues. Les scènes offrent ainsi un tout autre aspect que l'emphase de J. Howe ou de T. Nasmith. On voit ainsi souvent Légolas assis, un bras sur le genoux, rêveur. Des choses de ce genre. J'aime aussi, même si l'on est résolument dans le grave, la tendance très forte à représenter les visages comme des "stern faces". On sent, dans le visage d'Aragorn, par exemple, les soucis du temps et le sérieux de ce dans quoi il est impliqué. Il y a là pour moi une belle façon de rendre certains traits finement posés par Tolkien dans le SdA. J'ai été particulièrement intéressé par certaines scènes dont les illustrations sont rares ou dont la représentation est singulière, notamment par son sens du réel, simple et fluide (les liens directs n'étant pas permis, le lien renvoi au groupe d'images concerné) : Shadowfax + Imrahil tends to his Nephew
Lúthien + Lúthien prepares her escape from Hírilorn
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ISENGAR
le 16-05-2010 à 12:09 |
Rolozo's is currently broken, check back later. Désolé. Mauvaise surprise pour moi aussi... I. |
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Hyarion
le 16-05-2010 à 17:21 |
Shudhakalyan >>> "Je réagis uniquement au début du fuseau (Anglin, Isengar et Laegalad, janvier 2006). Anglin faisait appel à des illustrations plus joyeuses de l'œuvre de Tolkien, Isengar a alors évoqué ce lien : http://img-fan.theonering.net/rolozo/images/edelfeldt/party.jpg Laegalad a alors évoqué Catherine Karina Chmiel, avec ce lien : http://www.tolkien.com.pl/kasiopea/ang/tolkien.htm Comme ces liens sont morts, quelqu'un peut-il les remettre à jour ?" L'illustration de Inger Edelfeldt initialement indiquée par Isengar peut être vue ici : http://www.ardalibrary.net/arda/edelfeldt/longexpectedparty.jpg Les oeuvres de Catherine Karina Chmiel consacrées à l'univers du Seigneur des Anneaux (The Lord of the Rings), initialement évoquées par Laegalad, peuvent être vues sur le nouveau site de l'illustratrice : http://kasiopea.art.pl/galleries/en/the_lord_of_the_rings A noter que le site Rolozo est "broken" depuis un bon moment déjà, hélas... Il contenait une très riche collection d'illustrations de l'oeuvre de Tolkien, probablement sans équivalent sur Internet, à ma connaissance... Cordialement, Hyarion. |
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shudhakalyan
le 16-05-2010 à 19:31 |
Illustrer l'univers de Tolkien ou du parcours de la lecture infinie... J'ai passé des heures à faire un drôle de message où je cite les uns et les autres, en renvoyant aux illustrations qu'ils ont eux-mêmes proposé, avec mes gouts et mes préférences... C'est une sorte d'intervention complètement parasite : je ne propose rien de moi-même, je donne mon avis partout, et je cite en permanence les autres qui se trouvent dans le même fuseau. Comme j'ai mille choses urgentes à faire, je me demande ce qui m'a réellement poussé... Autant d'illustrations du monde de Tolkien sont autant de lectures que chacun dans ce fuseau fait partager aux autres. Ici, donc, ma lecture de vos lectures, à laquelle je n'ai pu me dérober (le dimanche de mon anniversaire), en suivant toutes les formidables pistes que vous aviez ouvertes (décevantes, agaçantes, frustrantes, surprenantes, passionnantes, palpitantes, émouvantes, etc., etc.) Laegalad a dit : "Evening", de Friedrich : http://palimpsest.lss.wisc.edu/~moeders/gr222/pics/friedrich/Evening1820.jpg : m'évoque la Lorien sans les Elfes, quelques Ages après le départ de Galadriel... Mais c'est surtout la composition par rapport au dessin de Tolkien : Ah... remarquable ! Les illustrations de Kaluta proposées par Pellucidar sont particulièrement intéressantes (bien que souvent un peu trop chargées). Elles me rappellent d'autres illustrateurs que Schuiten. Plutôt le côté Art nouveau, en effet. J'aurais tant aimé que l'illustration Eowyn before the Gates of Meduseld corresponde plutôt à Tuor a Vinyamar, pour laquelle elle conviendrait beaucoup mieux (bon, je dis ça en grande partie à cause de l'image de Nasmith qui me hante ; mais ce que Kaluta aurait pu faire, vu son Eowyn !...) Seulement, là, c'est beaucoup trop emphatique pour la scène choisie. Laegalad a dit (20/02/2006) : .J'ai trouvé un illustrateur (que je juge bon) sur Elfwood : Hope Hoover. Et il n'a pas fait que des scènes guerrières, il a aussi dessiné un "Hobbit Thanksgiving". Et il est l'un des rares à avoir illustré Imrahil the Fair, et Eomer ;) Là, j'ai plus de difficultés à suivre Laegalad ;-). L'illustrateur (amateur) est intéressant mais c'est totalement inégal et ça part dans tous les sens. Par ailleurs, je me sens personnellement totalement perplexe devant ce genre de travail du portrait dégagé de toute scène : on voit un personnage dont on nous dit qu'il s'agit en effet d'Imrahil, mais ce pourrait être une dizaine d'autres personnes dans l'œuvre de Tolkien, et à peu près n'importe qui d'autre ailleurs. Le pire, dans le genre, c'est "Eomer at breakfast" - bien que ce soit drôlement amusant et attirant selon les points de vue et les orientations (n'est-ce pas...) Deux illustrations me paraissent néanmoins sortir du lot, notamment par rapport à la discussion qu'avait ouverte Lambertine auparavant - Lambertine a dit : - Ce qui m'étonne, moi, c'est qu'aucun artiste n'ait songé à s'inspirer de Tolkien d'une façon plus "violente". Ils se "cantonnent" en général à des scènes très belles ethétiquement, très léchées. pas assez - oserai-je dire "tragiques", "coups de poing". Il me semble que la matière soit là.... On n'est encore loin de la demande de Lambertine (que je rejoins totalement et dont je pense également qu'elle n'a rien à voir avec Frazetta), mais il y a tout de même de l'idée et un certain travail subversif dans ces deux portraits : - Maedhros in torment pour lequel Hope Hoover a dit : Now this is another of my Silm illustrations. It is of Maedhros hanging as Morgoth left him for 15 years. Rough stuff. There was much commentary between my friends on what state he would be in and I decided that windblown, undernourished and very VERY miserable was about as much as I was prepared to portray. It was all that was really neccessary to cary of the torment. Comme on l'a dit plus haut dans le fuseau, rien n'indique que Maedhros soit resté 15 ans sur le Thangorodrim. Ce qui ne change pas grand chose à l'idée de l'illustrateur.
Hope Hoover a dit : This is the fabled witch king Angmar (I think I am spelling it right) who became the first Ring-wraith. This is a shot of him just prior to turning. I always thought there was a slightly unique thing about him. I suspect he might have even known about the corruption long before becoming a wraith. Maybe even welcomed it. Sauron had this one seduced long before, I suspect. Though I will admit to not having read any of the HoME manuals, so I don't know for sure. I wanted him to be beautiful in his evilness. I read somewhere long ago that Satan loves, in a weird way, those that are fallen. And though I don't buy into Christianity at all, the thought that anything truely evil could still experience love, even twisted, dark love, intrigued and creeped me out. And I was thinking of that when I did this piece because I thought that perhaps Sauron loved Angmar--perhaps found him beautiful in his darkness. And so here he is.... Laegalad réfère ensuite à un autre site fort intéressant d'une illustratrice russe, et dans un tout autre style, à savoir Работы Моргул, dont le pseudo a été identifié comme étant "Morgul"(bien que le premier terme reste obscur - peut-être que ça signifie "les pages de Morgul" ?). Les illustrations sont malheureusement fort petites, ce qui n'a pas empêché pour moi un coup de cœur tout particulier pour Arvedui, superbe illustration consacrée à l'un des récits embryonnaires tolkieniens qui me touchent le plus. Une autre illustratrice recommandée par Laegalad (qui est décidément prodigue de ressources)... J'apprécie son talent, mais je trouve ça un peu "hors ton" pour l'oeuvre de Tolkien... À cause du côté personnages beaux, légers, sûrs d'eux et malicieux... Deux œuvres néanmoins probantes à mes yeux : le Mirroir de Galadriel et le genre de composition texte/illustration avec Frodo/Bilbo et Sméagol... J'ai aussi pris beaucoup d'intérêt dans la découverte des illustrations de Jenny Dolphenn, conseillée par Laegalad. Tout spécialement, à nouveau en réponse à la demande de Lambertine (qui est un sujet aussi légitime de ce fuseau que les illustrations de Tolkien en général, ou celles de Frazetta, ou la demande initiale d'Anglin), - Maedhros sur le Thangorodrim De la même illustratrice, il faut aussi mentionner une collaboration avec Anke Katrin Eissmann, illustratrice qu'avait déjà renseigné Laegalad, puis la scène essentielle où Maedhros se tient à l'écart quand Feanor fait brûler les navires des Teleri à Losgar (abandonnant Fingolfin à l'Helcaraxë) et enfin, une interprétation personnelle, particulièrement intéressante, d'Amarië, l'aimée de Finrod demeurée à Aman, sous le titre de Fields of Gold, par référence à la chanson éponyme de Sting. En effet, comme l'explique Jenny Dolphen : "You'll remember me when the westwind moves upon the fields of barley We'll forget the sun in its jealous sky as we walk in fields of gold." Sting, Fields of Gold This picture is and has always been special to me. I first read the Silmarillion in the summer of 1993, when this song by Sting came out, and I never imagined anything but Amarië, beloved of Finrod Felagund, grieving for her beloved on the beautiful shores of Aman when I listened to it. I had always wanted to draw this scene but didn't feel up to it back then. Ten years later, it came up on the radio and the picture came into my head full-blown.
Kendra a dit (janvier 2006) : Pour Siudmak....on peut pas dire que j'aime, mais j'ai lu le SDA sur l'édition presse pocket illustrée par lui (seulement la couverture). Et donc, sur la couverture des Deux Tours, il y a des uruks. Depuis ce jour, ma visio de l'orc est celle de Siudmak. Elle ne correspond pas à celle de Tolkien (CF les Letters) comme quoi les orcs seraient de "type mongol" en plus court, plus large et plus....torturé. D'autant qu'ils sont sensés avoir la peau jaune... non pas noire, ni verte, ni rose Malabar (merci PJ). Mais je trouve que c'est encore les orcs de Siudmak les plus "plausibles". Là encore, si quelqu'un a un lien... je serais bien curieux de les voir, ces orcs !
(Comment fait-on pour insérer directement une image comme Hyarion, notamment, l'a fait si brillamment ?)
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Laegalad
le 16-05-2010 à 20:17 |
Hey ! Il est très bien, Eomer au Petit Déjeuner ! ^_^ Après, évidemment, Eomer on ne sait pas grand chose de son physique et ça pourrait être n'importe quel homme grand et blond. Mais du coup ça vaut pour tous les portraits, hein ;) Niveau inégalité, ne pas oublier aussi que le trait muri à force de travail... les oeuvres de "jeunesse" n'ont donc pas la même maturité que des oeuvres plus tardives ;) |
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Laegalad
le 16-05-2010 à 20:18 |
ah oui, et pour l'image, <.img src="l'adresse de ton image" /> en enlevant le "." entre < et img :) |
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shudhakalyan
le 17-05-2010 à 06:17 |
Merci, Laegalad. En l'honneur de Frazetta, alors :
C'est idiot, mais cette image drôlissime (vous avez-vu le mouvement et la direction des jambes du cheval !!) m'évoque intensément La route des Flandres de Claude Simon :-) s. |
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Zelphalya
le 17-05-2010 à 11:22 |
Voilà Anne Wipf sur Tolkiendil. Pour Jérôme Lereculey par contre, je ne trouve malheureusement rien de plus que la couverture de l'ouvrage L'Atlas du Seigneur des Anneaux. (Il faudra que je prenne le temps un jour de scanner la dédicace que j'ai eu et demander si je peux la publier sur la toile.) |
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Pellucidar
le 17-05-2010 à 12:26 |
Merci Laegalad ! Je teste...
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Hyarion
le 17-05-2010 à 13:32 |
Précisons que pour éviter de "casser" le fuseau dans sa largeur avec des images trop grandes, la solution consiste à utiliser une balise HTML qui tienne compte de la taille souhaitée... Ainsi, par exemple, en tapant <.img src="l'adresse de ton image" width="500" /> (toujours en enlevant le "." entre < et img), on peut obtenir l'affichage d'une grande image à un format éventuellement plus adapté à l'espace dévolu aux messages d'un fuseau. Il est possible de modifier la taille de l'image ad libitum en changeant le nombre (600, 500, 400...) dans la partie << width="500" >> du code de la balise. Cordialement, Hyarion ...se demandant s'il n'a pas contribué à ouvrir la boîte de Pandore... ;-) |
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Pellucidar
le 17-05-2010 à 16:06 |
Merci pour le tuyau, Hyarion... Je vais essayer de ne pas abuser... Et merci aussi (avec retard) pour l'hommage illustré à Frazetta ! ;-)) J'ai aussi oublié de préciser qu'il s'agissait ci-dessus d'une oeuvre de Donato Giancola (http://www.donatoart.com/), un américain de Brooklyn également. Je ne raffole pas de tout ce qu'il a fait - c'est parfois un peu pompier - mais quel technique ! Avez-vous vu les couleurs de son Legolas in Mirkwood ?
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Hyarion
le 17-05-2010 à 18:03 |
Pellucidar >>> "Et merci aussi (avec retard) pour l'hommage illustré à Frazetta ! ;-))" De rien... :-) Il fallait bien marquer le coup ! ;-) Shudhakalyan >>> "pour rendre hommage au génie apparemment incontestable (même pour moi qui n'y suis pas particulièrement réceptif, excepté une sensibilité facilement éveillée par ses "incarnations féminines") de Monsieur Frazetta, cette image que je trouve particulièrement drôle." Pour t'accompagner dans cette digression humoristique, Shudhakalyan, je me permets également de mentionner cette autre peinture de Frank Frazetta, elle aussi fort amusante :
Pour ceux qui en douteraient, Frank Frazetta, tout ayant à coeur de peindre des sujets avec conviction et notamment des personnages et des créatures "bigger than life", ne manquait pas pour autant d'humour : ce détournement de King Kong en "Queen Kong" mériterait d'être porté à l'écran... quitte à aboutir à un joli nanar ! ;-) L'autre peinture que tu mentionnes, Shudhakalyan, est inspirée d'une série de romans de George MacDonald Fraser mettant en scène un officier britannique du XIXe siècle, lâche et aux moeurs légères, Harry Paget Flashman, personnage qui notamment été porté à l'écran, dans un film de cinéma intitulé Le Froussard héroïque (Royal Flash), de Richard Lester (1975), adapté du roman Le Prisonnier de Bismarck (Royal Flash) et avec Malcolm McDowell dans le rôle de cet anti-héros. La peinture de Frazetta présente une vision pittoresque de ce que pouvait être une charge de cavalerie prussienne à l'époque de Bismarck... Hilarant quand on connait la psychologie de l'époque ! ;-) Cette peinture a apparemment servi pour une couverture à un roman de la série - Flashman at the Charge (1973) - dont l'action est censé se passer en partie durant la guerre de Crimée (1854-1855) lors de laquelle la Grande-Bretagne et la France ont affronté la Russie, mais durant laquelle la Prusse est restée neutre... Il s'agit peut-être là donc d'une simple évocation fantaisiste de l'univers loufoque du XIXe siècle version Flashman... Je n'ai pas mes livres de Frazetta sous la main, mais je crois que la peinture est reproduite, et expliquée, dans l'un d'entre eux, comme c'est le cas aussi pour sa peinture représentant "Queen Kong"... Mais arrêtons-là cette digression, car Laegalad et Kendra, si elles lisent ces lignes, doivent être en train de faire les gros yeux... ;-) Pour en revenir aux illustrateurs de Tolkien - dont Frank Frazetta fait bien partie, du reste - j'avoue que j'ai tendance à considérer John Howe et Alan Lee comme les deux artistes de référence, non pas en raison de leur travail sur les films de P. Jackson, mais parce que leur vision de l'univers créé par Tolkien correspond globalement à la mienne, sachant que je connaissais et appréciait déjà leurs oeuvres avant la sortie des films : les aquarelles de Alan Lee pour Bilbo le Hobbit (The Hobbit) correspondent plutôt bien à ce que je m'imaginais en lisant le roman pour la première fois, sans illustrations (pas même celles de Tolkien, que j'ai découvert aussi plus tard), tandis que les peintures de John Howe proposent de puissantes visions de l'univers de Tolkien en matière de paysages (merveilleusement sensibles et colorés), de personnages (réalistes et évocateurs) et de créatures fantastiques (notamment en ce qui concerne les dragons, dont l'artiste maîtrise parfaitement la représentation). Parmi les autres illustrateurs de Tolkien, outre Frazetta et son regard à la fois personnel et original, j'aime bien les approches d'artistes tels que Ted Nasmith (piètre portraitiste mais excellent paysagiste), M.W. Kaluta (avec ce style Art Nouveau faisant un peu penser à Alfons Mucha), et Cor Blok (seul artiste encore en vie à avoir rencontré J.R.R. Tolkien, et dont le style "naïf", simple et original, me fait penser à certaines illustrations de livres que j'ai lu lorsque j'étais enfant)...
Tous ces artistes sont mentionnés dans un livre collectif d'illustrations intitulé Le Royaume de Tolkien, Visions des Terres-du-Milieu, paru en France il y a une bonne douzaine d'années, me semble-t-il... Pour ce qui est de John Howe et d'Alan Lee, les livres consacrés spécifiquement à leurs oeuvres ne manquent pas... ;-) Dans un autre registre, j'aime beaucoup les paysages de Caspar David Friedrich, sans doute un des meilleurs peintres paysagistes de la première moitié du XIXe siècle avec Joseph Mallord William Turner... Le paysage romantique en peinture se prête bien à l'évocation de l'univers de Tolkien dans l'esprit du spectateur...
Alan Lee a revendiqué s'être inspiré des peintures de Claude Gellée dit Claude Le Lorrain (souvent surnommé simplement Claude Lorrain, ou Claude) pour certains de ces travaux ayant servi pour les films de Peter Jackson, et notamment pour le troisième film dans lequel apparaissent les Havres Gris... Claude Le Lorrain, peintre français du XVIIe siècle fut, par ailleurs, un grand inspirateur du peintre J. M. W. Turner, comme le met d'ailleurs en évidence la magnifique exposition intitulée "Turner et les maîtres" qui est actuellement présentée au Grand Palais, à Paris.
Il est à noter qu'un parallèle peut être fait entre les illustrations que Tolkien a fait lui-même pour accompagner ses écrits de fiction, et les oeuvres du peintre lituanien Mikalojus Konstantinas Čiurlionis (1875-1911)... ainsi que cela avait été évoqué dans un ancien fuseau du forum, il y a quelques années, tandis que je l'avais moi-même constaté à l'époque après avoir vu des oeuvres de Čiurlionis (qui était également compositeur) lors d'une exposition temporaire au Musée d'Orsay, où des peintures de cet artiste côtoyaient d'ailleurs des oeuvres de Friedrich et de Turner. Je ne sais pas si Tolkien connaissait le travail de Čiurlionis, mais ce n'est pas impossible. Pour continuer sur une note un peu "sulfureuse" qui ne dépareillera pas avec l'évocation des oeuvres du grand Frank Frazetta, j'ai noté une curiosité, il y a quelques années, concernant une illustration de Ted Nasmith, inspirée d'un épisode de l'histoire des enfants de Húrin, et montrant Túrin Turambar découvrant sa soeur Nienor sur la tombe de Finduilas...
On remarquera que Ted Nasmith, généralement très peu inspiré en matière de représentation des visages, sait mieux réussir certaines représentations du corps humain, même s'il est avant tout un excellent paysagiste... ;-) Bizarrement, à en croire l'artiste lui-même, cette illustration, qui aurait dû figurer dans l'édition illustrée du Silmarillion pour laquelle Nasmith a travaillé, a été finalement retirée de la liste des illustrations devant figurer dans le livre "en raison de problèmes juridiques concernant la nudité" ("due to legal concerns about the nudity", pour reprendre l'expression en langue originale que Nasmith emploie lui-même sur son site). Selon l'artiste, il ne s'agit pas de censure artistique. Comprenne qui pourra. Voila pourquoi, en tout cas, il manque cette illustration dans toutes les éditions du Silmarillion illustrées par Nasmith. Il va de soi que je trouve cette manifestation de pudibonderie éditoriale, fut-ce pour je-ne-sais quelles raisons juridiques, un brin ridicule... Pour finir sur une note davantage en rapport avec le sujet originel du présent fuseau, si je devais sélectionner une illustration de scène "heureuse" inspirée de l'oeuvre de Tolkien, je pourrais peut-être choisir une illustration d'Alan Lee pour l'édition illustrée de The Hobbit, par exemple cette illustration du début du livre représentant l'entrée plus ou moins fracassante des nains dans la maison de Bilbo, sous le regard de Gandalf. Ce n'est pas une scène forcément joyeuse pour les personnages (surtout pour les nains), mais en tout à coup c'est une scène assurément comique pour le spectateur ! ;-)
Cette illustration me fait penser à une peinture de John Howe, représentant le même lieu, Cul-de-sac (Bag End), avec son intérieur soigné, et sa fameuse porte d'entrée ouverte, invitant à l'aventure ou à la promenade. Dans cette oeuvre de 1995, que j'ai eu l'opportunité de voir en vrai lors d'expositions, il n'y a pas de joie à proprement parler, mais il s'en dégage une nette impression de sérénité, cette impression de sérénité qui caractérise à la fois le début et la fin de The Hobbit, et qui, personnellement, me plait beaucoup...
En vérité, il y aurait bien d'autres choses à évoquer... car il y a tellement d'oeuvres et d'artistes... On pourrait facilement y passer des heures... Arrêtons-nous là pour aujourd'hui... ;-) Cordialement, :-) Hyarion. |
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Elendil Voronda
le 17-05-2010 à 18:43 |
Zelphalya a dit : Pour Jérôme Lereculey par contre, je ne trouve malheureusement rien de plus que la couverture de l'ouvrage L'Atlas du Seigneur des Anneaux. (Il faudra que je prenne le temps un jour de scanner la dédicace que j'ai eu et demander si je peux la publier sur la toile.) Lereculey est avant tout un auteur de BD. Sa bibliographie est disponible ici. Je recommande tout particulièrement sa série Arthur (9 tomes) :
Et deux extraits, l'un du premier tome, l'autre du dernier : |
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lambertine
le 17-05-2010 à 18:59 |
Pour rebondir sur Hyarion, je trouve que certains tableaux de Turner lui-même pourraient illustrer Tolkien (mais pas son côté "rigolo". Pour celui-là, je verrais plutôt Breughel...) (Et je fais comment pour mettre une image en ligne grmbl???????) |
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Druss
le 17-05-2010 à 19:06 |
A noter que Cor Blok est l'illustrateur du prochain calendrier Tolkien (2011 donc). Elendil> je confirme. Cette série est effectivement très bonne... d'ailleurs il faudrait que je me mette à jour sur les derniers volumes. |
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Elendil Voronda
le 17-05-2010 à 19:24 |
Le dernier tome est particulièrement somptueux, dans une ambiance qui fait très Nirnaeth Arnoediad... |
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Pellucidar
le 17-05-2010 à 22:19 |
J'aime beaucoup Cor Blok, que j'ai découvert en faisant des recherches sur la réception de Tolkien aux Pays-Bas et en Belgique néérlandophone (il a illustré les couvertures pour l'éditeur hollandais Het Spectrum). On peut trouver une interview (en anglais) de cet artiste atypique sur la Tolkien Library : http://www.tolkienlibrary.com/press/937-Interview_Cor_Blok_Tolkien_Calendar_2011.php
* séquence - ma vie fascinante - on * J'avais choisi ce pseudo non-tolkienien parce que, aussi loin que je me rappelle, Pellucidar - Au coeur de la terre était le tout premier livre de SF / Fantasy que j'aie lu... Je me revoie tout garçonnet, farfouillant dans la bibliothèque de mon père... C'est l'espèce de grand dragon bleu de l'illustration de couverture (dessin de Philippe Druillet) qui m'avait alors attiré. Je n'ai découvert Frazetta que plus tard : en fouinant un peu plus loin, j'étais tombé sur quelques exemplaires de Eerie et Creepy... Il y avait aussi d'autres magazines avec d'autres sortes de créatures, mais c'est une autre histoire... ;-D * off * et je file au lit terminer le tome 1 de Perdido Street Station de China Miéville... Bonne nuit ! ;-) |
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shudhakalyan
le 17-05-2010 à 22:31 |
Du pur bonheur ! Merci ! Spécialement à Hyarion qui s'est encore surpassé ! Et j'ai aussi hâte de découvrir cette BD, Elendil... Je croyais connaitre la plupart des illustrations Lee/Howe/Nasmith (que je mets clairement au même niveau que les deux premiers), mais je n'avais jamais vu cette superbe illustration de Gandalf, les Nains et Bilbo par Alan Lee ! Lambertine a dit : (Et je fais comment pour mettre une image en ligne grmbl???????) Laegalad a dit : ah oui, et pour l'image, <.img src="l'adresse de ton image" /> en enlevant le "." entre < et img :) Hyarion a dit : Précisons que pour éviter de "casser" le fuseau dans sa largeur avec des images trop grandes, la solution consiste à utiliser une balise HTML qui tienne compte de la taille souhaitée... Ainsi, par exemple, en tapant <.img src="l'adresse de ton image" width="500" /> (toujours en enlevant le "." entre < et img), on peut obtenir l'affichage d'une grande image à un format éventuellement plus adapté à l'espace dévolu aux messages d'un fuseau. Il est possible de modifier la taille de l'image ad libitum en changeant le nombre (600, 500, 400...) dans la partie << width="500" >> du code de la balise. Cordialement, Hyarion ...se demandant s'il n'a pas contribué à ouvrir la boîte de Pandore... ;-) C'est clair pour la boite de Pandore ! N'empêche qu'un post sur les illustrations avec les illustrations, c'est nettement mieux, y a pas à dire... Pellucidar > Le Gandalf est terrible. Terrible. Hyarion > Excellent toutes ces précisions sur Frazetta, et le reste. Et la Queen Kong est un morceau de choix (si je puis dire !) Hyarion a dit : Alan Lee a revendiqué s'être inspiré des peintures de Claude Gellée dit Claude Le Lorrain (souvent surnommé simplement Claude Lorrain, ou Claude) pour certains de ces travaux ayant servi pour les films de Peter Jackson, et notamment pour le troisième film dans lequel apparaissent les Havres Gris... Claude Le Lorrain, peintre français du XVIIe siècle fut, par ailleurs, un grand inspirateur du peintre J. M. W. Turner, comme le met d'ailleurs en évidence la magnifique exposition intitulée "Turner et les maîtres" qui est actuellement présentée au Grand Palais, à Paris. Voilà pourquoi je ressentais cette "inquiétante étrangeté" devant la représentation "jacksonnienne" des Havres Gris. Je précise, parce que c'est un fait qui m'a toujours marqué, que Turner rêvait d'atteindre le degré de perfection de Claude Lorrain dans la façon de rendre la lumière mêlée à la mer... Ce tableau qui répond à celui de Lorrain indique son degré de satisfaction enfin atteint. - Elle est retrouvée. - Quoi ? - L'Éternité. C'est la mer allée Avec le soleil. disait Rimbaud Splintered Light et le Silmaril jeté dans la mer... cette évocation de Turner suggère bien des choses... Comme le rappelait Laegalad en citant la correspondance de Tolkien (j'adapte librement) : "Bien entendu, vous ne croyez tout de même pas avoir écrit ce livre uniquement par vous-même, n'est-ce pas ?" La citation faite par Laegalad : A few years ago I was visited in Oxford by a man whose name I have forgotten (though I believe he was well-known). He had been much struck by the curious way in which many old pictures seemed to him to have been designed to illustrate The Lord of the Rings long before its time. He brought one or two reproductions. I think he wanted at first simply to discover whether my imagination had fed on pictures, as it clearly had been by certain kinds of literature and languages. When it became obvious that, unless I was a liar, I had never seen the pictures before and was not well acquainted with pictorial An, he fell silent. I became aware that he was looking fixedly at me. Suddenly he said: 'Of course you don't suppose, do you, that you wrote all that book yourself?' [Letters 328, To Carole Batten-Phelps (draft)]
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Melilot
le 17-05-2010 à 22:35 |
Moi, je mets juste un lien (C'est plus facile et ça évite d'alourdir la page) Devinez donc ce que représente celle-ci (et à tous les coups on se plante! :-P ) |
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Laegalad
le 17-05-2010 à 23:33 |
La Belle Dame Sans Merci ? ^_^ |
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lambertine
le 18-05-2010 à 09:27 |
Nous disions donc : L'anniversaire de Bilbo Baggins Par Pieter Breughel l'Ancien Par le même L'océan se déchaîne contre les navires de TurgonPar William Turner |
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Zelphalya
le 18-05-2010 à 11:05 |
Pour compléter les propos de Hyarion. En plus du Royaume de Tolkien, il y a également Le monde de Tolkien. Pour l'illustration de Nienor, ne figure-t-elle pas dans la dernière édition française illustrée du Silmarillion ? A vérifier. Sinon, autant je rejoins pour ce qui est de John Howe, Ted Nasmith et Alan Lee (surtout sur celles des Enfants de Húrin), autant Cor Blok j'accroche absolument pas. L'absence des bras et les couleurs vaseuses me rebutent et me font me sentir comme Guenièvre avec les oiseaux (Kaamelott inside). |
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shudhakalyan
le 19-05-2010 à 07:15 |
Vous vous souvenez de l'énigme d'Hyarion posée plus haut, à partir, semble-t-il, d'une source d'amazon.com ? Celle-ci est restée apparemment irrésolue pendant tout ce temps (27/01/2006) et aujourd'hui, je peux la résoudre à moitié - ah enfin l'une de mes réponses tardives qui fera avancer le schmilblick. J'ai tout de suite reconnu la charmante jeune femme, plus généreuse pour les yeux qu'efficace pour le combat :
Non que j'aie eu la chance de frayer avec elle (auquel cas nous ne nous en serions sans doute pas sortis vivants :p ) Mais j'ai beaucoup langui, il y a un bon nombre d'années déjà, devant les femmes du même illustrateur, grand artiste de l'erotic fantasy (en tant que sous-branche de l'heroic fantasy), spécialisé dans les femmes à moitié nue (et parfois franchement nue), aux poses assurées et suggestives, with some evil creeping around but ya know she doesn't care, rayonnant d'une lueur lumineuse sur fond sombre et désespérant, avec un réalisme à la Rosinski en plus exacerbé, dans un fantastique un peu baroque, avec un imaginaire fantasmatique à la Serpieri, agrémenté d'ailes d'anges et de démons à la fois lourds et sensuels (tant les ailes d'anges que les démons, j'insiste). Diantre, il m'a fallu voir passer dix mille calendes avant de me souvenir de son nom ! et plus encore pour retrouver cette image !! Ceci pour dire, donc, que l'image est un fake et n'a rien à voir, dans son contexte original (même si je n'ai pas retrouvé la source exacte de l'ouvrage dans la collection des livres de l'illustrateur), avec Tolkien. Je gage qu'il en est de même pour la seconde image proposée par Hyarion que je ne peux identifier de la même façon. L'illustrateur en question est Luis Royo, un grand maitre que je recommande uniquement aux amateurs du genre et qui aime faire dans la variation/répétition (je ne suis pas friand de ses illustrations uniquement SF). En revanche, le lien de l'image que j'ai trouvée mentionne Boris Vallejo et Luis Royo. Serait-ce le fruit d'une collaboration entre les deux artistes ? Je n'ai pas trouvé de précisions sur ce point, mais ce qui est sûr, c'est qu'on est dans une illustration qui est largement dans le style (thème, composition, trait et rendu) de Royo.
s. ps : après vérification, il s'avère que le nom de "Valiant" sur l'image est le pseudo du "scanneur" qui a beaucoup sévi sur les illustrations de Royo.
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jean
le 19-05-2010 à 09:08 |
En ce qui concerne l'illustration de Ted Nasmith de Turin découvrant Nienor nue, j'ai pu poser la question directement à Ted. Il m'a confié que la décision de ne pas mettre cette immage dans la version publiée avait été prise par Christopher lui même. La formulation un peu vague "due to legal concern about nudity" a été rédigée d'un commun accord entre eux. Sinon il y a un illustrateur d'héroic fantasy dont j'apprécie l'univers. Je ne crois pas qu'il ait illustré Tolkien mais ses dessins m'ont toujours fait penser à la TdM. Il s'agit de vicente Segrelles. D'autre parmis vous partagent-ils mon opinion? |
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Hyarion
le 19-05-2010 à 22:36 |
Félicitations, Shudhakalyan... ;-) Tu as trouvé le nom d'un des artistes. Les auteurs de ces illustrations (voir mon message du 27 janvier 2006, donc), je les connaissais déjà à l'époque, mais ne les avais pas mentionné. Shudhakalyan >>> "Diantre, il m'a fallu voir passer dix mille calendes avant de me souvenir de son nom ! et plus encore pour retrouver cette image !!" Il suffisait de me demander, et je t'aurai donné la référence... ;-) Mais, en même temps, la recherche a toujours du bon... ;-) Ainsi, donc, pour la première illustration représentant cette jeune femme armée d'un arc, il s'agit bien d'une oeuvre de Luis Royo... et seulement de lui, à mon avis. Boris Vallejo (nom à prononcer à l'hispanique, car il s'agit d'un artiste d'origine péruvienne) est un illustrateur qui est certes lui aussi connu pour ses nombreuses oeuvres appartenant au genre "erotic fantasy", comme c'est le cas pour Royo, mais il a un style sensiblement différent et bien spécifique. Comme cela a été dit à l'époque sur ce fuseau, les oeuvres de Boris Vallejo n'ont aucun rapport avec Tolkien, de même que celles de Royo... Le choix d'une oeuvre comme celle retrouvée par Shudhakalyan pour illustrer un coffret de CDs de musique inspirée du Seigneur des Anneaux, est donc, à l'évidence, celui d'une illustration n'ayant aucun rapport avec le sujet (qu'est-ce que l'on ne ferait pas pour attirer le client...). Je souris d'ailleurs en imaginant que le choix aurait pu se porter sur une peinture de Boris Vallejo, pour aboutir à un résultat qui eût été tout aussi fantaisiste... ;-) Imaginons, par exemple, que derrière l'accoutrement sombre et métallique des Nazguls se soient cachées, en fait, des femmes tentatrices... Hi ! Hi ! J'en connais un qui se retournerait dans sa tombe... ;-)
Au passage, je note que le style de Vicente Segrelles, illustrateur mentionné par Jean, ressemble un peu, me semble-t-il, à celui de Boris Vallejo pour ce qui est de la luminosité de ses peintures, du réalisme extrême de la représentation des formes, et aussi, un peu, du registre "fantasy déshabillée" pour certaines oeuvres... ;-) A noter toutefois que Segrelles a aussi réalisé des oeuvres pour la littérature enfantine, dans un style très différent, ce qui n'est sans doute pas une mauvaise chose vis-à-vis du public concerné... ;-) Pour ce qui est de l'illustration de couverture du deuxième volume des Contes et Légendes Inachevés que j'avais évoqué également dans mon message du 27 janvier 2006, je vais m'efforcer d'éclairer la lanterne de Shudhakalyan. L'auteur de cette illustration s'appelle Marcel Laverdet. Cet illustrateur a marqué ma jeunesse, car il est l'auteur notamment d'illustrations pour des livres de la collection "Mythes et légendes" éditée chez Hachette Jeunesse à la fin des années 1980 et au début des années 1990... Il a illustré plusieurs volumes de cette collection dédiée aux récits mythiques et légendaires, notamment ceux consacrés à la Création du monde, aux Gaulois, aux animaux fantastiques, et aux Vikings, entre autres. Malheureusement, pour ceux qui ne connaissent pas, très peu de photos de couvertures des éditions originales de ces livres illustrés par Laverdet sont disponibles en ligne pour se faire une idée, et le peu qu'il y a ne restera sans doute pas en ligne éternellement...
Plus tôt, au début des années 1980, dans un registre plus adulte, Laverdet a illustré des couvertures des volumes de la collection de poche "Le Livre d'Or de la science-fiction" éditée chez Pocket, et notamment les couvertures de deux volumes d'une série de quatre, intitulée "L'Épopée fantastique" et consacrée à la fantasy dans tous ses aspects, sous forme de recueils de nouvelles et de poèmes de divers auteurs de fantasy, réunis par Marc Duveau : Le monde des chimères et La cathédrale de sang. Ces deux volumes - avec les deux autres, à savoir Le manoir des roses et La citadelle écarlate - ont fait l'objet plus tard d'une compilation, avec des textes rajoutés et d'autres retirés, sous le titre La Grande anthologie de la Fantasy, parue chez Omnibus en 2003, et dont je recommande chaudement la lecture.
Puis, Marcel Laverdet a illustré les couvertures des trois volumes des Contes et légendes inachevés, parus en 1988, et plusieurs fois réédités depuis, dans des présentations différentes (les illustrations de couvertures de Laverdet ayant plus tard été remplacés par des peintures de John Howe). Et là, le moins que l'on puisse dire, c'est que ces illustrations originales de Laverdet ne paraissent pas avoir de rapport beaucoup plus évident avec l'univers de Tolkien que ne l'avaient les châteaux illustrant les couvertures du Seigneur des Anneaux...
Pour ne s'en tenir qu'à la couverture que j'avais évoqué en 2006, à savoir celle du deuxième volume "Le Second Age", le mystère reste entier concernant l'identité du personnage féminin, vêtue de bleue, armée d'une épée, et représentée dans une forêt fantastique avec des arbres-tours... si quelqu'un a encore des suggestions, même des années après, je suis toujours preneur... ;-) Merci, Jean, pour tes précisons concernant la destinée éditoriale de l'illustration de Ted Nasmith montrant Túrin découvrant Nienor nue. Pour répondre à Zelphalya, j'avais vérifié ce qu'il en était, il y a quelques années, dans l'édition française du Silmarillion illustrée par Nasmith, et l'illustration en question était bien manquante. Je doute qu'elle est pu être rajouté depuis, mais si c'était le cas, je serais le premier à m'en féliciter. Je trouve ce choix de ne pas la publier très discutable. Sur l'épisode du récit de J.R.R. Tolkien auquel elle renvoie, il y aurait, en vérité, beaucoup à dire : pourquoi l'auteur a-t-il voulu déshabiller Nienor comme il l'a fait, et pourquoi cet épisode fait-il, en conséquence, l'objet de tant de réserves en matière d'illustration ? Craint-on donc de dénaturer les intentions - forcément innocentes ? - de Tolkien en montrant Nienor telle qu'elle est décrite dans le récit lors de cet épisode ? Faut-il seulement et absolument voir devant la perte des vêtements de Nienor avant d'être découverte amnésique par Túrin, une représentation symbolique de changement d'identité (avec une sorte de nouvelle naissance), et surtout pas autre chose qui pourrait être éventuellement suggéré par l'illustration, pourtant relativement sage, de Nasmith ? L'invocation de simples problèmes juridiques est tout de même bien curieuse... Toujours est-il que cet épisode a rarement été illustré, et toujours de façon très sobre, comme s'il ne fallait surtout pas que l'univers de Tolkien soit éventuellement confondu avec d'autres univers de fantasy, si vous voyez ce que je veux dire... J.R.R. Tolkien n'était pas un polisson, mais ce n'était sans doute pas un saint non plus, en dépit de son conservatisme en matière de moeurs comme en d'autres matières. Alors pourquoi autant de gêne ? Cordialement, Hyarion. |
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Elendil Voronda
le 20-05-2010 à 08:13 |
Hyarion a dit : J.R.R. Tolkien n'était pas un polisson, mais ce n'était sans doute pas un saint non plus, en dépit de son conservatisme en matière de moeurs comme en d'autres matières. S'il avait une façon nettement moins outrancière de les présenter que la majeure partie des auteurs contemporains, Tolkien ne reculait cependant pas devant la cruauté ou la trivialité des événements. L'histoire de Túrin dans son ensemble illustre bien cela. C'est donc d'autant plus curieux d'avoir voulu en retirer cette illustration. Dans un autre genre, on pourrait d'ailleurs rappeler certains éléments de vocabulaire nichés dans le « Qenya Lexicon » et le « Gnomish Lexicon »... |
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ISENGAR
le 20-05-2010 à 08:45 |
En regardant les couvertures des éditions pocket du Seigenur des Anneaux, je me rends compte que ma première plongée remonte à plus de 20 ans... Gasp ! le temps passe vite. I. |
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Hyarion
le 20-05-2010 à 10:32 |
Correction par rapport à mon précédent message : il faut lire "Plus tard, au cours des années 1980, Marcel Laverdet a illustré des couvertures d'oeuvres de Tolkien publiées chez Pocket, et en premier lieu les trois volumes du Seigneur des Anneaux, parus en 1986, avec des représentations de lieux dans un style médiéval-fantastique assez neutre, seul l'oeil figurant au sommet d'une tour d'un château en couverture des Deux Tours faisant assez explicitement penser à l'oeil de Sauron..." Et j'ai aussi oublié de mettre en italique le titre de l'ouvrage Le monde des chimères dans le paragraphe précédent... On ne se relit jamais assez... ;-) Elendil Voronda >>> "Dans un autre genre, on pourrait d'ailleurs rappeler certains éléments de vocabulaire nichés dans le « Qenya Lexicon » et le « Gnomish Lexicon »..." Tu suscites ma curiosité... A quels éléments de vocabulaire fais-tu allusion ? Cordialement, Hyarion. |
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Zelphalya
le 20-05-2010 à 13:26 |
Hyarion, après vérification, Niënor ne figure pas dans la dernier version illustrée du Silmarillion en français. C'est bien dommage de ne pas l'avoir ajoutée en plus des autres ajouts. J'étais pourtant convaincue de l'avoir vu là, mais ce doit être alors plutôt sur le site. En tout cas cette dernière version française illustrée du Silmarillion, malgré la mauvaise qualité de la traduction, vaut vraiment l'investissement. On pourra noter avec amusement que si la nudité de Niënor a été exclue, ce n'est pas le cas de celle de Saeros que l'on voit sauter dans le ravin. Bon ceci dit, il n'occupe pas le tiers de l'illustration. En tout cas, le spectacle est bien moins beau à voir, même pour un œil féminin... D'ailleurs, sur la même scène, j'aime beaucoup cette version-ci. |
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Elendil Voronda
le 20-05-2010 à 21:56 |
Hyarion a dit : Tu suscites ma curiosité... A quels éléments de vocabulaire fais-tu allusion ? Ce n'est guère le sujet du présent fuseau. Je citerai donc simplement mukta- (PE 12, p. 63) et puntl (ibid. p. 75), dont les gloses sont pudiquement en latin, ou encore vie (PE 13, p. 162R), qui est traduit en latin et en vieil-anglais uniquement... Ces références sont suffisantes pour retrouver lesdits termes dans les lexiques publiés sur Tolkiendil. ;-) |
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Hyarion
le 02-06-2010 à 11:33 |
Il m'a fallu, à vrai dire, chercher ailleurs que sur Tolkiendil pour retrouver certains des termes évoqués, mais finalement, il y a déjà bientôt deux semaines, j'ai bien pris connaissance de la signification de tous les mots mentionnés et même de celle d'autres mots tels que "titte" (PE 13, p.154) et "tyetse" (PE 12, p.50), ainsi que "pukta" (PE 12, p.75, et PE 13, p.147). J.R.R. Tolkien était vraiment capable de penser à tout en inventant ses langues... ;-) Mais c'est effectivement un sujet qui ne concerne guère ce fuseau... Fin de la parenthèse, donc. ;-) Zelphalya >>> "D'ailleurs, sur la même scène [Túrin découvrant Nienor nue], j'aime beaucoup cette version-ci." J'aime bien, moi aussi, cette version, qui est sans outrance ni pudeur excessives. On notera que dans l'édition illustrée des Enfants de Húrin, Alan Lee n'a pas représenté la scène en question... mais qu'il aurait pu le faire, comme il a su fort bien représenter, au début des années 1980, la création de la belle Blodeuedd (ou Blodeuwedd), femme naissant des fleurs sous le regard du magicien Gwydyon (ou Gwydion)... Cordialement, Hyarion. |
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Hyarion
le 22-06-2010 à 18:21 |
Shudhakalyan a dit (mai 2010) : >>> "Dans la série des liens morts (ah mais forcément quand on lit les fuseaux avec plus de deux années de retard...) - au cas où une âme sensible et ingénieuse à la fois... : Kendra a dit (janvier 2006) : Pour Siudmak....on peut pas dire que j'aime, mais j'ai lu le SDA sur l'édition presse pocket illustrée par lui (seulement la couverture). Et donc, sur la couverture des Deux Tours, il y a des uruks. Depuis ce jour, ma visio de l'orc est celle de Siudmak. Elle ne correspond pas à celle de Tolkien (CF les Letters) comme quoi les orcs seraient de "type mongol" en plus court, plus large et plus....torturé. D'autant qu'ils sont sensés avoir la peau jaune... non pas noire, ni verte, ni rose Malabar (merci PJ). Mais je trouve que c'est encore les orcs de Siudmak les plus "plausibles". Là encore, si quelqu'un a un lien... je serais bien curieux de les voir, ces orcs !" Kendra évoquait certainement l'illustration de la couverture d'une réédition des Deux Tours parue en 2000. Je me permets également de signaler, en passant, une bonne nouvelle : le site Rolozo semble être à nouveau accessible, avec tout son riche contenu en matière d'illustrations de l'univers de J.R.R. Tolkien... :-) Cordialement, Hyarion. |
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Hyarion
le 26-07-2010 à 17:44 |
Avec Internet, c'est toujours pareil... On met des illustrations en ligne, et les adresses électroniques de celles-ci finissent presque toujours par changer ou par disparaître... Le 11 mai dernier (à 16:10), j'avais proposé sur le présent fuseau quelques illustrations de Frank Frazetta à l'occasion de son décès... Celles-ci sont toujours disponibles mais plus tout-à-fait à la même adresse, d'où le fait qu'elles ne soient plus visibles dans le message original... Revoici les illustrations en question...
A titre indicatif, je rappelle l'adresse du site "Unofficial Frank Frazetta Fantasy Art Gallery" d'où proviennent toutes ces illustrations et dont l'intitulé a changé : http://frankfrazetta.org/ Je profite de l'occasion pour signaler, en outre, quelques illustrations supplémentaires concernant l'épisode de Nienor illustré par Ted Nasmith et évoqué plus haut. Il se trouve que Nasmith n'a pas consacré qu'une seule oeuvre à ce sujet, mais aussi plusieurs études visibles sur son site...
Hyarion ...qui a enfin eu l'occasion de voir récemment la cathédrale de Strasbourg : cela m'a permis de mesurer combien ce monument a pu inspirer John Howe dans son travail d'illustrateur de fantasy...
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shudhakalyan
le 01-08-2010 à 06:49 |
Applaudissements sincères !! Ce fuseau, quelle galerie ! quel régal ! quelle gâterie ! |
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Silmo
le 29-12-2011 à 17:28 |
En faisant une toute autre recherche je suis tombé par hasard sur deux séries d'illustrations remarquables chacune dans leur domaine : 1°) Cette version RUSSE de la carte du Hobbit, plutôt étonnante :-) et qui a été dénichée par l'auteur du blog sur un site regroupant d’autres versions de la carte, certaines assez inattendues (j'aime bien la n° 15 avec le tracé du vol des aigles) 2°) Rien à voir avec ce qui précède, je ne souviens pas avoir lu quelque chose sur cette actu qui remonte déjà à 2009, à propos d'un jeune allemand nommé Benjamin HARFF, illustrateur calligraphe un peu fou, qui s'est mis en tête de réaliser, tenez vous bien, un Silmarillion avec enluminures dont il a calligraphié tous les titres et capitales. Le bonhomme espère un jour recevoir commande pour une édition super luxe (et super chère). Ca fait rêver. Silmo |
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Silmo
le 29-12-2011 à 17:35 |
Quel idiot, je n'ai même pas mis le lien dans sa VF. C'est une vraie mine d'or ce site :-) |
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Silmo
le 30-12-2011 à 10:27 |
L'agenda de l'année qui s'achève a dû être bien surchargé pour que je n'ai même pas vu fin août l'annonce d' Elbakin sur ce très talentueux Mr Harff.... |
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Gawain
le 30-12-2011 à 23:28 |
Un illustrateur que Bertrand et moi avons remarqué pour la qualité de ses œuvres (et non la quantité, ayant illustré Tolkien seulement 9 fois, semble-t-il) est Stephen Hickman. Son approche est similaire à celle de Howe, Nasmith et Lee, cela peut donc intéresser les amateurs de ces trois-là. Hickman semble particulièrement à son aise avec la représentation du feu: le siège de Minas Tirith et le Balrog sont ainsi bien spectaculaires. La preuve en image :
Le Balrog nous a particulièrement impressionnés, Bertrand et moi, au niveau de la fidélité avec le texte. Voilà l'adresse de son site (section Tolkien). |
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Section « Les adaptations »
Fuseau « A propos des Illustrateurs de l'oeuvre de Tolkien » | |
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