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Section « Les adaptations »
Fuseau « The Hobbit : les potins »
Atteindre la fin du fuseau
The Hobbit : les potins
- Les messages -
ISENGAR
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le 31-08-2009
à 16:34

Et alors quoi ?
Le monde entier a les yeux rivés sur la future adaptation de The HobbitTM, et JRRVF resterait à la traine ?

Que nenni, belles gens de Faërie.
Ce feuilleton et ses collatéraux sont trop passionnants pour que vous restiez dans la crasse ignorance - guindée certes , mais crasse tout de même - qui risquerait de vous mettre en défaut dans les conversations des dîners en ville.

Je propose donc de créer ce ce fuseau dans lequel pourraient être compilés les derniers ragots liés à l'avancée du projet The HobbitTM.
Ainsi, nous serons au coeur de l'actualité la plus folle de ce début de millénaire, avec des réponses aux questions fondamentales : qui, quand, combien, heu... etc.

ISENGAR
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le 31-08-2009
à 16:49

Pour bien démarrer, un premier potin concerne Tom Cruise.

L'acteur, ami de Nicolas Sarkosy (on se souvient de leur rencontre polémique sur fond de scientologie en 2007) se serait rendu en Nouvelle Zélande cet été pour rencontrer... Peter Jackson himself.

La subdivision de la MGM, United Artists, dont Tom Cruise a pris le contrôle fin 2006, serait en effet un des partenaires de New Line pour le financement du Hobbit, et ce serait à ce titre que "Maverick" aurait pris son jet pour rencontrer l'Homme en Short.
Le forum Tolkien Universe s'est fait récemment le relai des inquiétudes de TheOnering.com quant à la possibilité de voir Tom Cruise prendre le rôle titre... à savoir Bilbo Baggins lui-même.
Le site Elbakin a également récupéré cette information dans un édito assez éloquent...

Affaire à suivre ?

I.

Laegalad
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le 31-08-2009
à 16:59

Bah,je croyais avoir lu quelque part qu'il était sensé faire la voix de Smaug ? c'était dans mes alertes google de la semaine... , je pense...

j'avoue que j'avais laissé passer, n'ayant guère d'intérêt en l'histoire... mais puisqu'on compile des rumeurs, hein... rumeurons, rumeurons ! :D

Silmo
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le 31-08-2009
à 17:22


Maverick dans le rôle de Bilbo ?? Fichtre!

Le budget "effets spéciaux" s'en ressentirait.... Plus besoin de rapetisser le personnage par toutes sortes d'artifices...

Silmo
Pinaise, la United Artists aux mains de ce faux prophète.. ça fait toujours mal aux tripes quand on songe que ce fut la première société de distribution indépendante et qu'elle fut fondée, entre autres, par un esprit libre comme Charlie Chaplin. Ah, misère.

Tar Palantir
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le 31-08-2009
à 20:55

Aïe, aïe, un petit bonhomme peureux joué par un type à l'orgueil démesuré, ça fait peur. Aussi réaliste que Will Smith dans les Mystères de l'Ouest ou Terrence Hill en Lucky Luke.

A quand Travolta en Gandalf ?

ISENGAR
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le 02-09-2009
à 20:55

La rumeur d'un tournage en 3D de la future "bilogie" du siècle en aura ébranlé plus d'un.
Après la grippe A, il semblerait que ce soit la seconde préoccupation de nos compatriotes.

Sensible à cette préoccupation légitime, Guillermo del Toro en personne s'est senti obligé de démentir.
Un démenti apparemment ferme qui - espérons-le - mettra fin à cette idée parfaitement saugrenue qui a bouleversé les habitués de theonering.net, au point que les webmasters ont osé le sondage d'opinion à ce sujet...

C'est vrai que la 3D, ça vous bousillerait un film bien fichu en un rien de temps, ma bonne dame...

Voir ici aussi, et là en français

I.

Swing Kid
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le 03-09-2009
à 09:51

De toute manière, la 3D tend à se banaliser. La véritable innovation consisterait à présenter une version olfactive du film, avec diffuseur de fragrances dans la salle. Rien que d'imaginer l'haleine des gobelins dans les monts brumeux, ça doit secouer :)

La terre du milieu doit être riche de senteurs variées (un large spectre d'odeurs même !) et ce serait un véritable argument commercial pour amener les foules dans les salles de cinéma !

Cordiales salutations à toutes et à tous.
Swing Kid.

Silmo
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le 03-09-2009
à 13:49

Je déconseille vivement la version olfactive des films :-).

Avec assez de cheveux blancs pour avoir vu le film "Polyester" de john WATERS (le cinéaste déjanté des années 80) je puis témoigner que cette production en "odorama" était certes burlesque - avec un mauvais goût consommé - mais plutôt décevante s'agissant de la mise en odeur du film qui fonctionnait avec des cartes à gratter distribuées aux spectateurs, cartes munies de numéros apparaissant sur l'écran pendant le film. En approchant le nez de la carte au moment indiqué, on percevait des odeurs de cuir, de tabac, d'herbe, de colle, d'excréments, de pizza...
Le truc n'était pas tellement au point... bof bof. mais peut-être la technique a-t-ele fait des progrès :-)

Silmo

Swing Kid
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le 03-09-2009
à 14:53

J'ai le souvenir d'une projection expérimentale il y a de nombreuses années, dans un petit espace de la cité des sciences de la villette, où des diffuseurs aromatiques gazeux, accompagnaient la vision d'un court-métrage, illustrant l'activité dans une cour de ferme. Dans mon souvenir, les sensations étaient plutôt bien rendues.

Swing Kid.

ISENGAR
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le 22-09-2009
à 08:59

Ces jours-ci, pas grand chose à se mettre sous la dent, les amis...

A part la venue de Guillermo del Toro chez Walt Disney pour superviser le projet "DDY - Double Dare You", du Disney version dure et adulte, ça ne papote guère.
On a bien cette information récente sur le passage rapide de JRR Tolkien parmi les cadres des services secrets de sa majesté, mais ça sort du cadre de notre beau fuseau.

A croire qu'avec la fin du procès, les choses sérieuses se sont mises en route et que la chape de plomb du secret professionnel a recouvert silencieusement l'ensemble de l'exercice auquel Del Toro et Jackson se livrent...

Qu'on se rassure, je continue de guetter les potins :)

I.

Pellucidar
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le 26-09-2009
à 12:40

Le film semble à nouveau compromis...

"MGM au bord de la faillite
Ce n'est pas la première fois que la MGM rencontre des difficultés financières, sa solvabilité ayant été plusieurs fois mise en question ces 30 dernières années, mais sa lourde dette actuelle et son plan de remboursements inquiètent beaucoup les analystes. Le studio a ainsi tenu une longue conférence avec ses actionnaires pour répondre à THE question : la meilleure solution n'est-elle pas de déclarer la mise en faillite ?

Si c'est le cas, la mise en vente de ses actifs permettrait de rembourser la dette. Mais ses actifs ont des noms : James Bond et Bilbo le Hobbit. Et cela signifierait surtout un coup d'arrêt à la production du James Bond 23 et à la préquelle de Peter Jackson et Guillermo Del Toro. Voire, dans le pire des cas, à leur annulation. Le scénario le plus probable en cas de vente de ses deux franchises est un rachat par Sony pour la première et par New Line / Warner Bros. pour la seconde, avec dans tous les cas un délai à la production.

Alors que les actionnaires veulent la mise en faillite la plus rapide pour récupérer leur argent, le studio y voit le pire scénario et sa mort annoncée. Elle leur a ainsi demandé de renoncer à leurs intérêts jusqu'à février 2010. Si le lion veut continuer à rugir, il faudrait mieux qu'ils acceptent."

source : http://www.ecranlarge.com/article-details-13192.php

et aussi :

" La Métro Goldwyn Mayer, studio hollywoodien vieux de 85 ans, est au bord de la faillite. Il a fait appel aux actionnaires pour renflouer les caisses rapidement, demandant 170 millions de dollars pour tenir jusqu'à la fin de l'année et pouvoir poursuivre les projets en cours - le très vorace The Hobbit de Guillermo Del Toro en premier lieu.
Les actionnaires n'ont pas l'air disposés à accéder à cette demande désespérée, et préfèreraient laisser le studio faire faillite pour récupérer l'argent perdu - quelque 3,5 milliards de dollars de dette. La MGM perdrait ses plus gros atouts, à commencer par la franchise James Bond, ce qui signerait son arrêt de mort.

Une bonne guerre financière est en train de se jouer, à laquelle très sincèrement nous ne comprenons pas grand chose - mais pour ceux qui s'y retrouvent, en anglais, c'est par ici. Ce que nous en déduisons en revanche, c'est que cette bataille pourrait achever un des plus vieux studios hollywoodiens, à l'emblème si populaire, détenteurs de nombreuses franchises et ayant pas mal de projets en cours, dont le fameux et très attendu Hobbit donc. Pour le dire en termes amateurs, ça craint."

source : http://cinema.fluctuat.net/blog/40006-la-mgm-au-bord-de-la-faillite.html

ISENGAR
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le 01-10-2009
à 18:46

Comme par hasard, la très honorable société côtée en bourse Blockbuster Inc. dévoile son classement des meilleurs blockbusters de ces dernières années.
Le public a voté. On est loin - qu'on se rassure - des magouilles des coulisses des Oscars. Ici, tout vient du peuple.

Et donc, pile-poile, sur 20 films classés, on trouve Return of the KingTM à la première place, Two TowersTM à la quatrième place et Fellowship of the RingTM à la sixième.

Quelle coïncidence, je dis, de démontrer que ces trois films sont toujours dans le coeur du public 8,7 e 6 ans après et restent des valeurs sûres à l'heure où MGM, co-promotteur du futur The HobbitTM (via sa filiale scientologisante United Artist, comme on l'a vu plus haut) connait quelques difficultés pour justifier ses projets futurs.

Est-ce que quelqu'un s'est posé la question, sur Theonering.net ou sur Elbakin, de savoir quels sont les liens entre Blockbuster Inc. et la MGM ? (Si liens il y a, bien entendu...) J'en doute, les questions de fond ne sont pas dans les lignes éditoriales du moment...

Si on trouve la réponse un jour, sachez que je suis intéressé ;)

Le classement est ici en anglais, et en français.

I.

Laegalad
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le 02-10-2009
à 12:04

QUOI ? Avant SHREK !! Impossible ! Nul Frodo aux yeux larmoyants ne peut concurrencer le regard implorant d'un Chat Potté. C'est truqué ce classement.
Non franchement, vous avez déjà essayé d'obtenir les faveurs de quelqu'un en imitant Frodo ? jamais. C'est les yeux du Chat Potté qui marchent, y'a pas photo, mais pour les sceptiques, un comparatif quand même :



Hein ? Franchement...

Saivh
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le 03-10-2009
à 12:53

En effet. Y a pas photo. Et ce chat est le portrait crache de mon chat :-)
Elendil Voronda
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le 05-10-2009
à 06:46

ISENGAR a dit :
Et donc, pile-poile, sur 20 films classés, on trouve Return of the KingTM à la première place, Two TowersTM à la quatrième place et Fellowship of the RingTM à la sixième.

Rien de surprenant à mon sens à la vue du reste du classement. La question serait plutôt de savoir quel public (et de quel pays) se préoccupe de voter sur ce genre de sondage.

Je ne veux évidemment pas dire qu'il n'y ait pas de bons films dans la liste en question. Mais il s'agit presque exclusivement de films récents, et le pourcentage de films d'animation reflète sans doute la tranche d'âge qui a dû s'exprimer le plus largement... D'où une explication possible à ce manque de discrimination filmesque.

Elwe
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le 05-10-2009
à 08:54

Bof, le classement ne me surprend pas plus que cela. Ce n'est pas le classement réalisé par et pour des critiques de cinéma et/ou cinéphiles, mais celui du public décrit par Elendil. Dans ces conditions, je suis très agréablement surpris de retrouver Forrest Gump, Pulp Fiction, le Parrain et la Liste de Schindler!

Pour le reste des news concernant MGM, à suivre... Plus encore que la licence "The Hobbit", moi c'est l'avenir de 007 qui m'importe vraiment :D

Laegalad
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le 05-10-2009
à 11:17

Elwë a dit :
Plus encore que la licence "The Hobbit", moi c'est l'avenir de 007 qui m'importe vraiment :D

+1 : Jaaaaaaaaaaaames !!!!!!!! :D
Elwe
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le 05-10-2009
à 13:54

Nouvelles infos : http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/The-Hobbit-finalement-sauve-du-peril-par-la-MGM/(gid)/2075830
Hyarion
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le 05-10-2009
à 19:04

Un classement bien discutable (indépendamment de ce que je pense des films de Jackson, mon opinion restant différente de celle d'Isengar ;-)...), mais pas très surprenant, en effet... Ces pauvres clients de la chaîne américaine Blockbuster Inc. ne semblent même pas connaître l'existence d'Alfred Hitchcock... Les choix de ces clients semble effectivement refléter l'âge du public en question, et le caractère limité chronologiquement de leurs goûts cinématographiques : on pourrait en effet presque s'étonner de la présence d'"antiquités" des années 1990 (voire même des années 1970 pour une référence) dans ce classement ! ;-)

Pour les informations récentes évoquées par Elwë concernant The Hobbit au cinéma, je me permets de les reproduire directement ici :

"The Hobbit, finalement sauvé du péril par la MGM

Nous vous l’annoncions il y a peu, les studios MGM avaient du organiser une conférence téléphonique avec leurs obligataires afin d’éviter la banqueroute . Petit rappel, le groupe devait trouver 20 millions de dollars dès que possible, et 150 millions d’ici la fin de l’année, sans quoi la production de The Hobbit , le préquel du Seigneur des Anneaux par Peter Jackson aurait pu être repoussée pour une durée indéterminée. Ce ne sera finalement pas le cas, The Hollywood Reporter révélant aujourd’hui que les prêteurs de la MGM avaient accepté, non sans inquiétude, d’investir pour sauver le studio de la faillite. Ce dernier a réussi à prouver qu’il pourrait rester la tête hors de l’eau pendant une année encore, et que The Hobbit , associé aux franchises de James Bond et de La Panthère Rose, devrait permettre au groupe de reprendre un rang respectable dans le milieu du cinéma.

Si leurs objectifs échouent et que la MGM finit par s’écrouler, les droits des films seront partagés entre les investisseurs, qui devraient logiquement revendre ces droits afin de retrouver leur argent. Quoiqu’il en soit, les fans de l’univers créé par Peter Jackson peuvent se rassurer, The Hobbit verra bien le jour sur grand écran courant 2011."

Cordialement, :-)

Hyarion.

Silmo
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le 06-10-2009
à 18:02

Etonnant de trouver "The Shawshank Redemption" (en VF, "Les Evadés") en 5ème position dans une liste de Blockbusters alors que ce film était resté plutôt anonyme à sa sortie dans les salles de cinéma. Il n'a reçu son succès - plutôt mérité - qu'après sa commercialisation intensive en DVD.

Ceci dit, c'est une liste de films aimés par des clients du site Blocbusters.com, lequel site mérite une petite visite....
Essayer donc de visiter les pages "foreign films" et dans ses "sub-categories", allez consulter les pages des "french films"... vous y trouverez pêle-même, "Tous sur Ma mère", "Valse avec Bashir", "Blueberry nights" ou encore "le festin de Babette" ... !!! Autant de bons films qui feraient honneur à notre production nationale s'ils étaient vraiment français... mais ils sont respectivement espagnol, israélien, chinois et danois.
Ce n'est qu'une sélection rapide, toutes les pages sont truffées d'erreurs de ce genre. Ainsi Almodovar n'est pas dans les "Spanish films" pour lesquels il existe cependant des pages mais, après un tour rapide, elles semblent réservées aux productions mexicaines (plus quelques films argentins)... gasp.

N'en jetez plus. ce n'est pas chez les éditeurs de Blockbuster.com qu'il faut chercher des cinéphiles :-(

Silmo

ISENGAR
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le 06-10-2009
à 19:56

Héhé... Qui se dévoue pour aller expliquer ça à nos voisins d'Elbakin ? :D
Elwe
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le 07-10-2009
à 11:29

Huhu, merci Silmo... J'avais pas osé y faire un tour :p
La mission suicide chez Elbakin ne sera pas pour moi, je suis blacklisté depuis des années pour avoir osé argumenter contre le montage de "The Two Towers" by PJ en compagnie de Tof :D
Silmo
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le 07-10-2009
à 18:00

Ho, ho,
Je préfèrerais encore me petitsuissider à la façon des Nuls qu'aller m'inscrire chez ces sympathiques voisins rien que pour leur dire "blockbuster.com, c'est nul ! " ... et ensuite filocher en prenant mes jambes à mon cou.
Mais saperlipopette, qui leur expliquera que "Kagemusha" est convenablement rangé dans les films japonais tandis que "Ran", du même Kurosawa, n'a rien à faire au rayon des "french films" ??

Silmo
PS : et désolé pour le pêle-même <-> pêle-mêle. Je me suis emmêmé les pinceaux

Elwe
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le 08-10-2009
à 14:02

Kurosawa français... Moi je veux bien \o/
ISENGAR
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le 09-10-2009
à 19:21

Les Stone Street Studios de Wellington, dont peter Jackson est l'heureux propriétaire (via la firme WETA) vont faire l'objet de gros travaux.

Un grand ménage préalable a certainement été nécessaire pour nettoyer la crasse et le bordel consécutifs aux précédents triples tournages de triste mémoire qui ont été commis - en partie - dans ces studios...

Une gigantesque grue a été amenée sur le site.

On peut imaginer qu'elle peut-être destinée à quelques travaux d'importance afin d'aménager les bâtiments du studio pour un futur tournage d'un film (voir deux ?). Mais nous nous refusons à croire qu'elle n'ait été amenée dans un autre but moins noble (histoire qu'on dise enfin que c'est Peter "qui a la plus grosse" - Ok,je sors)...

Bref, dans cette curieuse affaire de grues et de travaux, on casse tout et on reconstruit tout...

Il semblerait donc que Peter ne sache quoi faire de son argent... a-t-il pensé à ceci ? ou à compenser le triste chiffre qui s'affiche par là ?

Au regard des ténébreuses affaires juridiques qui ont laissé son nom en pâture aux journalistes (quel scandaleux outrage), il semblerait que non. On a d'autres chat à fouetter quand on est (très) riche.

On vous informera de la fin des travaux... C'est important l'information...

I.

Tar Baladur
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le 20-12-2009
à 18:47

Hyarion a dit :
Quoiqu’il en soit, les fans de l’univers créé par Peter Jackson peuvent se rassurer, The Hobbit verra bien le jour sur grand écran courant 2011.


Yarp ! Glarg... j'ai faillit m'étrangler avec ma pomme d'adam en lisant ça ! J'ai toujours sut que les chroniqueurs du web étaient des gens sans culture mais chez Première.fr on trouve encore le moyen de creuser le fond...

Hyarion
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le 20-12-2009
à 22:32

Oui, et d'ailleurs je tiens à préciser que je n'ai pas "dit", mais que je n'ai fait que citer... ;-)

Correction donc, même si Tar Baladur le sait de toute façon :

Hyarion a cité un article de Première.fr :
"Quoiqu’il en soit, les fans de l’univers créé par Peter Jackson [sic] peuvent se rassurer, The Hobbit verra bien le jour sur grand écran courant 2011."

Des fois qu'il y en ait ici qui lisent en diagonale, mieux vaut prendre ses précautions... ;-)

Cordialement,

Hyarion.

Tar Baladur
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le 24-12-2009
à 18:08

Tar Baladur a dit :
J'ai toujours sut que les chroniqueurs du web étaient des gens sans culture mais chez Première.fr on trouve encore le moyen de creuser le fond...

A bon entendeur je n'ai jamais sous-entendu que tu as dit une chose pareille, loin de moi cette idée.

Hyarion
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le 28-12-2009
à 12:35

Hyarion a dit :
"...Tar Baladur le sait de toute façon..."
Bref, j'avais bien compris... ;-)

Cordialement,

Hyarion.

TB
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le 23-03-2010
à 04:26

" Potins de Merdre...! " se serait exclamé le fantôme de John Wayne, en contemplant l' ignoble graph' maculant sa robe de Grand Mamamuchi du KKK...Il y aurait donc du vrai dans ce que j' ai pu lire ici ou là !?!
Il y aurait même matière à commettre DEUX chefs-d' oeuvre pour le prix...Mmm-ouii, enfin...Le prix...Faudra voir...Peux-être que ça coutera, en final, le prix de trois, hein...Allez savoir !?! En attendant, je serais curieux de savoir ousqu' y vont la mettre, cette coupure: au sortir des Monts Brumeux...? A la séparation d' avec Gandalf...? Et déconnade à part, je me demande si j 'ai vraiment envie de voir le Hobbit adapté au cinéma
La dernière fois que je l' ai lu, j' ai...Comment dire...Le côté plus " enfantin " m' est apparu d' une manière particulierement évidente, mon cher Watson ! Evidence renforcée, pour le moins, par le caractère quelque peu monomaniaque de ma qualité de lecteur du SdA...!
En bref, et pour dire la chose de manière plus direct, je crains le pire...!
shudhakalyan
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le 23-03-2010
à 17:34

Et cependant, n'y a-t-il pas là matière à ce genre de manipulation étrange que peut se permettre l'adaptation cinématographique ?

Puisque la "préquelle" arrive après l'adaptation du Seigneur des Anneaux, ne peut-elle pas en porter les séquelles, y compris en un sens positif ? Et donner à voir ici ou là quelques aperçus d'un Hobbit revisité qui aurait pu ressembler un peu plus à ce que Tolkien lui-même aurait pu vouloir faire, s'il avait pu l'envisager ? Je veux dire que c'est justement le succès commercial de la publication du Hobbit qui empêchait Tolkien de pouvoir entièrement le revisiter (contrairement à la plupart des autres récits du Légendaire) alors qu'ici, le même genre de logique de succès commercial autorise les auteurs-adaptateurs-interprètes à réinterpréter le Hobbit...

Considération pour ceux, bien sûr, qui, tout en n'ayant pas abandonné complètement toute sensibilité critique au septième art, n'ont pas désespéré (totalement) du cinéma de Peter Jackson (et à plus forte raison de Guillermo del Toro) ni de tout ce qui ressemble à de l'hollywoodien à prétention artistique, fût-ce issu de Nouvelle-Zélande.

S. (dans la droite ligne d'Isengou).

ISENGAR
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le 24-03-2010
à 07:56

Mais, mon bon Shouchenn, une ré-interprétation du Hobbit ne serait-elle pas complètement hasardeuse et ne risquerait-elle pas de s'égarer fort loin de l'original ? Au risque de rendre méconnaissable le récit, comme pour Les Deux Tours et Le Retour du Roi, qui ont été parfaitement - l'adverbe utilisé ici est dénué de sens positif - dénaturés ?
Tolkien n'a même pas laissé l'ombre d'une piste à ce sujet. Comment pourrait-on imaginer qu'un scénariste - ou un trio de scénaristes - et un réalisateur (doublé d'un producteur exécutif - ou exécuteur productif, en l'occurence) osent se substituer à Tolkien pour dire : " c'est ce qu'il aurait voulu" ? C'est aussi absurde, qu'immoral et - que la nétiquette me pardonne - complètement con.

Hein, quoi ? On me souffle à l'oreille : "Dans les appendices du DVD de la version longue de la Communauté de l'AnneauTM, Peter Jackson prétend clairement que Tolkien aurait voulu les tournures prises par le scénario"... quel talent, quel don ! Quelle arnaque...

Par ailleurs, une des grandes fautes de Jackson, c'est de ne pas avoir tenu compte des quelques orientations laissées par Tolkien lui-même pour Le Seigneur des Anneaux. Oui, il y en a : voir les lettres 207 et 210.

Hein, quoi ? On me souffle à l'oreille "comment aurait-il pu lire les Lettres, puisqu'il n'a même pas pris la peine de lire Le Seigneur des Anneaux !"

Ah oui, c'est vrai... avec les années qui passent, j'ai tendance à oublier toutes ces choses...

I.

Silmo
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le 24-03-2010
à 13:50

A tout prendre, je préfère les ré-interprétations cinématographiques réussies et très libres vis-à-vis d'une œuvre littéraire (à ne pas confondre avec les interprétations dénaturées citées par Isengar) plutôt que les adaptations trop laborieusement fidèles à ces œuvres.

Aussi, ne serais-je pas choqué qu'un réalisateur se fiche des orientations laissées par Tolkien* sous réserve que ce réalisateur n'ait pas ensuite la kolossale prétention d'avoir fait "ce qu'aurait voulu" Tolkien.
.. et à condition, of course, qu'il ne commette pas un nanard de plus.

* Elbereth nous en garde (ou pas), Tolkien n'a pas fait de cinéma et s'il s'est intéressé à bien des langages, je ne crois pas qu'il ait été très attiré par celui du 7ème art.

Contrairement à TB (dont je me réjouis d'avoir vu réapparaitre la plume du chapeau au dessus des fougères jrrvfiennes), je ne crains pas le pire mais j'espère le meilleur et, d'accord avec le wookiee**, je pense que Del Toro en est capable, en tout cas plus que PJ dont il devra cependant assumer - hélas - le bagage pour que les films soient 'raccords'.

** shuchu-chewbacca

Silmo

shudhakalyan
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le 25-03-2010
à 07:37

Bien vu, bien dit ! Tous les deux !
(Mais bon, il y a aussi une bonne part de motivation optimiste dans l'affaire : mais si, ça va être bien...)

S.

Silmo, comment sais-tu que je ressemble à un wookie quand je suis sur le bord d'une piscine ? (oups) (non parce qu'un wookie trop habillé, ça n'y ressemble plus)


Elendil Voronda
Voir le profil de Elendil Voronda  

le 27-03-2010
à 16:54

Au demeurant, on pourrait objecter à Isengar que Tolkien a bien laissé quelques pistes sur ce à quoi pourrait ressembler une version "adulte" du Hobbit, tant sous la forme du manuscrit sur "L'Expédition d'Erebor" (qui raconte ce qui se passe hors plan, si l'on peut dire) que sous celle des premiers chapitres d'une réécriture inachevée du Hobbit, publiée dans les HotH (qui s'arrête, mille fois hélas, avant que la Compagnie n'atteigne Imladris).

Le bémol (ou plutôt la saute d'octave, en l'occurrence) étant évidemment que si Tolkien lui-même a jugé plus sage d'abandonner une telle réécriture, il est douteux que d'autres (et surtout si PJ est du lot) réussissent à transposer l'état d'esprit du SdA dans l'« Histoire d'un Aller et Retour » de Bilbo.

ISENGAR
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le 27-03-2010
à 17:35

Ce qui risque de se passer, c'est que ce soit l'esprit du SdA-le film, qui soit transposé...

Lesquels parmi les Nains feront des concours de rots en super gros plans ? Qui sera le prochain personnage impunément assassiné ? Y'aura-t-il de la gelée verte durant la bataille des 5 armées ? Ou des elfes en uniforme cyber-phallangistes ? etc...

I.

ISENGAR
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le 30-03-2010
à 18:52

J'ai pris un peu de retard sur les potins...

Le site Thonering nous importe l'information non négligeable que la situation des célèbres studios de la Metro Goldwyn Mayer seraient redevables d'une dette astronomique de près de 3,7 milliards de dollars à divers créanciers dont nous tairons ici les noms.

Vous n'êtes pas sans savoir, chers amis, que ces studios fortement endettés co-détiennent les droits sur la future "Bilogie du siècle" avec les studios Warner Bros (déjà partenaires de New-Line pour le précédent effort de Jackson and co)

Or le partenariat est en péril, du fait de la situation précaire de la Metro, qui peut être vendue à tout moment. Vendue avec sa part des droits sur la Bilogie...

Pour parfaire les délices de l'attente de tout fan normalement constitué, le financement du projet d'adaptation du Hobbit en deux volets (dont la césure scénaristique est un secret particulièrement bien gardé) s'en retrouve gelé...

La source : TheOneRing


Et pourtant, pendant ce temps là, aux antipodes néo-zélandaise, les Shadocks continuent de creuser...

Jackson Universe

Peut-être n'ont-ils pas internet pour avoir les derniers potins...?

Heu, question bête : qui va les payer ?

I.

ISENGAR
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le 30-03-2010
à 18:55

Je la refais en français...

"Le site Thonering nous apporte une information non négligeable sur la situation des célèbres studios de la Metro Goldwyn Mayer qui seraient redevables..."

Pff ! vraiment ce forum ! Pas pratique, hein ! ;p

ISENGAR
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le 10-04-2010
à 11:18

Une petite ballade sur TheOneRing permet de faire le point sur les rumeurs suivantes :

- Sir Mc Kellen, qui pense faire partie d'un prochain casting, laisse courir le bruit étonnant que Bilbo le Hobbit serait un livre qui aurait été écrit par Tolkien, et que le prochain film ne sera en aucun cas une adaptation pour faire de l'argent, non, non, non...

- Puisqu'il ne s'agit pas d'une histoire d'argent, quel crédit donner à cette rumeur qui affirme que 500 millions de dollars auraient été mis sur la table par divers investisseurs pour sauver la MGM et relancer le productions en cours, sérieusement mises en berne malgré diverses annonces optimistes, notamment celles d'Andy Serkis, persuadé qu'il jouera à nouveau Gollum, et de Richard Taylor ?

- En effet, Richard Taylor, patron de Weta et complice historique de Peter Jackson, réagit avec une forme d'autisme intellectuel à la déroute financière de son principal bailleur de fonds. Il continue ainsi de faire la promotion de la future "Bilogie" et annonce à qui veut l'entendre, que si vous avez aimé l'infâme et grotesque Gimli Jaxonoïde de la "trilogie du siècle", eh bien vous en aurez encore plus avec toute une troupe de nains. Amis des rots et de l'humour fin, à bon entendeur.

I.

TB
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le 19-04-2010
à 16:07

Un éclair déchire un ciel sombre où roulent de lourds nuages noirs, découpant la silhouette menaçante d' une montagne sinistre ( dessinée par un admirateur éperdu de B. Froud )...- Fondu-enchainé -
Quelque part, ailleurs, un hobbit, assis sur un banc de son jardin, se lisse les poils des pieds, en tirant sur une grosse pipe...Pouf, pouf ! - travelingue arrière, la caméra survole ce que l' audience reconnait instantanément ( Z' ont tous vu la Trilogie du siècle, tu penses bien..! ) comme " Hobbit-City " !
Rapide succession de scènes montrant le bonheur simple du petit peuple: des vieux, bien ridés, discutent à la terrasse du Dragon Vert...Des Hobbites, rondouillardes, étendent du linge...Merry fait le pitre devant Grospanard, le marchand de bestioles, tandis que Pippin essaye de fourrer un cochon sous sa veste, mais Gropanard, qu' est pas dupe, chasse les deux clowns, sous les rires et les quolibets des péquenots présents...Bref, ça rigole, ça s' amuse, ça insouciante à donf !
Musique crève-tympan / plan fixe...Générique: Bilbooonn-ze-Hobbit....Taadaamm, c' est parti !
A moins que...
Musique guillerette, zoom-avant sur la route poussiéreuse...Une tripotée de nains se dirige vers Hobbit-City, en chantant...Hého..Hého..Taditaditata...Euh...J' ai comme un trou, là: Blanche-Neige, elle est pas prévue, hein...Moyennant une p'tite adaptatiounette de rien du tout...No-on !?!
Bon, ben alors:...Braaoummm..éclairs/tonnerre, musique stridulante..Une silhouette ( menaçante ) se dresse dans l' encadrement de la porte que Bilbon, l' inconscient, vient d' ouvrir...Ouf, c' est Gandalf-le-Mago: Fêtes, Noces & Banquets / Son & lumière / feux d' artifice: " Alors Bilbon, vieux forban, ça te dirait une p'tite partie de D & D...?! ".....
Aaah...Je sens qu' on va pas être floué sur ce coup-là, amigos ! Et puis, ça a quelque chose de plaisant, ce p'tit retour vers un futur pas si lointain, non...Les p'tites poupées-Bilbounet-avec-des-vrais-poils-de-rat, l' épée-de-la-Mort-qui-tue, chromée-plastoc, qui te hurle: " Va mourir ta race, l' Asticot psychédélique...Boïng, boïng ! "...Et tous ces Hors-séries: TV Mag, CinocheMag, MagMag...It' s Xma$ time again, Yeah !
Il suffit de privilégier le($) bon($) côté($) d' la chose, pas vrai...Positivons, quoi !
Bisous, mes cailles...TB
ISENGAR
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le 19-04-2010
à 18:31

Ah, cher TB, sans vouloir refroidir ces belles envolées prophético-spéculatives, il convient à ce moment clé des délices de l'attente, de faire un point précis, et d'en confier le soin à Pater Jackson lui-même.

En gros, pour nos amis non-anglophones, et en souvenir du serment du Zimmer (qui ne nous rajeunit guère...), Peter nous précise les éléments suivants :
- Aucune date n'a été réellement calée avec MGM pour le tournage du Hobbit.
- Si on prévoit une date de tournage avec MGM, ce sera en octobre, ou en novembre...
- Aucun casting n'est en route tant que MGM n'aura pas donné son feu vert
- Un script a été livré à MGM et un autre est en cours de finition
- Si le script séduit MGM, on passe à une phase de préparation du budget.
- Si le Budget séduit MGM, on passe à la suite...

(note de votre serviteur : et si MGM met la clé sous la porte dans les prochaines semaines, faute d'investisseurs ??...)

Sacré Peter. Rompu à la désinformation et aux manipulations diverses et variées depuis la sortie de la "Trilogie", il a l'art et la manière de nous dire que le projet de la "Bilogie" est pour l'heure complètement virtuel et que rien n'indique clairement qu'il verra le jour.

Ne serait-ce pas un buzz, afin de vendre quelques DVD de la trilogie de plus ?

Bref, circulons, y'a rien à boire.

I.

Pellucidar
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le 20-04-2010
à 11:01

"Pater" Jackson ?

Hi, hi... Isengar, vous me réciterez 1 Peter et 3 navets ! ;-)

Isabelle Morgil
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le 21-04-2010
à 20:20

oh my god ! preciousss !! ^^
ISENGAR
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le 29-04-2010
à 19:18

Admirablement intarrissables sur le sujet, nos amis de TheOneRing.net nous apprennent que Warner Bros, co-pourvoyeurs de fonds du projet de la "Bilogie du siècle", se sont associés avec la compagnie canadienne IMAX corporation, sise à Toronto, pour la co-production de plusieurs films d'ici 2013.

Les spéculations reprennent ainsi du poil de la bête et innocents et bienheureux se relaient sur le net pour avancer à nouveau les dates hypothétiques de sortie des deux volets de la Bilogie : décembre 2012 et décembre 2013.
Ils occultent candidement par là le réel danger financier dans lequel le projet se trouve puisque l'affaire MGM (autre gros co-producteur du projet sans lequel rien ne se fera comme le rappelait Saint Peter récemment) est encore loin (très loin) d'avoir trouvé une issue heureuse...

Pour revenir à l'accord Warner-IMAX, et au cas où un Hobbit-qui-bouge-en-3D verrait le jour dans les dix prochaines années, il convient sans doute de vérifier dès à présent que votre cinéma préféré est bien un des 351 établissements affilié IMAX dans le monde. Car en général, IMAX ne s'associe pour de la co-prod que s'ils obtiennent une exclusivité de diffusion dans les salles affiliées...

Enfin, moi je dis ça et je dis rien, hein...

I.

Isabelle Morgil
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le 29-04-2010
à 19:40

Et d'après le calendrier Maya, décembre 2012 présente un autre danger...
Non, cette bilogie ne verra pas le jour.
ISENGAR
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le 30-04-2010
à 08:12

C'est méta-sûr ! :p
ISENGAR
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le 06-05-2010
à 09:29

Dans la catégorie méta-potins, sachez, belles gens d'ici, qu'un certain Jack Thompson (acteur australien), se dit être en lisse pour le rôle de Thorin Ecu-de-Chêne.
Cette déclaration, fortement sujette à caution puisqu'elle est rapportée par un site jaxonophile francophone, qui la rapporte d'un site jaxonophile anglophone, qui la rapporte d'un autre site jaxonophile anglophone, etc... rebondit sur les annonces toni-marantes de Sir Ian Mc Kellen, le lord gâteux à barbe blanche, qui s'imagine touhjours, depuis le fin fond de son hospice australien pour les vieux acteurs has-been, qu'il fera un magnifique Gandalf. Il ressemble toutefois de plus en plus dans le civil à un vieux Capitaine Haddock, et de moins en moins au magicien de Tolkien... Son positionnement anticipé sent donc légèrement le poisson.

Quoi qu'on en dise, il n'y a toujours pas le moindre sou pour commencer le méta-tournage... et donc pour payer les éventuels acteurs. Celà vaut-il donc le coup de filer en Australie pour faire le beau, le torse et la barbe tournée vers la Nouvelle Zélande ?

En parlant d'Australie, sachez que l'ultime saison de Lost a démarré en VF sur TF1 hier soir.
Nous pouvons donc signaler que le vol Oceanic Airlines 815, au départ de Sydney, Australie le 22 septembre 2004 à 14.55 heures, est finalement bien arrivé à Los Angeles, Californie, à 10.42 heures.
A son bord, l'acteur Dominic Monaghan, alias Charlie, alias le grotesque pseudo-Meriadoc, qui faisait son grand retour télévisuel en France.
Puisqu'il n'est plus en Australie et qu'il est bien arrivé à L.A., alors qu'il était mort noyé dans la saison 3, mais que l'explosion de la bombe atomique a déréglé les données espace-temps...*) nous pouvons d'ores et déjà vous assurer, belles gens d'ici, qu'il ne figurera pas au casting de la future hypothétique Bilogie du siècle.


I.

* Je sais, Lost, c'est plus compliqué à expliquer que la "Trilogie"...

ISENGAR
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le 10-05-2010
à 12:35

L'actrice Cate Blanchett, qui a autrefois joué une Galadriel à la fois fade et très éléctrique dans un remake du dessin animé de Ralph Bakshi, reprend un rôle d'amazone montant à cheval, tirant à l'arc et maniant l'épée dans un prochain film de Ridley Scott.
Non, il ne s'agira pas d'une reprise du personnage raté d'Arwen - dont les scènes guerrières peu convaincantes avaient été retirées du montage charcutier de la production alimentaire Les Deux Tourtes - mais d'une reprise du rôle de Marianne, la douce amie de Robin de Sherwood.

Bien entendu, puisqu'il s'agit d'une adaptation, tout sera permis. Nous serons donc très loin des romans de Walter Scott, T.L. Peacock ou des contes de Howard Pyle. Très loin aussi des pastouraux du XVè siècle qui faisaient de Marianne (ou Marion) une gentille et innocente bergère.
Malgré la prestation désastreuse de la Tyler dans la Communauté de l'Anneau, le coup de la guerrière sexy est cependant devenue une norme du blockbuster contemporain.

Quoi qu'il en soit, Cate Blanchett est aujourd'hui en partance pour Cannes, car le festival débute mercredi. Les plages sont remises en état et tout sera prêt à temps, les sommes en euros ont été débloquées assez généreusement par l'Etat et les collectivités sur place - information qui fera surement plaisir aux habitants de la côte vendéenne.

Et donc, puisque Cate est à Cannes, c'est qu'elle n'est pas en Australie, qu'elle n'a pas le torse et la barbe tournée vers la Nouvelle-Zélande.
On peut en déduire - et c'est le potin du jour - qu'elle ne figurera pas au casting de Bilbo le Hobbit...

Le casting n'est d'ailleurs toujours pas prêt de commencer. Car la MGM n'en a pas fini avec ses soucis financiers...
Afin d'essayer de sortir du cercueil dans lequel la compagnie a déjà les deux pieds, ses dirigeants cherchent à repousser les échéances sonnantes et tranchantes fixées par leurs créanciers. Ca va mal.
le lien est ici.

Finalement, Cate a sans doute raison de jouer les amazones ailleurs...

I.

Laegalad
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le 10-05-2010
à 15:30

Isengar a dit :
Bien entendu, puisqu'il s'agit d'une adaptation, tout sera permis.

M'en fiche. Y'a Russel Crowe dedans :p Pis jusque là mon adaptation préférée de Robin des Bois c'était celle de Disney (même avant Robin des Bois Prince des Voleurs, où c'est surtout Morgan Freeman qui était intéressant). Et pis ça peut pas être pire que La Rose et la Flèche (pourtant l'affiche était alléchante, avec Sean Connery (mais cette fois dans le rôle titre) et Audrey Hepburn). Et pis y'a Russel Crowe. Ah, je l'ai déjà dis ?

(le roman de Walter Scott, il a écrit une histoire qui /ressemble/ à l'histoire de Robin des Bois, mais pas de Robin des Bois tout court, non ? ... Ivanhoe, où le héros épouse la blondasse qui n'a fait que s'évanouir tout du long, et pas la brune courageuse qui lui a sauvé la vie plusieurs fois en faisant fi du danger, tchâ. Aucun goût, ce bellâtre).

Elwe
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le 10-05-2010
à 15:53

Ouais ben normal que ma belle cité de Cannes passe avant la Vendée... Z'avez qu'à choisir le bon côté en 1792 :D

E.
/me plus là

Silmo
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le 10-05-2010
à 20:03

Wéwé, tu n'es qu'un gougnafier (me rattrape sur le vocabulaire oldschool) qui mériterait qu'on l'instruise à coups de sabots dans le pétrousquin, et sans-culotte bien entendu. En 1792, les côtes vendéennes étaient républicaines tandis que les royalistes paissaient au bocage, dans l'intérieur des terres, loin des vagues et des marées d'un litoral qui, lui au moins, ne doit pas sa bonne fortune aux anglais, non mais.

A part ça, c'est vrai que c'est lassant tous ces prequels (c'est bien comme ça que ça s'appelle?) : Batman avant la chauve-souris, Robin avant des bois (et très longtemps avant Batman),...etc... On va même avoir droit à la planète des singes avant Tim Burton ! N'importe quoi... Dire que la mode à commencé à cause de Jean Yanne, "Deux heures moins le quart avant Jésus-Christ" (déjà un navet).

Silmo
(qu'aime bien Cate Blanchett en général mais pas en fée électricité)

Elwe
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le 10-05-2010
à 22:29

Tatatata, ils recevaient encore du ravitaillement de Vendée :P
Et la Vendée a basculé uniquement par réalisme militaire, et non par idéologie :p

E.
/me gougnafier quand même :D

ISENGAR
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le 21-05-2010
à 18:22

Pas grand chose à se mettre sous la dent ces jours-ci.
Les propagandistes de la chose jaxoniennes s'ennuient.

en conséquence, ça spécule dur sur les auditions virtuelles et sur le casting imaginaire...

Nos camarades prépubères de TheOneRing annoncent déjà les noms d'acteurs pressentis.
Aux dernières nouvelles, un certain Bill Bailey, comique et musicien anglais, serait sur les rails pour le rôle de Gloin.
Un comique pour jouer un nain...? Ca ne présage rien de très bon :/

Nous noterons que Bailey se trouve actuellement... devinez où ? Chez nos amis australiens bien entendu... Car tout se passe en Australie.
Il ne s'agit toutefois que d'une rumeur de plus. La MGM n'étant pas sortie du sable, le film Bilbo ne reste encore qu'une vaste hypothèse de travail...

A propos, qui veut voyager aux antipodes et tenter sa chance au casting de la "bilogie" ?
Le cabinet 3Foot7 en charge des auditions pour le compte de Jackson et de Del Toro annonce ces jours-ci deux infos contradictoires.
1 - il y a trop de monde pour les auditions, au secours, n'en jetez plus !
2 - Vous pouvez toujours vous inscrire à l'adresse suivante :

Three Foot Seven Limited
PO Box 15 104
Miramar
Wellington 6243
extras@3foot7.co.nz

En Jacksonnie, tout est contradiction... ne cherchons pas à comprendre.

Et sinon, est-ce que c'est la MGM qui va prendre en charge les frais de déplacement de tous les naïfs venus d'Europe et d'Amérique ? Pas certain...

I.

Elwe
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le 22-05-2010
à 03:03

Je te trouve un peu dur, un comique peut faire un excellent acteur (Coluche dans Tchao Pantin par exemple?), et puis pour nos nains... Un musicien ne peut pas faire de mal non? ^^

E.

ISENGAR
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le 22-05-2010
à 13:36

C'est l'association d'idée comique=nain qui m'interpelle...
Je ne serais pas surpris qu'on affecte bientôt les derniers acteurs aux rôles des derniers nains après une audition dans des concours de rots à Adelaïde ou à Camberra
Hyarion
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le 31-05-2010
à 11:55

Eh bien ? Pas de message de l'ami I. pour commenter les nouvelles données ce matin, par Jean, dans un certain fuseau ? ;-)

Je me permets de publier l'information, en attendant LA réaction que tout le monde guette ici... ;-)

<< Pas de Bilbo pour Guillermo del Toro !

Le réalisateur mexicain abandonne la réalisation du projet mais reste co-scénariste…

Le départ :

Expliquant avoir pris la "décision la plus dure" de sa vie, Del Toro quitte le poste de metteur en scène après deux ans de travail sur le projet, évidemment à cause des retards sans fin pris par celui-ci au fil des derniers mois. Il remercie néanmoins tous ses partenaires dans cette aventure (y compris les studios), se dit privilégié d’avoir passé autant de temps en Nouvelle-Zélande, et souhaite le meilleur au projet, expliquant qu’il fera tout pour que la transition vers un nouveau réalisateur se fasse du mieux possible.
Peter Jackson a lui aussi réagi officiellement, expliquant qu’au final, Guillermo ne se voyait pas passer 6 ans en Nouvelle-Zélande uniquement pour ces deux films, quand au départ il était question de trois ans "seulement". Il réaffirme que Del Toro restera impliqué dans l’écriture des scripts malgré son départ en tant que metteur en scène et explique qu’une réunion entre eux, New Line et la Warner se tiendra dès cette semaine. Jackson conclut en affirmant que ce départ ne provoquera pas de nouveau retard dans la pré-production du projet.

Qui pour le remplacer ?

Peter Jackson lui-même ? Qui connait mieux l’univers que lui [sic] ? Peter Jackson, qui n’a pas encore annoncé officiellement son prochain film, après le succès mitigé de Lovely Bones… Ken Kamins, le manager de Jackson, affirme en tout cas que c’est totalement impossible. Alors, qui ? Son protégé, Neill Blomkamp ? Le retour de la rumeur Sam Raimi, qui doit tourner World of Warcraft ? Nul doute que les prochaines semaines vont être riches en rumeurs et bruits en tous genres, surtout si le premier tour de manivelle reste prévu pour la fin de l’année… Il ne reste plus si longtemps au futur remplaçant de Guillermo del Toro pour se plonger dans cet univers, participer sans doute au choix des acteurs, etc, etc… >> (Source : Elbakin.net, 31 mai 2010)

Quelle pagaille... Moi, je dis : c'est beau. ;-)

Cordialement,

Hyarion.

ISENGAR
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le 31-05-2010
à 18:55

Le sage Guillermo, amateur des Beatles (et donc homme de goût) quitte le projet.
Voici un indicateur assez fiable, me semble-t-il, que la "Bilogie" est loin - très loin - d'être enfin en bobine...

(soupir)

Me faire griller sur un potin pareil... et par Hyarion en plus. C'était le scoop de ma vie. Il ne me reste plus qu'à creuser un trou dans le sable et à aller m'y allonger en attendant le Ragnarok... et je risque d'attendre car celui-ci est aussi sponsorisé par la MGM ;p

I.

jean
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le 01-06-2010
à 08:37

Isengar, comme le faisait remarquer Hyarion lui même, il me semble que l'annonce sur JRRVF me revient...pour une fois que j'ai quelque chose à dire sur les films :-)
Misojacksonie aigue
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le 01-06-2010
à 10:38

Je suis bien content de ces retards.
Cela me donnera le temps de lire le livre à mes enfants au pied du lit, tout comme le professeur le faisait pour ses propres enfants.
Misojacksonie aigue
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le 01-06-2010
à 11:13

Le réalisateur qu'il nous faut, c'est Rob Reiner !
Il suffit qu'il arrive à dépasser son aversion pour l'herbe à pipe - c'est un activiste anti-tabac.
Silmo
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le 01-06-2010
à 12:42

Rob Reiner ? C'est une blague* ??
A part son adaptation de "Misery", il n'y a pas réalisateur plus insipide.

Silmo
* blague à tabac, of course.

Misojacksonie aigue
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le 01-06-2010
à 13:54

Ce n'est pas vraiment Misery qui m'intéresse chez lui - pour la misère, on a déjà donné avec le nain antipodiste.
C'est plutôt son humour et sa légèreté infantile qui m'intéressent.
Tu as vu The Princess Bride ? Spinal Tap ?
Silmo
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le 01-06-2010
à 14:31

Aucun de ces deux-là, mais entre autres j'ai vu "When Harry Met Sally..." (*soporifique*), "A Few Good Men" (*boring*), "Le Président et Miss Wade" (*sucks*), "Sans plus attendre" (*superbof*)...
Et si j'ai cité "Misery", c'était histoire de ne pas tout jeter, ceci dit, une fois qu'on l'a vu, y a pas urgence à recommencer.

bref, Reiner n'est sûrement pas le 1er réalisateur qui me viendrait à l'esprit pour le Hobbit.
Guillermo del Toro était plus enthousiasmant :-)

Silmo

Hyarion
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le 01-06-2010
à 16:06

Isengar >>> "Me faire griller sur un potin pareil... et par Hyarion en plus. C'était le scoop de ma vie."

J'avoue que tu m'as surpris, sur ce coup, Isengar... Je m'attendais à ce que tu sois le premier à intervenir ! ;-)

Jean >>> "Isengar, comme le faisait remarquer Hyarion lui même, il me semble que l'annonce sur JRRVF me revient...pour une fois que j'ai quelque chose à dire sur les films :-)"

En effet, je confirme que je n'ai fait que reprendre ici l'information annoncée initialement par Jean sur le présent forum... :-)

Misojacksonie aigue >>> "Le réalisateur qu'il nous faut, c'est Rob Reiner !"

Hi ! Hi ! ;-)
Pourquoi pas Brett Ratner, pendant que l'on y est ? ;o)
Assurément, Silmo, c'est forcément une blague (à tabac, évidemment)... Elle est très bonne, d'ailleurs... ;-)
Plus sérieusement, concernant Princess Bride, j'avoue que je ne l'ai pas vu... Il a l'air amusant, mais ne me semble pas du tout être, a priori, un argument convainquant pour pouvoir affirmer que Reiner, cinéaste surtout spécialisé dans les comédies romantiques et convenues, serait l'homme de la situation. Un Ridley Scott (dans ses bons jours) ou un... Guillermo del Toro, précisément, me paraissaient, à l'origine, autrement plus intéressants pour réaliser l'adaptation de The Hobbit. Mais au point où nous en sommes, j'avoue que je n'ai plus trop d'avis sur la question... surtout dans la mesure où je reste, de toute façon, sceptique quand au contenu du deuxième film censé suivre l'adaptation cinématographique de l'histoire du Hobbit proprement dite... En tout cas, je rejoins Silmo pour dire que Rob Reiner n'est sûrement pas non plus, en ce qui me concerne, le premier réalisateur qui me viendrait à l'esprit pour The Hobbit ! :-)

Silmo >>> "A part son adaptation de "Misery", il n'y a pas réalisateur plus insipide."

Si. Brett Ratner, justement. ;-)
Du reste, cela me fait penser que, compte tenu de l'impasse dans laquelle ils semblent pour le moment se trouver, les responsables du projet d'adaptation de The Hobbit pourraient bien faire appel, en désespoir de cause, à un de ces "yes-men" d'Hollywood, sans personnalités, de type Ratner ou autre, ce qui achèverait de décrédibiliser le projet en question...

Je rejoins en tout cas Misojacksonie pour dire que tous ces retards accumulés ont l'incontestable avantage de donner toujours plus de temps aux lecteurs de lire et relire The Hobbit, qui est l'oeuvre de Tolkien que je préfère... ;-)

Amicalement, :-)

Hyarion.

P.S.: j'ai en tête une chanson populaire de circonstance, que pourrait peut-être chanter un hobbit : "J'ai du bon tabac, dans ma tabatière... J'ai du bon tabac, tu n'en auras pas..." ;-)

ISENGAR
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le 01-06-2010
à 18:08

Rendons à César...

Jean, mes hommages respectueux :)

Elwe
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le 01-06-2010
à 19:58

Jerry Bruckheimer \O/
/me fuit looooooin

E.

Pellucidar
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le 01-06-2010
à 21:02

Dommage en effet pour del Toro, j'avais bien aimé son Labyrinthe de Pan.
Concernant Rob Reiner, vous n'avez pas cité Stand By Me (aussi d'après S. King), vraiment très réussi... mais qui date déjà de 1986.
Quant à Ridley Scott, les mauvaises langues disent qu'il a arrêté le cinéma... mais qu'il continue à faire des films ! ;-P
Elwe
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le 01-06-2010
à 22:25

Pellu, j'adore ta formule sur R. Scott : je la pique :D
Pellucidar
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le 02-06-2010
à 08:19

Je t'en prie... D'autant que je l'avais moi-même piqué à... ? Me souviens plus ! Peut-être Hugues Dayez ? ;-)
Hyarion
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le 02-06-2010
à 08:58

Pellucidar >>> "Quant à Ridley Scott, les mauvaises langues disent qu'il a arrêté le cinéma... mais qu'il continue à faire des films ! ;-P"

Entre nous, il y a d'autres réalisateurs dont on pourrait dire la même chose... ;-)

J'ai pensé à Ridley Scott pour Legend, terne sur le fond, mais beau sur la forme. En dehors d'Alien et de Blade Runner, films considérés en général comme sacrés (et donc intouchables), il est de bon ton de dire que Sir Ridley a toujours fait n'importe quoi ou presque... Pourtant, il serait dommage d'ignorer, par exemple, The Duellists, brillant film historique sur l'époque des guerres napoléoniennes, d'après un récit de Joseph Conrad, et qui, en 1977, était son premier long métrage. Pour ce qui est des dix dernières années, je trouve, avec le recul, que Gladiator est très surfait (à bien y regarder, ce n'est jamais qu'une sorte de remake de The Fall of the Roman Empire de Anthony Mann [1964]), mais j'aime bien la version longue de Kingdom of Heaven (décevant dans sa version initialement sortie en salles, en 2005, alors que la version "director's cut" est bien meilleure). Jusqu'à présent, je ne suis pas allé voir son Robin Hood, dont Isengar a parlé ici tantôt : le moins que l'on puisse dire, c'est que, sur le fond, les histoires de héros anglais qui triomphe de méchants français, a priori ce n'est pas ma tasse de thé ! Après, sur la forme, pourvu que les projets bénéficient de bons scénarios, Ridley Scott peut sans doute encore faire de bonnes choses... mais je reconnais bien volontiers qu'avec lui, ce n'est jamais garanti... ;-)

Cordialement,

Hyarion.

Misojacksonie aigue
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le 03-06-2010
à 13:49

Incroyable ???! Vous citez tous des réalisateurs de films à grand spectacle. Auriez-vous oublié qu'il s'agit d'adapter un livre pour enfants ?

La tentation va être grande de présenter le film Le Hobbit comme un "prequel" du film Le Seigneur des Anneaux, en adoptant les mêmes codes (musique pompière, effets spéciaux pas fins, dialogues grandiloquants, colorimétrie baclée, traveling en hélico, etc etc...).

Ce serait une grave erreur d'interprétation. Il faut au contraire marquer la différence de ton entre Le Seigneur Des Anneaux et Le Hobbit.

L'histoire est racontée par Bilbo lui-même. Il faut donc que le ton corresponde. Oubliez John Howe ! Les méchants doivent être grotesques et amusants, façon The Princess Bride. Les dialogues doivent pétiller de malice. Les elfes organisent des apéro géants, par la barbe de Durin !!

Et puis il faut qu'ils arrêtent de raconter des histoires en deux films de trois heures. Le format du cinéma c'est : une bonne histoire en 2 heures maxi. S'ils ne savent pas faire, qu'ils laissent leur place à ceux qui savent. Non mais sans blague.

Hyarion
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le 03-06-2010
à 17:01

Misojacksonie aigue >>> "Oubliez John Howe !"

Oublier John Howe ??? Mais c'est vachement bien John Howe ! Et Alan Lee, c'est vachement bien aussi ! :-)
En janvier 2005, sur un ancien fuseau de la présente section du présent forum, j'avais écris : "A mes yeux, le fait que John Howe et Alan Lee aient acceptés de travailler sur l'aspect visuel des trois films du Seigneur des Anneaux (The Lord of the Rings) est sans doute la meilleure chose qui soit arrivée à Peter Jackson... Souhaitons qu'ils soient toujours là pour The Hobbit..." Plus de cinq ans après, je suis toujours du même avis. Et à vrai dire, je ne vois franchement pas ce qu'il y a reprocher à John Howe : c'est un illustrateur (talentueux), et non un cinéaste. Or, c'est au metteur en scène que reviendra le rôle décisif de celui qui fera en sorte qu'une adaptation cinématographique du Hobbit sera réussie ou pas. De toute façon, quel que soit le degré d'implication de John Howe (qui est actuellement en Nouvelle-Zélande, me semble-t-il) et d'Alan Lee dans la pré-production, le projet semble bien mal engagé pour le moment... Toujours est-il qu'à mon avis, Howe et Lee savent faire la différence entre The Lord of the Rings et The Hobbit, et que l'incertitude à ce sujet se situe bien plutôt du côté de Peter Jackson et du réalisateur qui sera finalement choisi par les responsables du projet...

Misojacksonie aigue >>> "Auriez-vous oublié qu'il s'agit d'adapter un livre pour enfants ?"

Il se trouve qu'Isengar et moi-même avons assez récemment eu l'occasion d'exprimer brièvement nos points de vue - pour le moins réservés ;-) - sur le sujet, dans un fuseau de la section "Légendaire". Le fait est que tout le monde ne considère pas forcément The Hobbit comme un simple "livre pour enfants"...

Cordialement, :-)

Hyarion... qui a récemment relu avec amusement de vieux fuseaux poussiéreux de la présente section du forum... Que de souvenirs ! C'était toute une époque... ;-)

Misojacksonie aigue
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le 03-06-2010
à 18:08

>> Le fait est que tout le monde ne considère pas forcément The Hobbit comme un simple "livre pour enfants"...

Ce serait un erreur de considérer que ce n'est PAS un livre pour enfants.
Je n'ai jamais pensé que c'était un SIMPLE livre pour enfants.

Je lirai votre fuseau avec intérêt.

ISENGAR
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le 03-06-2010
à 18:24

"Ce serait un erreur de considérer que ce n'est PAS un livre pour enfants.
Je n'ai jamais pensé que c'était un SIMPLE livre pour enfants".

Miso, puis-je synthétiser?
Ce serait une erreur de considérer que ce n'est qu'un simple livre pour enfants.

Je suis rarement d'accord avec Hyarion, mais sur le point de la maturité de fond du texte du Hobbit et de la variété du public auquel il s'adresse, nous sommes en symbiose presque suspecte.

N'est-il pas, maistre H. ?

I.

Misojacksonie aigue
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le 03-06-2010
à 18:39

Merci de cette précision, Isengar.

Je n'ai pas trouvé de fuseau discutant des thèmes adultes du Hobbit. Un sujet intéressant, pourtant. Quel cynisme dans le traitement de la bataille des cinq armées ! C'est jubilatoire.

Concernant John Howe : il est même formidable pour le Silmarillion. Mais pour le Hobbit, ça manque de gros nez et de poils dans les oreilles.

Druss
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le 03-06-2010
à 19:27

Pourtant, je trouve qu'en termes de poils et de gros nez, John Howe se défend pas mal, en ce qui concerne Thorin & Cie.
Druss
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le 03-06-2010
à 19:30

Avec l'image, c'est encore mieux :
Misojacksonie aigue
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le 03-06-2010
à 19:32

Pas mal, en effet. Je ne connaissais pas cet aspect de son oeuvre.
Hyarion
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le 04-06-2010
à 01:19

Isengar >>> "Je suis rarement d'accord avec Hyarion, mais sur le point de la maturité de fond du texte du Hobbit et de la variété du public auquel il s'adresse, nous sommes en symbiose presque suspecte.
N'est-il pas, maistre H. ?"

Effectivement, maistre I., sur ce point, la convergence de vues est totale entre nous ! :-)
Sans doute faut-il voir là une manifestation de la magie de JRRVF... ;-)


Druss >>> "Pourtant, je trouve qu'en termes de poils et de gros nez, John Howe se défend pas mal, en ce qui concerne Thorin & Cie."
Misojacksonie aigue >>> "Pas mal, en effet. Je ne connaissais pas cet aspect de son oeuvre."

C'est notamment à cet aspect de l'oeuvre de John Howe que je pensais en mentionnant discrètement, dans mon précédent message, un lien vers les pages du site de l'artiste consacrées au Hobbit. Outre Thorin et ses acolytes, il faut voir également comment Howe représentait Bilbo, Gollum, Beorn, ou le Grand Gobelin, au début de sa carrière, avant d'adopter le style plus réaliste et flamboyant qui l'a rendu célèbre et qu'on lui connait aujourd'hui : de 1979 à nos jours, l'illustrateur a su représenter personnages, lieux et scènes du Hobbit dans des styles différents, ce qui reflète finalement assez bien, me semble-t-il, la variété des lectures qui peuvent être faites du livre de Tolkien.


Misojacksonie aigue >>> "Je n'ai pas trouvé de fuseau discutant des thèmes adultes du Hobbit. Un sujet intéressant, pourtant."

Ce n'est qu'une impression, mais apparemment, il me semble que The Hobbit a fait l'objet de moins de discussions en général sur le présent forum que The Lord of the Rings ou d'autres textes de Tolkien. Cela dit, The Hobbit n'a pas non plus été complètement délaissé... D'importantes contributions ont été apportées sur des thèmes particuliers du livre, dans quelques fuseaux qui ont fait date dans l'histoire du forum :
- "Enigmes et caractère..."
- "Enigmes et caractère - Suite"
- "les cerfs du hobbit" (fuseau de réflexion ayant fait l'objet d'une compilation visible sur le site de Didier Hiswelókë)

A noter qu'un projet collaboratif autour de The Hobbit avait été lancé sur le forum par Cédric, il y a quelques années, comme en témoigne un fuseau intitulé "Bilbo le Hobbit - Travail collaboratif".

Enfin, je ne résiste pas à l'envie d'évoquer une petit fuseau tout mignon dans lequel le dragon Didier et la fée Romaine, accompagné du professeur Alain, volent au secours d'un jeune garçon réclamant de l'aide à propos du Hobbit : "compte-rendu lecture Bilbo le Hobbit"
Des épisodes comme celui-là, c'est aussi ça, la magie de JRRVF... ;-)


Cordialement, :-)

Hyarion.

ISENGAR
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le 04-06-2010
à 21:34

Et si la démission de Guillermo del Toro permettait le grand retour de Ralph Bakshi...?
Elendil Voronda
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le 04-06-2010
à 22:16

Vu ce que celui-ci pense de PJ, j'en doute fort. ;-)
Hyarion
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le 04-06-2010
à 23:21

Elendil Voronda >>> "Vu ce que celui-ci [Ralph Bakshi] pense de PJ, j'en doute fort. ;-)"

Morceau choisi de l'interview (datant de 2004, apparemment) :

"[Emru Townsend: -] Did Peter Jackson ever actually contact you at any point?
[Ralph Bakshi: -] He can kiss my fucking ass. [...]"

Pffnkkh... MWAHAHAHAHA !!!!!!!
Au moins, c'est clair ! ;-)

Merci, Elendil, pour ce lien fort sympathique ! ;-)

De toute façon, Ralph Bakshi, qui a 71 ans (il est à peine plus jeune que Ridley Scott [72 ans]), est maintenant plus ou moins "rangé des voitures" comme on dit, et se consacre à la peinture... ;-) Cela dit, il parait que Bakshi collaborerait tout de même ces temps-ci avec le cinéaste Robert Rodriguez, qui vient d’acquérir les droits du film d'animation Tygra, la glace et le feu (Fire and Ice), réalisé en 1983 par ledit Bakshi (en collaboration avec Frank Frazetta), et que Rodriguez souhaiterait transposer en film avec prises de vue réelles...

La démission de Guillermo del Toro ne semble pour le moment ne permettre qu'une seule possibilité concrète, bien qu'encore très incertaine :

<< Peter Jackson pourrait réaliser Bilbo le Hobbit

Mais il ne semble pas en avoir particulièrement envie…
"Si c’est ce que je dois faire pour protéger l’investissement de la Warner, alors, évidemment, c’est une option que j’explorerais." "Personne ne veut voir ce projet abandonné après tous les efforts de chacun." Mais la chose pourrait être compliquée dans tous les cas, puisque Peter Jackson s’est déjà engagé sur d’autres projets et devait lui-même tourner un autre film pendant le tournage de Bilbo (probablement le Tintin n°2). "Les autres studios ne me laisseront peut-être pas faire, étant donné les contrats signés." Dans un premier temps, l’objectif n°1 semble bien être de trouver un autre metteur en scène que lui.
En tout cas, Peter Jackson en a profité pour répéter que s’il regrette le départ de Guilllermo del Toro, celui-ci s’est fait à l’amiable.
>> (source : Elbakin.net, 1er juin 2010)

Mais, cela dit, les rumeurs peuvent aller bon train... Si ça se trouve, on va nous sortir du chapeau un réalisateur de derrière les fagots et que personne ne connaitra, ou très peu. Ou alors, ce sera Peter Jackson, et là... je te laisserai bien volontiers le privilège de l'annoncer, Isengar, car je suis sûr que tu sauras trouver les mots qu'il faut pour saluer l'évènement... ;-) De toute façon, quel que soit le réalisateur, le projet ne pourra aboutir que de façon fort laborieuse, parti comme il est...

Amicalement, :-)

Hyarion.

Silmo
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le 08-06-2010
à 17:23

Misojacksonie aigue considère que :
Le format du cinéma c'est : une bonne histoire en 2 heures maxi.
Ah oui? Et pourtant, je serais navré qu'on retire une seule seconde aux "Enfants du Paradis" (3h10) de Carné, au "Guépard" (3h25) de Visconti ou à son "Ludwig" (3h47 dans sa version déjà raccourcie).
En deça de ses 3h36, je n'aurais pas mon compte de "Lawrence d'Arabie"
Et comment Sergio Leone pourrait-il raconter "Il était une fois en Amérique" en moins de 3h50 ou bien "Le bon, la brute et le truand" en moins de 3h05?
Combien d'autres frôlent ou franchissent allègrement les 3h00 et c'est très bien ainsi : "la Dolce Vita", "Max et les ferailleurs", "Kagemusha", "Voyage au bout de l'enfer", "Short Cuts", "Garde à vue".... si l'on veut piocher quelques chefs-d'œuvre dans différents genres.

Sacrebleu, "2 heures maxi", on croirait lire un producteur ou un distributeur qui veut rentabiliser ses salles :-(

La durée importe peu. Ce qui compte, c'est ce qu'un réalisateur veut nous dire.

Silmo

Hyarion
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le 08-06-2010
à 18:23

Le Guépard de Luchino Visconti, Lawrence of Arabia de David Lean, The Good, the Bad and the Ugly de Sergio Leone... Des films dépassant heureusement les deux heures, et autant de chefs-d'oeuvre figurant dans ma vidéothèque, chefs-d'oeuvre qu'il faudrait que je prenne le temps de revoir, tiens... Merci de me le rappeler, Silmo... ;-)

Amicalement,

Hyarion... qui a justement dans la tête la musique de Nino Rota composée pour Le Guépard, et en particulier l'ouverture grandiose du début du film... :-)

Elendil Voronda
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le 27-06-2010
à 21:57

Je sais que cela fera plaisir à Isengar, alors autant partager les rumeurs (il est un peu tôt pour parler de nouvelles, et l'on ignore encore si les démêlés financiers à rebondissements de la MGM sont vraiment réglés). On l'avait laissé entendre, ce serait en passe d'être confirmé.

À défaut d'une sortie prochaine de HoMe 6 en français, voilà bien the return of the Shadow.

ISENGAR
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le 28-06-2010
à 17:18

The Return of the Shadow, en effet...

Ces nouvelles rumeurs sont néanmoins à prendre avec une certaine distance. Je crains qu'avec ce buzz, d'aucuns nous prendraient bien pour des buses...
Nous noterons par exemple que nos collègues anglophones de theonering.net restent très prudents à ce sujet.
L'analyse proposée par Elbakin reste aussi mesurée et - une fois n'est pas coutume - j'y souscrit totalement.

I.

ISENGAR
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le 06-07-2010
à 08:34

Circulez ! Y'a rien à boire !

Après cette nouvelle terrifiante qui a glacé le sang de plus d'un admirateur sincère du Hobbit, à savoir le potentiel retour de l'ombre jaxonienne derrière la caméra (mais était-elle vraiment partie, cette ombre ?), les news, potins et autres buzz semblent avoir disparu de la toile... En fait le monde du cinéma ne s'intéresse plus qu'à une seule question : le prochain James Bond devra-t-il être ajourné à cause de la faillite annoncée de MGM ?
celle-ci a demandé en ce début de mois de juillet un 6ème report de ses remboursements pharaoniques... repoussant d'autant le démarrage de tous les films dont elle est censée assurer le financement ou le co-financement.
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18595956.html


Pourtant, depuis les lointains antipodes dont il semble avoir fait sa nouvelle résidence (et donc visiblement fort loin des réalités financières de ce monde cruel),
Sir Ian Mc Kellen semble poursuivre sa quête des chimères...
Il donne des interviews par ici, se laisse filmer par là...
Et si au final, après toutes ces histoires de gros sous, la production choisissait pragmatiquement de retenir Michaël Gambon, moins cher, pour le rôle de Gandalf ?...

I.

Pellucidar
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le 06-07-2010
à 10:20

"Sir Ian talks a bit about The Hobbit in this clip from TVNewZealand. He expects an announcement imminently, but states if it doesn’t happen soon – he may not do the film as he has other things planned."
jean
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le 06-07-2010
à 12:00

je comptais mettre ça dans la revue de presse mais c'est aussi bien ici, sir Ian envisage de quitter le film car il a d'autres engagements (en particulier un "en attendant Godo") et ne peut vivre sans connaître son planning?
Silmo
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le 06-07-2010
à 12:15


Sir Ian Mc Kellen ... "En attendant Godot"

Mwarf... Excellent ! On ne pouvait imaginer mieux. Il pourrait même remplacer "En attendant Bilbo" que ça fonctionnerait pareil ! Celui qu'on attend n'arrive jamais et les personnages disent vouloir aller de l'avant mais ne bougent pas.

Silmo

ISENGAR
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le 03-08-2010
à 09:14

Vous cherchez un job dans le cinéma pour les trois prochaines années ?
Voici une annonce de la Time Warner faite pour vous !

Le titulaire de cet emploi sera responsable du développement marketing des jeux vidéos inspirés de la "trilogie" du Seigneur des Anneaux de Jackson, mais aussi des jeux estampillés Hobbit chez Warner Bros Interactive Entertainment.

Bien entendu la seconde partie du job reste très fragile t très floue car liée à l'avenir plus qu'incertain de la "bilogie du siècle".
Mais chez Warner, comme sur la côte sud-australienne, on y croit encore.

Selon certaines sources anonymes, Ian Mc Kellen aurait déjà rempli son
CV et sa lettre de motiv'
;p

I.

ISENGAR
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le 15-08-2010
à 16:02

La MGM serait-elle prête à sortir de la crise ?
Selon diverses informations raportées depuis mercredi dernier par le world wild web jacksonophile, la société de production Spyglass serait en mesure de "sauver" la célèbre société fondée en 1924 et menacée de mort depuis de nombreux mois.
Propriété de Sony USA, la MGM a besoin d'une coquette somme de 3 à 4 milliers de dollars pour éponger ses dattes. Une somme que son propriétaire ne semble pas en mesure de pouloir/vouloir débourser.
Spyglass a donc été préférée à Lion Gates Entertainment et Summit Entertainment, d'autres sociétés concurrentes, pour la solidité de ses reins et sa probable capacité à réinjecter avec aisance la trésorerie nécessaire à la survie des studios MGM.

Bref, cette société Spyglass, très proche de Disney, a donc de belles cartes en main. Ses représentants vont pouvoir participer à l'organisation des prochains conseils d'administration (septembre ?) de la MGM tandis que selon diverses sources, sa présidence reviendrait à MM.Gary Barber et Roger Birnbaum, de Splyglass.
De son côté, Tom Cruise, propriétaire de United Artists (filiale de MGM) et ses créanciers scientologues respirent à nouveau - bien que rien n'indique que l'avenir de UA chez MGM souit pleinement assuré... A moins qu'il se positionnem pour de bon dans le rôle de Bilbo Baggins, qui sait...

Ne nous précipitons toutefois ni vers le champagne, ni vers la cigüe.

Si les travaux de certains films, annoncés comme "suspendus" (tel le prochain James Bond) vont sans doute pouvoir redémarrer, le Hobbit n'est quant à lui qu'à l'état de projet proto-embryonnaire. Il n'y a toujours pas de scénario (Heu, y'en avait-il un au démarrage de la "trilogie" ?), aucun casting sérieux (Sir Mc Kellen, c'est par ici la sortie...) et toujours pas de réalisdateur officiellement connu (Jackson derrière la caméra, ce n'est encore qu'une rumeur urbaine).
Le projet Bilbo n'ayant pas du tout le même statut que le James Bond, rien n'indique donc que la machine va pouvoir être relancée...

So, wait and see...

I.

ISENGAR
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le 15-08-2010
à 16:16

Zut ! j'en oublie la moitié...

Pour les sources, c'est par ici :

Wall street journal
Hollywood Reporter
Jackson-Universe
Elbakin

Et, chers camarades, pour terminer les potins du jour, vous trouverez
ici les portraits des potentiels sauveurs de la "Bilogie du siècle".

I.

Silmo
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le 16-08-2010
à 11:32

le "sauveur" de droite ressemble à Christopher Lee :-D
ISENGAR
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le 16-08-2010
à 13:21

C'est parce qu'ils fréquentent le même salon d'épilation des sourcils ;p
Silmo
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le 16-08-2010
à 15:56

Hi, hi.
sans déc, tu lui colles une barbe, des fausses canines, une cape et hop, c'est Ch. Lee :-)

Dans le prolongement des news données par Isengar, celles-ci qu'Aurelien Ferenczi (cf son blog sur Telerama) est allé dénicher jusqu'à Melbourne dans le Herald Sun, un quotidien local dans lequel James Cameron (auteur du très médiocre Avatar) évoque la décision de son ami Guillermo Del Toro d'abandonner la réalisation de Bilbo le Hobbit. « Je lui disais depuis longtemps d'abandonner l'affaire : il n'y a de place que pour un seul capitaine sur le bateau. D'instinct, je savais que Peter Jackson allait reprendre la main et signer le film (...) C'est ce que je leur ai dit, à tous les deux : restez chacun à votre place.»

Silmo

ISENGAR
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le 23-08-2010
à 14:21

Ca s'agite du côté de la Nouvelle-Zélande ?
Nos voisins d'Elbakin rapportent ces jours derniers qu'un magazine néo-zélandais fait état d'un intensification des bourdonnements autour de la ruche bilogique...
Peter Jackson serait sur place avec une équipe augmentée...
Mais officiellement on continue de démentir cette intensification de l'activité.

Quoiqu'il en soit, comme le dit fort justement Gillossen d'Elbakin, "Si le premier des deux longs métrages est toujours prévu pour 2012, il faudrait songer à s’y mettre !"

Il faut toutefois dire que les problèmes financiers ne sont pas encore réglés. Même si les choses semblent bien avancer du côté des accords entre MGM et Spyglass, le plan de réorganisation/restructuration de Spyglass,dont le résultat est prévu pour la fin de l'année, pourrait sans doute être très douloureux... voir ici.

I.

ISENGAR
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le 25-08-2010
à 23:03

"Je suis là mais je ne suis plus là", "je ne regrette pas d'être parti mais je n'arrive pas à m'y faire", "Je ne voulais pas de 3D mais mon prochain film sera en 3D"...

Etonnante et décevante interview pleine de contradictions et de non-réponses de Guillermo Del Toro sur le site Ain'it coll News. Dans ce péan labyrinthique et précautionneux à l'égard du barbu de Wellington, on n'apprend pas grand-chose de plus que ce qu'on sait déjà. Pour le reste, il faut lire entre les lignes... Guillermo en a eu marre d'attendre, mais devant la promesse de tout ce pognon, il a versé une petite larme et a promis qu'il ne partirait pas sans livrer un ou deux paragraphes pour accompagner les illettrés qui ont en charge le scénario de la Bilogie...

Ca c'est du potin, Félix...

*baaaillle*

I.

ISENGAR
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le 30-08-2010
à 22:50

A n'en point douter, Dominic Monhagan est un acteur de la trempe de De Niro. Tellement impliqué dans ses rôles... ça fait plaisir à voir.
Pour le rôle de Charlie, dans Lost, il jouait une rock Star has been, accro à l'héro jusqu'à l'os.
Visiblement les effets stupéfiants de certaines substances se faisaient encore sentir récemment à l'occasion d'une interview accordée à MTV et dans laquelle Charlie, heu... Dominic, coupé du sens des réalités, affirmait qu'il était impensable de se passer de Peter Jackson pour la future Bilogie et que si son ex-patron n'était pas au manettes, il y aurait à n'en pas douter une grève des fans.

Allons, Ce Dominic n'est pas ingrat. Il doit sa notoriété à Peter Jackson et il le sait. Ce n'est pas comme ce voyou de Billy Boyd qui déclarait récemment que Le Seigneur des Anneaux n'avait pas rempli ses poches...

Et puisque nous sommes dans les potins, sachez que Dominic Monaghan va sans doute prochainement se marier avec la sublime Evangeline Lily (qui jouait la sublime Kate dans Lost). Sans le SdA, il n'y aurait pas eu Lost pour Monhagan. Et sans Lost, il n'y aurait pas eu de coup de foudre... comment dire du mal de Peter Jackson après ça ;)

Ce cher Peter, toujours bien positionné dans le rôle du futur réalisateur heureux d'une bilogie que tout le monde espère lucrative (Warner et Saul Zaentz... MGM pense surtout à sauver ses mich.. ses meubles) semble avoir repris la prospection pour confier certains rôles-clés.

L'acteur Ecossais Sylvester McCoy, si on en croit le site Elbakin, qui est ici au sommet de l'actualité fantasy la plus pointue, la plus précise et la plus essentielle, serait pressenti pour jouer on-ne-sait-pas-trop-quel-rôle... mais en tout cas pas Bilbo, ça c'est certain (ah ? et pourquoi pas ?), mais ce sera peut-être plutôt Gandalf (Et Sir Mac ? Il est quand même pas devenu résident australien depuis un an pour rien quand même ?) ou bien Radagast (!?), nous dit-on. En tout cas un magicien très certainement... ce qui laisse présager de bien nombreuses questions quant au fourre-tout que s'apprête à être le scénario futur de la Bilogie.

I.

ISENGAR
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le 31-08-2010
à 09:54

Dame !
Déjà un an de potins !

:)

shudhakalyan
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le 31-08-2010
à 20:27

C'est donc l'heure du bilan. Et comme mieux vaut un bon dessin qu'un long discours (même en anglais, et même bavard) : suivez la flèche... (NB : il faut zoomer pour pouvoir suivre le parcours).

s.

ISENGAR
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le 31-08-2010
à 23:07

Marrant, mais il y a pas mal de désinformation. Par exemple, Jackson et Walsh intéressés pour adapter le Hobbit dès 1975. Pure délire. Mais ça doit faire partie de l'humour général de l'ensemble du scèma :)

I.

ISENGAR
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le 31-08-2010
à 23:08

Je voulais dire 1995... en 75, Jackson portait des shorts :)
shudhakalyan
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le 01-09-2010
à 13:51

Ah ah ! Délire des illustrateurs ou scepticisme exacerbé d'un Isengar atteint (avec d'autres) de "misojacksonie aigüe" ?
Il me semble me souvenir, moi qui ai découvert la version de Jackson avant l'oeuvre originale du grand Tolkien, que dans les bonus de la version longue du premier volet de laprétendue trilogie (que tu n'as sans doute pas parcourus avec autant de zèle que moi, à l'époque, pauvre ignorant absolument non-informé de l'existence d'un site comme JRRVF) que Jackson, ou Walsh, ou Boyens évoquait le fait que Jackson et Walsh travaillaient déjà sur Tolkien depuis sept ans... Vu la sortie du film en décembre 2001, ça semble concorder avec la plausibilité d'un intérêt pour Le Hobbit dès 1995, non ?

D'autres désinformations ?

Shu.

ISENGAR
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le 01-09-2010
à 14:48

Je ne nie pas le "travail" sur Tolkien dès 1995, camarade.

Mais en 1995, la commande de script qui a été faite au couple jackson ne concernait que Le Seigneur des Anneaux, pour lequel les droits étaient détenus en option par Miramax.

Les Jackson ne s'intéressaient qu'à leur premier projet de King-Kong à ce moment là... ensuite, ils se sont investis sur le projet qui deviendra la "Trilogie du siècle".
Mais du Hobbit, il n'était pas question puisque les droits n'étaient à cette date là pas sur le marché.

Donc, d'écrire que Jackson et Walsh se sont intéressés au Hobbit dès 1995, c'est soit de l'humour de circonstance pour le dessin, et dans ce cas c'est très drôle, soit une tentative de pure désinformation, et alors là ça l'est moins.

I.

shudhakalyan
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le 02-09-2010
à 09:56

Oups, on ne rigole pas avec le Hobbit et l'intox... sorry...

Camarade S. :-)

shudhakalyan
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le 02-09-2010
à 10:04

En tout cas, Camarade Isengar, l'intox - si intox il y a, car qui croire dans ce magma informationnel entre jacksonophiles et jacksonophobes - remonte à plus haut... Voir ici sous "Developement" et les références 5 et 6...

s.


ISENGAR
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le 02-09-2010
à 12:31

Ben tiens... l'article date de mai 2008.

Pourquoi cette mention n'a-t-elle pas été signalée avant ?
As-tu regardé l'historique des articles qui en parlent ? Pourquoi l'article ne cite que ce flagorneur de Sibley qui n'en parle lui-même qu'à partir de 2006, date à laquelle il était devenu clair que le projet allait être suivi par l'équipe jacksonienne ?
Il y a plein d'articles et de livres qui sont antérieurs à 2006. Pourquoi n'en parlaient-ils pas ?

Bonne journée.

I.

shudhakalyan
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le 02-09-2010
à 13:53

J'avoue que là, c'est toi qui me convaincs.

Bonne journée aussi, cher Isengar.

& Merci pour ton éclairage vigilant :-)

s.


Good morning !" said Bilbo, and he meant it. The sun was shining, and the grass was very green. But Gandalf looked at him from under long bushy eyebrows that stuck out further than the brim of his shady hat. "What do you mean ?" he said. "Do you wish me a good morning, or mean that it is a good morning whether I want it or not ; or that you feel good this morning ; or that it is morning to be good on ?"
"All of them at once," said Bilbo. "And a very fine morning for a pipe of tobacco out of doors, into the bargain. If you have a pipe about you, sit down and have a fill of mine ! There's no hurry, we have all the day before us !"
(...)
"Good morning !" he said at last. "We don't want any adventures here, thank you !" (...)
"What a lot of things you do use Good morning for !" said Gandalf. "Now you mean that you want to get rid of me, and that it won't be good till I move off."
ISENGAR
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le 07-09-2010
à 19:20

Friand des potins les plus divers - et pas forcément les meilleurs, contrairement à la chroniquette de votre serviteur - le torchon britannique The Sun fait part dans un article du jour (rapporté par nos voisins d'Elbakin) de la sage décision de l'acteur britannique Martin Freeman de ne pas se sentir concerné par la Bilogie du siècle.

Cet homme libre (haha !) qui n'a pas passé ses vacances en Australie - contrairement à certains de ses compatriotes que je ne citerai pas - privilégierait son rôle de Docteur Watson dans la nouvelle série Sherlock, diffusée depuis juillet dernier sur la télévision de sa Majesté.
Watson plutôt que Jackson ? Aaah, ce Freeman est certainement un homme de goût.

J'espère que vous avez remarqué le subtil jeu de mot du titre de l'article du Sun...

I.

ISENGAR
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le 16-09-2010
à 23:07

Après un navrant feuilleton Martin Freeman, évoqué par Jean dans ce fuseau le 13 septembre, et qui a agité plusieurs jours durant la plupart des sites pseudo-tolkienophiles anglophones et francophones avides d'informations sensationnelles, nous sommes revenus à plus de calme.

Pour rappel, Martin Freeman aurait décliné le 7 septembre le rôle titre du Hobbit, que personne ne lui a proposé. Dès le 8 septembre, devant les réactions des fans qui l'auraient proclamé "Bilbo idéal", la production aurait démenti le fait non avéré du retrait de Martin Freeman.
La valse des contradictions atteint un curieux paroxysme le 11 septembre lorsque l'on apprend à la fois
- que la production serait prête à aménager son calendrier et à reculer le tournage d'un an pour que Freeman puisse se dégager de ses obligations envers le feuilleton Sherlock
- que le film est malgré tout prêt à démarrer dès janvier 2011.

Certes, l'information d'un démarrage du tournage est relayée par la désormais célèbre arlésienne de la côte sud-est australienne, l'impatient des Nouvelles Galles du sud, aka Sir Mc Kellen qui, par un subtil "The aim is to start filming in January" (sic) tente une fois de plus de forcer son improbable destin de Gandalf promis-juré de la Bilogie virtuelle.

Car pour qui suit bien l'actualité passionnante des Sharcoux de la haute finance hollywoodienne, l'affaire MGM n'est toujours pas terminée.
Si Barber et Birnbaum, les hypothétiques sauveurs de la cause, multiplient les annonces rassurantes, il n'en reste pas moins qu'un septième report de la dette cyclopéenne de MGM a été obtenu hier, 15 septembre (date limite prévue du 6ème report) avec une nouvelle échéance pour la fin octobre.
Toujours pas de pognon sur la table, donc toujours pas de démarrage du film...

Ces nouvelles financières angoissantes planent donc toujours au dessus de l'autre inquiétude, celle de voir Peter Jackson aux commandes... des rumeurs alternatives pleines d'espoir évoquent alors Neil Blmomkamp (District 9) derrière la caméra.
Faut-il en être rassuré, lorsqu'on sait que Blomkamp est un furieux du style caméra sur l'épaule ?
Au cauchemar du découpage épiléptique de la trilogie du Seigneur des Anneaux, l'histoire va-t-elle ajouter celui d'un Hobbit tourné comme un reportage de guerre ? De nouveaux oscars de complaisance en perspective ?

Ca tombe bien que les potins reparlent d'un réalisateur, car aujourd'hui, 16 septembre, c'est à nouveau la panique pour le rôle titre : la certitude Freeman semble aujourd'hui à nouveau diluée dans la mélasse des supputations les plus larges. On reparle en vrac de Shia LaBeouf (Transformers), Tobey Maguire (Spiderman), James McAvoy (Narnia "1", X-Men), Daniel Radcliffe (Henri Potier), David Tennant (Mon curé chez les nudistes) et on les présente à nouveau comme les concurrents possibles de l'élu Martin Freeman...

Une chose est certaine, avec la confirmation de McCoy dans le rôle de Radagast, un scénario des plus suspects est en marche...

I.

Sources

Tilkalin
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le 16-09-2010
à 23:47

Isengar a dit :
avec la confirmation de McCoy dans le rôle de Radagast, un scénario des plus suspects est en marche...

Avec l'assaut de Dol Guldur, caméra à l'épaule ?..
Dragon Sacquet
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le 17-09-2010
à 11:30

Tilkalin a dit :
Avec l'assaut de Dol Guldur, caméra à l'épaule ?..

Oui, et les aigles fonçant dans la Bataille des Cinq Armées sur fond de Chevauchée des Valkyries de Wagner!

P.

Silmo
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le 17-09-2010
à 11:38

IMDB n'a toujours pas rayé de ses tablettes la rumeur selon laquelle Doug JONES fera partie du casting pressenti pour le Hobbit... Dans son cas, ce serait pour le rôle de Thranduil, roi des elfes. Est-ce toujours d'actualité??

Pour mémoire, Doug JONES est ce grand maigre contorsionniste qui jouait Abe Sapien, le poisson rouge bleu dans Hellboy et aussi le rôle de "la Gueule" dans l'excellent 'Gainsbourg, une vie héroïque' ou bien encore celui du Surfeur d'Argent dans 'Les 4 fantastiques et le ...'.
Le bonhomme n'est pas si vilain, pourtant toujours caché sous une combinaison en latex. A croire qu'il vaut surtout pour son expression corporelle.
Mais peut-être sa participation est-elle tombée à l'eau depuis que Guillermo del Toro a lâché l'affaire. Doug Jones avait travaillé avec lui pour les 2 Hellboy et pour 'le Labyrinthe de Pan'.

Dans le même ordre d'idées, Ron PERLMAN (Hellboy dans le rôle titre, Salvatore dans 'Le Nom de la Rose' ou encore One dans 'La cité des enfants perdus') est encore mentionné pour le rôle de Beorn.

Silmo

ISENGAR
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le 22-09-2010
à 14:56

Désolé, j'ai un peu de retard pour un pétard de potin.

Un géant indien de l'immobilier, la Sahara India Pariwar a fait une étonnante
proposition la semaine dernière : celle de racheter les quelques milliards que studios de la MGM ont dans leurs casseroles.

Cette fois, ça y est.
Nous connaissons enfin le titre de la future bilogie :
Ce sera BILBOLLYWOOD.

ISENGAR
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le 22-09-2010
à 14:58

Je la refais en français et avec un peu de mise en forme...

Un géant indien de l'immobilier, la Sahara India Pariwar a fait une étonnante proposition la semaine dernière : celle de racheter les quelques milliards que studios de la MGM ont dans leurs casseroles.

Cette fois, ça y est.
Nous connaissons enfin le titre de la future bilogie :
Ce sera BILBOLLYWOOD.

Bonne journée :)

I.

Elendil Voronda
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le 22-09-2010
à 16:47

Dans ce cas, je recommande immédiatement les réalisateurs Shyam & Tulsi Ramsay, auteurs des immortels Purana Mandir et Veerana. Ce serait l'occasion de comparer Jackson avec les plus grands.

D'ailleurs, Bilbo contient déjà presque tout ce qu'il faut pour faire un grand film bollywoodien : humour, mélodrame familial (la dispute avec les Sackville-Baggins), séquences chantées et dansées (les Elfes). Reste à introduire une histoire d'amour quelque part, de préférence avec un bon problème de caste à la clef. Pourquoi ne pas revisiter le Conte d'Aragorn et d'Arwen ? Après tout, c'est presque contemporain du voyage de Bilbo.


Inutile de pousser, je suis déjà parti... ;-)

ISENGAR
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le 28-09-2010
à 13:39

Eh bin voilà !

Je l'avais signalé autrefois sur feu Numenoréen.com, et je m'étais fait rembarrer élégamment par toute une clique moutonneuse qui m'accusait de paranoïa gauchiste...
Et pourtant, le sujet est toujours d'actualité : Le plus grand fan de Tolkien de tous les temps (sic) est un impitoyable exploiteur de prolétariat.
Les milliers d'esclaves - certains d'authentiques admirateurs de Tolkien - qui ont travaillé sur le triple tournage de l'adaptation ratée du Seigneur des Anneaux depuis 1999, ont été payé plusieurs années durant avec des salaires de misère, bien loin de ce que pouvaient gagner leurs homologues hollywoodiens. Très peu se sont plaints au prétexte de la chance incroyable d'avoir participé à une aventure cinématographique aussi exceptionnelle et de voir - honneur ultime - leur nom associé à celui de Tolkien au générique des films...

Sauf que le nom Tolkien n'est écrit nulle part dans les crédits de la "Trilogie du siècle".

Du coup, à l'instar de l'acteur Billy Boyd, fort mal payé par ses anciens patrons, quelques modestes voix de ces petites mains de la profession, ces chevilles ouvrières de la grosse machine à fric qu'est devenue la marque Lord of The RingsTM ses ont élevées ces dernières années.
La MEAA (Media Entertainment & Arts Alliance) le principal syndicat des acteurs en Australie, les représente en toute discrétion depuis 2006.

Aujourd'hui, à la demande des syndicats d'acteurs néo-zélandais, la MEAA - qui a déjà eu affaire à la multinationale Disney - va sur le devant de la scène et se présente en défenseur des droits des futurs employés de Peter Jackson.

Où est le problème ? Dans les exigences du syndicat ? Pas officiellement.
Pour Peter Jackson, le problème est en fait juridique : la loi néo-zélandaise interdit la négociation collective avec des entrepreneurs indépendants sous forme d'organisation collective. Or les acteurs sont considérés par le législateur antipodal comme des entrepreneurs indépendants.
D'où l'intervention de la MEAA australienne - avec laquelle la négociation collective n'est pas possible non plus car c'est une organisation étrnagère à la NZ - qui appelle au boycott de la Bilogie...

Bref. Peter Jackson se cache gentiment derrière la loi de son pays - rien de plus normal - pour protéger les intérêts de son projet au détriment des droits des acteurs et, par extension, de ceux des techniciens, encore moins bien payés.
C'est pas joli-joli, tout ça.

Alors, la solution : tourner en Europe ? Tout ça pour ne pas rallonger quelques billets à l'attention des gens qui vont bosser pour sa gloire et sa richesse ?
T-t-t-... En plus d'être un capitaliste au sens le plus pitoyable du terme, Peter Jackson serait aussi un... radin ?


Notons enfin, d'après The One ring.net, que les propos de Peter Jackson n'engageraient que lui et que Warner Bros et New Line Cinema, ses anciens-nouveaux meilleurs amis, se désolidariseraient de ses déclarations fort peu sociales.

A nouveau le début de la fin d'une belle amitié ?...

Merci à Laegalad pour le lien sur Le Monde.fr.

I.

Elwe
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le 30-09-2010
à 01:23

Moi je demande qu'une chose, c'est de sauver la MGM pour les franchises Stargate :D
On attend encore au moins deux films nous :'(

Sinon, rien à redire : c'est toujours aussi pitoyable tout ca :D

ISENGAR
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le 04-10-2010
à 18:47

Camarades,

ces jours-ci, encore une rumeur sur le fantasme récurent qui prévaut en Jacksonie : l'esclavagiste des Antipodes, le libéral décomplexé, le bourreau de prolétaires des mers du sud, alias notre bon Peter Jackson, cet homme en short, donc, serait bien - à nouveau - le futur réalisateur de la future "Bilogie du siècle"... La rumeur ne vient plus d'un quelconque site de fans décérébrés, mais c'est le très vénérable New York Times qui nous le dit, cette fois...

Bien entendu, dans quelques jours, une information contradictoire aussi lourde du (po-)potin que celle d'aujourd'hui, viendra parfaire notre amusement...

En attendant, après avoir d'abord pris leurs distances avec les récentes déclarations anti-gauchistes fracassantes de PJ, les capitalistes échevelés de la Warner, de New Line et de la MGM sont redevenus tout à fait raisonnables, et devant l'échec probable des négociations avec le gouvernement néo-zélandais (heu... votre loi sur la concurrence des artisans nous embête un peu, vous pourriez pas la changer pour nous ?), tous parlent d'une seule voix pour envisager le déménagement du tournage du côté de l'Europe de l'est, même si malgré tout, le premier ministre néo-zélandais déplore cette éventualité... au même moment, Philippa Boyens est chargée par son infernal couple d'amis de prospecter vers des lieux de tournages possibles.

Et pourquoi pas tourner en Transylvanie ? C'est en Europe de l'est et ça tombe bien, le scénario a justement prévu de remplacer Beorn par un vampire (c'est fidèle à l'esprit de l'oeuvre : il y a bien des chauves souris à la bataille des 5 armées...) ;p

Sinon, sachez que notre cher Sir McKellen, lassé d'attendre à Sydney la vague métaphysique qui l'aurait conduit jusqu'aux rivages de Wellington, est revenu à la grisaille londonienne. Selon ses propres déclarations, il attendrait toujours son contrat... En attendant, pourquoi ne pas cotiser au syndicat des acteurs du coin ?

I.

shudhakalyan
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le 04-10-2010
à 19:00

Bien que je reste, sous certains aspects du moins, un jacksonophile indécrottable, je trouve toutes ces nouvelles remarquables, cher Isengar, pourfendeur du scoutisme douteux (je parle du short de notre ami). Merci pour ces éclairantes infos :-)

s.

Silmo
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le 05-10-2010
à 13:06

PJ pourrait se renseigner auprès de John Rhys-Davies (son ami Gimli) qui a déjà tourné dans les Carpates pour le dernier navet de Pitof. Il pourrait même rembaucher ses inimitables hommes arbres (mwwwwwarffff)
ISENGAR
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le 08-10-2010
à 09:37

Il n'y a pas que la Bilogie du siècle a avoir des problèmes d'organisation.
Pride and Prejudice and Zombies, l'adaptation attendue d'un livre de l'Américain Seth Grahame-Smith, a perdu en quelques jours son réalisateur, David Russel, et sa vedette, Nathalie Portman.
Ca ne présage rien de bon pour l'avenir.

Peut-être les producteurs devraient-ils - à l'instar de certains de leur collègues - se fa^cher avec une organisation syndicale de défense des droits des gens du cinéma, puis commencer à faire croire à la délocalisation de la production, au canada, sur la côte sud australienne (très en vogue) ou en Irlande...

Là est le secret de la désinformation : détourner l'attention des gens pour mieux régler les problèmes en interne. En Jacksonie, on est devenus experts dans ce genre d'exercice de manipulation. Les producteurs de Pride... devraient en prendre de la graine.

A part ça, beaucoup de monde attendait une annonce "officielle" pour aujourd'hui, dans ce feuilleton fatigant qu'est devenu Bilbollywood.
Mais, grosse déception. Là où les ex-fans prépubères transis et décérébrés de la "trilogie du siècle" attendaient qu'on dise enfin haut et fort que Peter diversion Jackson sera bien le réalisateur de la "bilogie", c'est en fait l'information rendue publique du plan de réorganisation financière de la MGM sous le contrôle des camarades de Spyglass qui fait la une aujourd'hui... Enfin, la une de Elbakin. Tout est relatif ;)
Ceci-dit, cette annonce est nettement moins glamoure.

Pour rappel, la MGM, est sous le coup d'une 7ème extension de sa dette. Ce renouvellement pour solder son ardoise gigantesque devrait lui permettre également de rendre sa copie de restructuration de ses activités pour le 29 octobre prochain...

M'étonnerait donc que ces filous s'amusent à annoncer d'autres choses concernant le Hobbit avant cette date.
Donc, préparons-nous à continuer de voyager vers des destinations lointaines de tournage, histoire de maintenir pression et excitation... ;)

I.

Hyarion
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le 08-10-2010
à 11:49

Isengar >>> "Pride and Prejudice and Zombies, l'adaptation attendue d'un livre de l'Américain Seth Grahame-Smith, a perdu en quelques jours son réalisateur, David Russel, et sa vedette, Natalie Portman."

Natalie Portman ne tournera pas là-dedans ? A la bonne heure, car cela eut été dommage pour elle. Que l'on puisse avoir envie d'adapter ça, c'est déjà un problème. Tu parles "d'un livre de l'Américain Seth Grahame-Smith"... mais rappelons qu'il ne s'agit, en réalité, que d'une simple republication d'un roman classique de Jane Austen misérablement "revisité" d'une manière qui se veut parodique. En gardant 85% du texte original de Austen, Grahame-Smith ne s'est pas foulé... mais gagne quand même du pognon avec ça (sa farce étant, parait-il, arrivée au troisième rang de la liste des best-sellers du New York Times). Seth Grahame-Smith n'est pas un auteur, et le livre en question est une fausse bonne idée de mon point de vue, laquelle devient même une mauvaise idée dès lors qu'il s'agit d'utiliser un classique libre de droits pour passer pour un auteur (même en prétendant ne pas se prendre au sérieux) et gagner de l'argent ainsi. Franchement, quelle escroquerie...

Allez, on imagine les "chefs-d'œuvre" à venir - avec adaptation "attendue" à la clé - pour 2043 ?
"The Lord Zombie of the Rings" ? "The Zombit : Or There and Back Again in Zombieland" ? "Zombie by Niggle" ? "Zombie Giles of Ham" ? "The Adventures of Tom Zombadil and Other Verses from the Red Zombie Book" ? "Zombies of Wootton Major" ?

Bref, du grand n'importe-quoi... ;-)

Amicalement, :-)

Hyarion ...qui commence à en avoir légèrement ras-le-bol de ces phénomènes de mode en faveur d'histoires de zombies et de vampires de pacotille... Laissez-nous les vrais classiques et proposez-nous plutôt une littérature fantastique digne de ce nom ! Cela nous changera un peu de tous ces phénomènes commerciaux aussi superficiels qu'éphémères...

lambertine
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le 08-10-2010
à 17:28

(Mode schtroumpf grognon)

J'aime pas les morts-vivants.

Melilot
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le 08-10-2010
à 18:24

(mode schtroumpf noir on)

Et moi, j'aime pas qu'on se paie la tête de Jane Austen, sans blague!

GNAP! :-D

ISENGAR
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le 08-10-2010
à 20:07

(mode Peter Jackson)

C'est une adaptation.

jean
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le 09-10-2010
à 09:37

j'ai entendu hier à la BBC que la MGM s était placée sous la protection du Chapitre 11 de la loi sur les faillites américaines (un système assez proche de notre "suspension provisoire des poursuites"). La MGM aurait donc officiellement déposé le bilan. Je n'ai pas eu le temps de vérifier
Elendil Voronda
Voir le profil de Elendil Voronda  

le 09-10-2010
à 10:19

C'est confirmé.
Isabelle Morgil
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le 09-10-2010
à 16:56

Tout ça me rappelle une petite chanson de Michel Berger qui dit :
"Les claquettes c'est plus de notre époque...
La Metro Goldwyn Mayer, c'est plus la meilleure !"
(ça balance pas mal à Paris)

Et du coup, j'imagine un Bilbo Lockwood "I'm singing in the Ring"...

Intervention navrante, mais je l'assume.

ISENGAR
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le 09-10-2010
à 18:37

Les amis, Peter Jackson s'exprime enfin et met les points sur les "i" et les barres sur les "t"...
Outre le fait qu'il confirme que rien n'est encore confirmé, nous notons également ceci : "You can’t believe everything you read" (Ne croyez pas tout ce que vous lisez)...
On peut lui faire confiance, dans le domaine de la haute désinformation, notre homme est passé maître.

I.

Hyarion
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le 17-10-2010
à 23:26

Il y a du nouveau concernant The Hobbit au cinéma... mais je laisse à qui de droit, comme promis, le privilège d'annoncer la nouvelle... ;-)

Amicalement, :-)

Hyarion ...qui a vu hier soir Excalibur de John Boorman sur grand écran, en compagnie du dragon et de sa fée, en présence du réalisateur, et qui a donc passé, à cette occasion, une excellente soirée (à la Cinémathèque de Toulouse)... :-)

ISENGAR
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le 18-10-2010
à 07:26

Ah oui, tu parles de l'annonce ""officielle"" (je mets plein de guillemets) du démarrage du tournage, vendredi dernier ?

Mais qu'est-ce qu'on y apprend ?

Que le tournage va débuter en février - on le sait depuis des mois.
Que Peter Jackson sera aux manettes - ça ne faisait, hélas, plus de doutes.
Que le film sera tourné en 3D - Puisqu'on cherche à ramasser le pactole et qu'on ne peut ni miser sur le talent des scénaristes et du réalisateur, il n'y a pas le choix.
Que MGM sera artificiellement soutenue par la Warner jusqu'à sa renaissance finale - ça, camarades, j'attends de voir...

Bref, pas de grandes surprises, on retrouve des noms déjà connus à leur bonne place : Guillermo del Toro qui a juste eu le droit d'écrire le titre du sceenplay, Carolynne Cunningham qui reste dans l'ombre de Peter, Ken Kamins pour la production executive (supervision des rots de nains), Maman Jackson et Philippa Boyens sur la brêche pour écrire l'histoire d'amour entre Bard et une quelconque pseudo-princesse lacustre, etc...

Et si la vraie raison de cette annonce - financière, on sait déjà qu'elle l'est - c'est de mettre un peu de pression sur les discussions qui ont actuellement lieu loin des médias entre les syndicats d'acteurs et les producteurs ?

Il reste deux questions sans réponses certainement liées à la teneur de l'annonce de vendredi :
- Où aura lieu le tournage ?
- Quelle conséquences pour le démarrage du tournage si la MGM s'effondre pour de bon ?

En tout cas, une nouvelle valse des rumeurs de casting va certainement redémarrer ;p

Bonne journée à tous.

I.

Silmo
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le 18-10-2010
à 17:01

côté syndicats néo-zélandais, j'ai profité samedi du passage sous mes fenêtres d'une manif de "far-far-futur retraités" pour 1°) rejoindre le cortège et 2°) demander à un délégué de la Céget de m'expliquer le pourquoi du comment de revendications des acteurs de Peter Jackson: grosso modo, si j'ai bien compris (sans doute pas tout parce qu'aujourd'hui, les vuvuzela dans les manifs, quelle plaie!), bref si j'ai bien compris : les acteurs jouant des hobbits ne veulent plus avoir des half-salaires comme ce fut le cas pour le SdA; idem pour les nains; les zelfes veulent être rétribués à l'heure de maquillage (cf collage d'oreilles en pointe); et surtout ce qui constitue le plus gros point de blocage, les personnages 3D du Hobbit exigent un salaire proportionnel au cube de la racine carrée des émoluments des personnages 2D de la Trilogie, le tout basé sur le salaire moyen du Rohirrim 2D divisé par le nombre de Rohirrim dans le 3ème épisode; même calcul pour les trolls, les mumakils, les ents etc... dont on fait ensuite la moyenne pondérée avant d'en soustraire la CSG qui est irréductible au carré. De leur côté, après avoir constitué une section radicale, les dresseurs d'araignées 3D du Hobbit veulent un salaire indexé sur le régime français (cocrico) des dresseurs de taupes en 2D, surtout celles prénommées René.
Olal, tout ça m'a paru super compliqué et je comprends que le pauvre PJ ne s'en sorte pas !
Silmo
ISENGAR
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le 18-10-2010
à 18:44

Camarade, dans mes bras. Toutes ces revendications sont complexes et pourtant d'une grande limpidité. Merci de les avoir rappelées.
Je ne comprends pas que Peter Jackson, Danube de la pensée de plusieurs millions de fans prépubères, ne les comprenne pas.

I.

Laegalad
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le 18-10-2010
à 19:34

Je fais bien de lire quand même ce fuseau, juste pour ces pépites. Silmo, dans mes bras !
Elwe
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le 19-10-2010
à 15:25

De ce que j'en ai lu, et de mes maigres connaissances sur les entreprises sous le coup du chapitre 11 des faillites US, ils doivent encore décrocher un vote de la moitié des créanciers (représentant 2/3 de la créance totale) pour que le plan présenté par la MGM soit validé par le juge... Et permettant donc au Hobbit d'être définitivement lancé ^_^

E.

Feuille de Niggle
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le 27-10-2010
à 14:41

Il semblerait que la Nouvelle-Zelande ne soit pas disposee a se voir deposseder de la Terre du Milieu.... Le gouvernement est pret a allouer des fonds a la Warner pour que le film se fasse la et pas ailleurs...

Affaire, donc, en bonne voie -- si j'ose dire ;p

FdN

Silmo
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le 02-11-2010
à 19:18

Trouvé sur le net, cet article cité par Télérama dans sa revue de presse méridienne:

http://www.actualitte.com/actualite/22350-bilbo-hobbit-film-tournage-problemes.htm

où l'on apprend que : "le taux de change du dollar local [néo-zélandais], au dollar américain, est environ un tiers plus défavorable aux producteurs qu'au moment du tournage de la trilogie..."

Silmo

Silmo
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le 02-11-2010
à 20:04

Et sur Libé d'aujourd'hui, ce papier-là :

http://next.liberation.fr/cinema/01012299873-les-premieres-images-de-tintin-selon-spielberg

Où l'on apprend qu'Andy Serkis (inoubliable mime et voix de Gollum) sera bientôt sur nos écrans un capitaine Haddock botoxé (si l'on en croit la photo) dans l'adaptation de "Tintin" par l'incontournable Peter Jackson (avec Steven Spielberg). N'ayant pas le physique de l'emploi, il sera filmé (comme les autres "figurants") en Motion Capture...
PJ rêve déjà d'une suite, avec des épisodes qui se déroulent dans les Balkans (le Sceptre d'Ottokar ou l'Affaire Tournesol ou les Bijoux de la Castafiore je présume) à moins qu'il n'ait fait cette promesse aux boites de tournage roumaines rien que pour mettre la pression aux cégétistes antipodaux*.

* Bon! A une queue de vache près, hein (sachant que Auckland et Séville sont antipodes)

Silmo
PS: et Jamie Bell (excellent Billy Elliott) est confirmé dans le rôle de silhouette de Tintin.
Aucun mot sur Milou qui refuse probablement de se laisser motioncapturer par quiconque.

Feuille de Niggle
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le 04-11-2010
à 19:11

Ce Tintin est deja en boite! Il est en post-production. Avec James Bond dans le role de Rackham le Rouge. Et Gad Elmaleh y tient le role d'un prince arabe et il a temoigne a la tele (il y a plusieurs mois) au sujet de son experience de tournage sous la direction de Spielberg...


Sortie aux Etats-Unis prevue dans plus d'un an. Pas encore de date francaise...
;)

Feuille de Niggle
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le 09-11-2010
à 12:52

Ca y est, le casting se precise...
Vous pouvez en avoir un apercu (surprenant?) ici:

cinemablend.com/new/The-Hobbit-Cast-Announced-Martin-Freeman-Is-Bilbo-21356.html

;)

Feuille de Niggle
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le 09-11-2010
à 12:55

et zut! desolee pour le lien qui ne marche pas... c'est dans cette direction mais je n'ose pas retenter et retenter. Suis pas calee et je ne voudrais pas polluer le fuseau betement :-]
Pellucidar
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le 10-11-2010
à 10:33

Hello FdN,
Voici un lien qui fonctionne : Casting Hobbit

;-)

Voranoe
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le 08-12-2010
à 20:39

Salutations chers tous (en impatients que vous êtes)

Le navet est déjà annoncé sur allo ciné... histoire de saler notre maigre potage.

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=119089.html


J'ai beau chercher, aucun moyen de réserver en avance, ventre-saint-gris! quels mets plus raffinés notre petit peuple aura-t-il à se mettre sous la dents d'ici la sortie?

En fait non, j'oubliais que depuis 45 on n'aime plus les rutabagas...

ISENGAR
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le 20-12-2010
à 14:32

En attendant plus de détails, voici le potin du jour :
Quand les intérêts financiers étrangers guident les décisions démocratiques d'un pays qui n'a pas grand-chose pour se défendre... Sous la pression de New Line, Warner et tutti quanti, le gouvernement néo-zélandais, sous pression, a soumis discrètement en octobre une modification de la loi sur la protection des travailleurs.
On se demandandait qu'est-ce qui avait bien pu déminer la crise... voilà la réponse. Vu qu'aucun syndicat n'est monté en hurlant sur la table, c'est que des grosses subventions ont dû circuler entre Los Angeles, Wellington et Camberra, histoire de détendre les camarades du New-Zeland Actors Equity et de l'Australian Media Entertainment & Arts Alliance...

Quelle caricature de démocratie :(

Heureusement que c'est pô comme ça chez nous...

I.

ISENGAR
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le 05-01-2011
à 22:19

La chape silencieuse qui semble s'être déposée sur les activités à vocation cinématographiques qui ont cours au pays-où-les-lois-de-protection-sociale-sont-modifiées-à-la-demande-des-majors-hollywoodiennes permet de faire un point sur le casting présumé de la future "bilogie du siècle".

Well. Un petit récapitulatif historique me semble nécessaire.

En cette année 2010 - année des volcans aux noms imprononçables et des catastrophes télurico-climatiques en tout genre - la planète est secouée le 31 mai par la démission de Guillermo del Toro du poste si prestigieux de réalisateur de la "bilogie".
On sait depuis que Guillermo a du renoncer devant l'interventionnisme des ruffians de New Line (demandez à Chris Weitz, le réalisateur de La Boussole d'Or, ce qu'il en pense...) et qu'aujourd'hui, son nom n'apparait même plus dans les crédits scénaristiques...

Qu'aurait été le casting conduit par le réalisateur mexicain s'il n'était pas parti ?... peut-être le saurons-nous un jour ? les noms de Doug Jones, Ron Pearlman et de Brian Blessed avaient été cités à plusieurs reprises… Pour le moment, des clauses contractuelles qui nous échappent doivent certainement maintenir Guillermo dans une forme de réserve obligatoire.

Quoiqu'il en soit, c'est au feuilleton habilement distillé et médiatisé par Peter Jackson que nous aurons affaire tout au long de l'automne, alors qu'aucune base financière du projet n'est encore stabilisée.

Le 22 octobre, par un communiqué de presse historique dont on parle encore dans les chaumières et qui met fin à des semaines d'incertitudes insupportables, le rôle titre de Bilbo le Hobbit est officiellement confié à Martin Freeman, un jeune acteur britannique.
Si cette annonce met fin aux rumeurs concernant d’autres prétendants, les spéculations se tournent aussitôt vers l’excellent Bill Nighy , compagnon de route de Freeman sur des films comme Love Actually ou Petits Meurtres à l’anglaise, que d’aucuns verraient bien faire la voix de Smaug le dragon. Cette rumeur n’ayant pas été confirmée à ce jour, on peut considérer que la voix du nain scientologue Tom Cruise est toujours en compétition pour ce rôle aussi prestigieux que celui du Hobbit.

Le 23 octobre, c’est le nom de l’acteur écossais Sylvester McCoy qui est dévoilé pour le rôle du magicien Radagast, un personnage qui n’apparaît pas physiquement dans le roman qui est censé être adapté. Le nom de l’acteur était apparu à plusieurs reprises pour éventuellement incarner Bilbo. Sa présence dans le casting pour jouer Radagst laisse déjà présupposer un scénario hautement fidèle à l’œuvre de JRR Tolkien... Tout ceci sera confirmé définitivement par un communiqué du 30 novembre.

Alors que la crise autour de la polémique socio-politique concernant le projet de la bilogie en Nouvelle-Zélande atteint une forme de paroxysme durant cette folle semaine d’octobre, on apprend le 29 que l’instable Ian Mc Kellen, qui disait vouloir prendre sa retraite en 2006 mais que tout le monde – lui compris – voyait à nouveau incarner Gandalf, n’a toujours pas signé de contrat pour reprendre le fameux rôle. A la date du 27 novembre, ce n’était toujours pas fait… et aujourd’hui, pas de nouvelles ?... Sacré Ian...

Comme si les dés étaient pipés depuis longtemps, Peter Jackson continue de dévoiler au compte-goutte les noms de ses poulains alors que la tourmente parlementaire néo-zélandaise, telle un pathétique bétisier de fin d'année, capte toutes les attentions et que les intimidations occultes de Warner Bros dérèglent le fonctionnement démocratique local.

Entre deux annonces de menace du démarrage du tournage à Tataouine, à Ouarzazate, Marcq-en-Bareuil et autres lieux fantaisistes, on découvre morceau par morceau, durant plusieurs semaines, la liste des acteurs qui seront censés incarner les Nains de la « Bilogie ».

Ainsi Richard Armitage sera Thorin Ecu-de-Chêne ;
Ken Stott sera Balin ;
Aidan Turner et Rob Kazinsky joueront respectivement Kili et Fili;
Graham McTavish pour Dwalin;
John Callen sera Oin;
Stephen Huntersera Bombur;
Mark Hadlow incarnera Dori ;
Peter Hambleton jouera Gloin;
William Kircher et James Nesbitt seront Bifur et Bofur;
Adam Brown pour Ori;
et Brophy Jed incarnera Nori

Au 8 décembre, le compte semble bon, ce qui permet de faire le constat d’une nette amélioration : on se souvient en effet de la difficulté qu’avait Peter Jackson à réunir un nombre exact de Nazgûl dans l’adaptation ratée du Seigneur des Anneaux.

D’autres acteurs cités à plusieurs reprises pour jouer la compagnie de Thorin, tels les écossais Peter Mullan, Ewan Stewart et d’autres, n’ont visiblement pas été retenus par les différents directeurs de casting. Même chose pour le comique britton Bill Bailey, qu’on avait annoncé sans doute prématurément pour incarner Gloin.

Dans ces premiers jours de décembre, alors que le projet de restructuration de la MGM est enfin approuvé après de longs mois d’incertitude, le retour de la belle Cate Blanchett est annoncée par ces gens pressés de New Line. Le 27 décembre, l’actrice qui avait incarnée une Galadrielle aussi insipide qu’électrique dans le Seigneur des Anneaux remettait les points sur les « i » en démentant cette mésinformation.

New Line annonçait aussi l’arrivée l’acteur suédois Mikael Persbrandt prévu pour incarner Beorn, et celle du britannique Ryan Gage pour le rôle de… Drogon Sacquet dont le personnage, nous le savons tous, est bien entendu absolument central dans la trame du roman de Tolkien.

A l’instar de Cate Blanchett, mais aussi de Viggo Mortensen (qui aimerait bien qu'on le laisse souffler un peu), l'ex-shakespearien raté Orlando Bloom est l’objet des plus folles rumeurs quant à un retour éventuel dans le rôle de Legolas, fils du roi des Elfes de la Forêt. Nous n’osons pas imaginer la teneur du scénario si cette rumeur se confirmait...

Quant à Hugo Weaving, un retour logique sous les traits d’Elrond serait moins absurdes que les évocations précédentes. Même chose pour Andy Serkis qui incarnait Gollum en motion capture dans la « trilogie du siècle ».

Ce bilan du casting en ce début d’année 2011 ne pourrait être complet sans l’évocation de l’acteur Shane Briant, ex-belle gueule du cinéma britannique des années 70, un moment pressenti pour le rôle du premier magistrat d’Esgaroth. A ce jour, il attend toujours une réponse de la part du directeur de casting...

Impossible de ne pas s’interroger également sur le rôle qu’aurait pu obtenir la jeune pakistanaise Naz Humphreys, remerciée, non pour son manque de talent mais pour sa couleur de peau par un directeur de casting aussi indélicat qu’inculte en matière de tolkienologie et qui a servi minablement de lampiste dans une polémique teintée d’un politiquement correct qui laisse autant de question que d’amertume dans la bouche...

Impossible enfin de ne pas mettre en avant ce superbe acteur, encore inconnu en Occident, l’inénarrable John Key dans le rôle du premier ministre réactionnaire, homophobe et anti-social. Un ami parfait, dévoué, soumis à ce briseur de grève de Jackson ?

Allons, c’est certainement un rôle de composition : il a généreusement autorisé le 28 décembre, via une circulaire du ministère de l’immigration néo-zélandais, le recrutement de 40 acteurs étrangers réclamés par New Line et Peter Jackson : c’est bien la preuve qu’il n’est pas si réactionnaire que ça. Bien entendu, ces étrangers sont principalement les acteurs que nous avons évoqués tout au long de ce bilan.
Mais que les syndicats locaux se rassurent, comme pour la « trilogie », les rôles des gobelins seront réservés aux figurants maoris...

Et surtout, n’oublions pas qu’en 2011 comme en 2001, tout abus de jacksonnerie nuit à la santé intellectuelle...

I.

Silmo
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le 06-01-2011
à 13:28

Hmm, Bill Nighy ? chouette ! C'est un super acteur (je l'ai adoré dans Good Morning England et puis Davy Jones est mon personnage préféré dans Pirates des Caraïbes :-)).

Graham McTavish doit mesurer pas loin d'1,90 m !! Un défi pour un rôle de nain (ceci dit, John Rhys-Davies en Gimli n'était pas une demi-portion).

Pour le reste, on attendra les confirmations. Peter Jackson, s'il ne devait avoir qu'un mérite, aurait au moins celui de la fidélité envers plusieurs acteurs présents dans son King Kong. Il y ajoute quelques Tragicomix pour aguicher le public des jouvencelles...
Sinon, ce casting manque cruellement de dames, n'en maque-t-il pas? Qui sera Lobelia ??

Silmo

ISENGAR
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le 07-01-2011
à 12:41

Camarades,
je me moquais gentiment de la future présence superfétatoire des personnages de Radagast, Legolas et Drogon Sacquet (qui ça ?) dans ma missive précédente... sachez que le trio des scénaristes s'apprête à aller plus loin encore en envisageant le retour d'Elijah Wood dans le rôle de Frodon...

Quoiqu'il en soit, le gros coup de la semaine est réalisé par la Warner. Par un habile tout de passe-passe juridico-financier, ils viennent de récupérer l'ensemble des droits d'exploitation cinématographiques de la future "Bilogie". La MGM ne se garde que quelques miettes pour les droits de diffusion télévisuelle. C'est cool...
J'espère pour eux que les clauses contractuelles ont prévu le cas très complexe des versions courtes et des versions longues : il faudrait pas que MGM se voit contrainte de récupérer des droits dans lesquels les scènes escamotées seraient exclues.

Eh bien oui, autant qu'on se le dise tout de suite, comme pour la "Trilogie", Jackson tournera 10 heures de film exploitables (je parle d'un point de vue économique, pas artistique) et n'en donnera que 6 pour les cinéma, le reste étant réservé pour les DVD spéciaux extended version/director's cut/customer swindle.

Les meilleurs avocats de MGM (c'est à dire les plus chers) ayant probablement fait partie de la charrette du plan de restructuration de Spyglass, il n'y a plus grand monde pour les lire les contrats dans le détail... Et il faut toujours se méfier avec les camarades du clan Jackson. Ce n'est pas la Tolkien Estate qui dira le contraire.

Source

I.

Elendil Voronda
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le 07-01-2011
à 15:28

Autant Legolas, on pouvait dire que c'était logique qu'il fasse un caméo (après tout, même si Tolkien ne mentionne pas sa présence, il devait déjà être adulte ou peu s'en faut à l'époque de l'expédition d'Erebor), autant Frodo... Parle-t-on bien du personnage né en 2968 TA, soit quelques vingt-sept ans après la mort de Smaug ?

Dans ce cas, on peut s'attendre au grand retour d'Aragorn (adulte, bien sûr, pas le bambin de dix ans qui devait séjourner à Fondcombe à l'époque où Thorin & Cie. y passèrent), voire même à une apparition de Merry et Pippin...

Ça me rappelle la légende urbaine qui voulait que des spécialistes de la MGM aient demandé à Jackson de fusionner la bataille de Helm et celle des champs du Pelennor, tout en supprimant le personnage de Saruman. Marrant comme ça semble plus vraisemblable, tout d'un coup...

Feuille de Niggle
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le 09-01-2011
à 19:41

... je passais par là pour voir si Isengar avait ajouté la nouvelle au sujet de Frodon. Il l'a fait! :D

L'idée - dit-on - serait de lui faire lire le Livre Rouge au coin du feu, ou un truc du genre...

Elwe
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le 11-01-2011
à 16:36

Et je trouve d'ailleurs l'idée excellente, et tout à fait dans l'esprit JRRT... N'en déplaise à mon JRounet préféré :D

Autres retours annoncés mais confirmés : Ian Mckellen & Andy Serkis ont signé.
Ils sont forts niveau marketing, faire parler des futurs films avec la signature de chaque contrat de casting! ^_^

E.

ISENGAR
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le 11-01-2011
à 17:59

En matière de com', ils sont vraiment très forts. Y'a pas à dire.

Pour Frodija, on me fait un mauvais procès (d'intention, qui plus est). Vous noterez que je n'ai fait aucun commentaire désobligeant ;)

Bien content que Mc Kellen ait signé. A son âge, autant d'émotions, c'est pas humain !
Quel rôle va-t-il jouer finalement ?

I.

Elwe
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le 11-01-2011
à 20:11

... Lobelia, tenancière de "La Cage aux folles" de Hobbitbourg :D

E.

Semito Nazgul
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le 12-01-2011
à 18:49

Cher Isengar, il faut au moins reconnaître que les 2 films Bilbo auront le mérite de ranimer le forum JRRVF :-)
Semito Nazgul
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le 12-01-2011
à 18:50

Cher Isengar, il faut au moins reconnaître que les 2 films Bilbo auront le mérite de ranimer le forum JRRVF :-)
ISENGAR
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le 12-01-2011
à 19:01

Hihi, c'est vrai. Et plutôt deux fois qu'une, camarade :)

I.

Hyarion
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le 12-01-2011
à 21:41

Dans la série "The Return of the Casting", depuis hier, on peut lire ce qui suit sur le site officiel de Christopher Lee :

"Slowly but surely, Peter Jackson has managed to secure the return of the majority of the major stars from The Lord of the Rings franchise for his soon to be shooting prequel, based on J.R.R. Tolkien’s The Hobbit.
Sir. Christopher Lee had been in talks to reprise his role as the wizard Saruman and it now looks certain, providing that he is in good health, that he will be appearing in the movie."
(http://christopherleeweb.com/story/sir-christopher-returns-hobbit, 11. Jan, 2011)

Cordialement,

Hyarion.

Silmo
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le 13-01-2011
à 11:21

En 2010, aucun potin en janvier ou février.
Fin mars, TB sortait de sa torpeur pour nous lancer un tonitruant " Potins de Merdre...! ".
Depuis, pas loin de 140 messages se sont succédés dans ce fuseau, assurément le plus bavard du forum l'an dernier.

Silmo

Feuille de Niggle
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le 13-01-2011
à 13:02

le plus marrant c'est de se dire que c'est Isengar qui l'a initie....... :D
Silmo
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le 13-01-2011
à 13:11

et on l'en remercie
Zelphalya
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le 21-01-2011
à 11:24

Personne n'a encore réagit aux rumeurs de la présence d'Idril ? :P
Hyarion
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le 21-01-2011
à 17:08

Bientôt, on finira par annoncer la présence d'Ilúvatar en personne... ;-)
Laegalad
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le 21-01-2011
à 19:23

Idril O_o Honestly! ils ont fumé les champignons du père Maggot.
Druss
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le 21-01-2011
à 20:06

Rien à voir avec Idril, (mal)heureusement. il s'agit d'une Elfe de Thranduil.
Voir ce message et les suivants
Laegalad
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le 21-01-2011
à 20:27

Plus ça va, plus j'espère que ce film ne verra JAMAIS le jour...
Elendil Voronda
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le 22-01-2011
à 15:26

Moi, ce serait plutôt le contraire. ;-)

Ce film devrait enfin régler clairement la question de la supposée "fidélité" à Tolkien dont ferait preuve PJ. (Je comprends donc entièrement l'empressement que met notre Touque errant à présenter les dernières nouvelles en date à ce sujet.)

Par contre, rien ne garantit que j'aille fréquenter les salles projetant la soi-disant bilogie du siècle. Après tout, PJ a un concurrent majeur en matière de fantasy creuse avec les suites prévues d'Avatar...

Dragon Sacquet
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le 23-01-2011
à 15:21

Ah, oui, quand même...

Je crois que j'aurai préféré Idril, genre un flashback sur Gondolin avec le forgeage de Glamdring, Orcrist et Dard, et la fuite de Tuor et Idril par les montagnes avec le petit Eärendil. Avec le comment du pourquoi de la récupération des armes par les trolls.

C'aurait presque été valable. Alors que là...

Pierre.
Dégouté.

Silmo
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le 01-02-2011
à 15:52

Ce "Ah oui, quand même" de Dragon est très éloquent. J'en ris encore en le lsiant

Pas tout à fait d'actualité dans les potins mais confirmant les regrets de Del Toro, son interview passionannte (en anglais) parue dans le Newyorker, et évoquée (en français) dans cet excellent blog du site de Telerama.
Del Toro évoque son séjour en NZ et son travail qui restera sans lendemain.

Silmo

Silmo
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le 01-02-2011
à 15:54

Ce "Ah oui, quand même" de Dragon est très éloquent. J'en ris encore en le lisant :-))

Pas tout à fait d'actualité dans les potins mais confirmant les regrets de Del Toro, son interview passionnante (en anglais) parue dans le Newyorker, et évoquée, résumée,(en français) dans cet excellent blog du site de Telerama.

Del Toro y évoque son séjour en NZ et son travail sur Le Hobbit qui restera sans lendemain.

Silmo

Druss
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le 01-02-2011
à 16:44

class="citeAuteur">Silmo a dit :
Del Toro y évoque son séjour en NZ et son travail sur Le Hobbit qui restera sans lendemain.

Et ce n'est peut-être pas plus mal vu ce qu'il en dit. Cf. le (court) compte-rendu d'Elbakin à ce propos.

ISENGAR
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le 13-02-2011
à 16:54

Pour ceux que ça intéresse, voici la première conférence de presse des 13 nains et du Hobbit.
C'est en anglais et ça dure plus d'une demi-heure... pour les pressés, il y a un petit résumé sur Elbakin

L'intérêt de cette conférence de presse est que Peter Jackson - l'impitoyable capitaine d'entreprise, le briseur de grèves des mers du sud, le bouffeur de gauchistes, le changeur de lois - n'est pas présent pour cause de convalescence stomacale. L'ambiance est donc à la décontraction et cette équipe fait plutôt plaisir à voir.

Pourvu que ça dure...

I.

Laegalad
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le 13-02-2011
à 19:15

J'imagine qu'au point où on en est, faut pas s'inquiéter des "leçons de langage nain"...
Druss
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le 14-02-2011
à 09:19

Laegalad a dit :
J'imagine qu'au point où on en est, faut pas s'inquiéter des "leçons de langage nain"...

Ce sera sans doute du néo-khuzdul (Et hop, un peu de pub pour sa paroisse au passage :P) de David Salo comme dans les films du SdA (cf. ce site pour le détail).

ISENGAR
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le 21-02-2011
à 16:39

Vu qu'il ne se passe pas grand-chose ces jours-ci en matière de bavardages à caractère jacksonolâtrique, je subodore que vous avez tous soif, belles gens, de nouvelles fraîches de ce cher Guillermo del Toro.

On se souvient que l'ancien disciple de Dick Smith a été inélégamment invité à la démission par les membres actifs de l'amicale des anciens du procès New-Line vs Jackson de 2005-2007, officiellement pour des raisons de lenteur des réglements juridicaux-financiers dans l'affaire MGM.

Cherchant le salut et l'oubli dans d'autres productions après cette sombre histoire, Del Toro se serait tourné vers un vieux projet antérieur au Labyrinthe de Pan.
Ce projet, c'est Pinocchio, sur lequel il travaillera, nous dit la rumeur, en partenariat avec l'illustrateur Gris Grimly, et le réalisateur Matthew Robbins.

La source est ici (in english) et là (en français).

Souvenons-nous, Pinocchio, c'est ce petit pantin de bois, né au siècle dernier sous la plume d'un écrivain toscan, Carlo Collodi, et dont la particularité est que son nez s'allonge à chaque mensonge...

Une adaptation de l'histoire d'un petit pantin menteur par Guillermo del Toro... est-ce une carte postale voilée à notre camarade Peter Jackson ? Nous refusons de le croire.

...


A propos de mensonge, et pour revenir à une étonnante et passionnante discussion dans ce même fuseau du 2 septembre dernier (date anniversaire de la mort de Tolkien, moment idéal pour bousculer la désinformation autour de son oeuvre), j'ai remarqué que la rumeur mensongère affirmant que le Hobbit est un projet de Peter Jackson et de Fran Walsh datant de 1995, est en train de faire florès un peu partout, et c'est bien triste.

Sur Wikipedia, par exemple, on trouve la désinformation suivante :
"Dès 1995, Peter Jackson et son épouse Frances Walsh voulaient adapter Bilbo le Hobbit au cinéma avec la New Line. Mais à l’époque, les droits d’adaptation appartenaient à United Artists, ce qui empêcha le projet de voir le jour. Ils commencèrent donc par Le Seigneur des Anneaux, espérant obtenir les droits en cas de succès - qui fut largement au rendez-vous. C’est pourquoi une décennie plus tard, l’adaptation de Bilbo est lancée." (article Peter Jackson)

Cette mention du "projet de 1995" a été écrite pour la première fois le 27 octobre 2010 à 00h28, par un quidam pseudo-wikipédiste habilement caché sous une adresse IP (voir l'historique de l'article). Pourtant, cet article sur Peter Jackson a été écrit dès mars 2004 (C'est fou ce qu'on peut être précis en terme de traçabilité avec Wikipedia...)
Étonnant, tout ce temps passé sans préciser cette information capitale.

Curieusement, il n'est pas directement fait mention de cette désinformation dans l'article anglais sur Peter Jackson... Il faut fouiller dans l'article The Hobbit (film project). L'histoire figure bien dans cet article dès sa création en 2008. Pourtant à plusieurs reprises, la mention est effacée par des inconnus, puis systématiquement rétablie par des wikipédistes. Après une ultime tentative, la désinformation est définitivement rétablie le 10 novembre 2010 à 18h57 (le dernier "effaceur" en date étant bien entendu taxé de vandalisme... et je vous assure que ce n'est pas moi!)

Le plus curieux dans cette affaire, c'est qu'avant l'époque (automne 2006, la date est importante) où la MGM s'est sérieusement penchée sur le dossier du Hobbit en envisageant d'en confier la réalisation à Peter Jackson (alors en plein procès New-Line), personne - et surtout pas Jackson et Walsh, n'avait fait mention de ce vieux projet datant de 1995... Le premier à en parler est Brian Sibley, ancien admirateur de Tolkien (et membre de la Tolkien Society) qui s'est depuis perdu dans les méandres opaques de la basse flatterie jacksonophile. Et cette mention, Ô surprise, date de la "biographie autorisée" de Peter Jackson (Peter Jackson: A Film-maker's Journey)... en 2006 !!!

Je rappelle pour mémoire que Peter Jackson raconte sa passion pour Tolkien à qui veut l'entendre et le lire dans des centaines d'articles et d'interviews depuis 1999 (et notamment dans les fameux appendices des DVD de LOTR), et qu'il n'a jamais - à ma connaissance que j'estime assez vaste dans ce domaine - été fait mention de son intérêt pour une adaptation du Hobbit avant le livre de Sibley en 2006... étrange coïncidence.

Peter Jackson connaissait-il seulement l'existence du Hobbit avant que Miramax ne lui confie les clés du Seigneur des Anneaux en 1995, lui qui ne connaissait Tolkien que par le dessin animé de Bakshi...

Bref, cette désinformation rampante, alimentée par une foule de fans aussi crédules qu'irréfléchis ne sert qu'à alimenter la légende personnelle de Peter Jackson (et de Fran Walsh), à rendre crédible auprès des générations futures sa démarche envers l'œuvre de Tolkien et graver dans le marbre le succès téléguidé des futures versions DVD, des rééditions, des director's cut et autres remasterisations sur de nouveaux supports... Il paraît que ce sont les vainqueurs qui écrivent l'Histoire...

Et si personne n'y prends garde, dans 30 ans, Le Seigneur des Anneaux et le Hobbit ne seront rien d'autre que des films de Peter Jackson dans l'esprit des gens, tout comme Pinocchio est - tant que Guillermo n'a pas sorti son film - avant tout un dessin animé de Walt Disney pour la grande majorité de nos contemporains...

Enfin, moi ce que j'en dis, hein....

I.

Druss
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le 21-02-2011
à 18:18

On fait ce qu'on peut pour contrôler les infos sur WP, mais nous ne sommes pas infaillibles (mais je suis sûr que tu as fait un tour du côté du Portail Terre du Milieu, et jeté un œil à certains articles de qualité, qui t'auront rappelé que tous les wikipédiens ne sont pas tous des "fans aussi crédules qu'irréfléchis" de PJ, cf. aussi, l'un ou l'autre des fuseaux annexes à celui-ci où sont pointés régulièrement des articles tolkienniens en page d'accueil ;)
ISENGAR
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le 21-02-2011
à 18:35

Mais sur la section Tolkien, il n'y a que des articles de qualité mon bon Druss...
Par ailleurs, tu te doutes bien que dans mon esprit et de facto - du moins l'espéré-je - un article sur Peter Jackson ne peut pas être considéré comme partie de la section Tolkien ;)

Globalement, vive Wikipedia et ses contributeurs, bien entendu :)

I.

ISENGAR
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le 22-03-2011
à 21:44

Après Fukushima, les bombardements en Libye et les scores du FN, sachez qu'il paraitrait que le tournage de la "Bilogie" a commencé hier... Ce week-end aura été pourri, la semaine démarre pas mieux.
Omne ignotum pro terribili, comme on dit. Mais au moins, avec Jackson, on sait à peu près à quoi s'attendre...
Pour en savoir plus.

I.

ISENGAR
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le 06-04-2011
à 14:02

Génial, n'est-il pas ?

Les sites spécialisés sont heureux de vous annoncer le retour en grandes pompes de Bret McKenzie dans le casting de la Bilogie du siècle.
Acteur fin et sensible, le génialissime Bret, internationalement connu et reconnu pour son rôle d'Aegnor (10 secondes d'apparition à l'écran dans les précédentes scies vesion longue Blue-Ray de Peter Jackson, et plus connu sous le sobriquet de FIGWIT*, puisqu'il n'était pas nommé dans le scénario), va prendre le rôle de l'elfe Lindir, personnage absolument central et incontournable, du script vaguement inspiré d'un roman de Tolkien.

A n'en point douter, si l'effort de Bret pour Lindir est à la hauteur de son inoubliable prestation pour Aegnor, l'acteur devra désormais mettre un sac sur la tête pour aller au restaurant sans être harcelé par des fans venus du bout du monde pour lui toucher la main...

* FIGWIT = acronyme de Frodo is great … who is that?

I.

jean
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le 08-04-2011
à 09:23

Andy Serkis co-dirigera le Hobbit avec PJ
ISENGAR
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le 08-04-2011
à 12:25

Elbakin a dit :
"Je crois que je comprends la sensibilité de Peter et que nous avons la même compréhension de la Terre du Milieu" confie Serkis au Hollywood Reporter.

Tous aux abris...
Turgon
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le 15-04-2011
à 10:05

Salut,

Visite guidée du début du tournage par PJ.

Isabelle Morgil
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le 15-04-2011
à 12:16

La copie conforme des décors de LotR...
Turgon
Voir le profil de Turgon  

le 15-04-2011
à 18:26

Oui. Pour Rivendell, il y aura aussi de nouveaux décors. On a aussi un petit aperçu de la caverne de Gollum.
ISENGAR
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le 21-04-2011
à 21:55

En attendant de se mettre des choses plus croustillantes sous la dent que des décors repiqués à la "trilogie du siècle", voici un petit extrait sympa du dessin animé de Rankin et Bass (1977), qui traitait déjà d'un sujet dont Jackson s'est emparé comme s'il était l'absolu précurseur en la matière.

Souvenons-nous avec émotion de ce temps où on savait lire et comprendre Tolkien, avant d'en modifier le récit pour les besoins légitimes d'une adaptation...


I.

Belthronding
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le 23-04-2011
à 07:51

Une demi-decennie et mes etudes secondaires plus tard, plus par chance /instinct que par analyse, moi-meme, le ONE and only, j'estime avoir gagne un kir d'akene.

Je le boirai a ta sante, eu aux bienfaits de l'age!

ISENGAR
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le 29-04-2011
à 09:42

Ah, tiens... Sir Ian Holm dans le casting de la 'Bilogie' ?
C'est ce qu'aurait annoncé Peter Jackson sur son profil Facebook ces derniers jours (source).

Tout porte à croire que l'acteur britannique reprenne son rôle de Bilbon de la 'Trilogie', rôle pour lequel il avait été plutôt bon et qui contribua à faire de la Communauté de l'AnneauTM le moins raté des trois croûtes multi-oscarisées de ce début de siècle.

Le retour de Ian Holm laisse supposer, selon Elbakin, une possible scène de transition entre la 'Bilogie' et la 'Trilogie', ce qui serait cohérent avec la présence d'Elijah Wood annoncée en janvier dernier.
On peut aussi imaginer, vu l'âge respectable de Sir Ian Holm (80 ans en septembre), une scène chronologiquement postérieure aux événements du Seigneur des AnneauxTM, un peu dans l'esprit de la scène d'introduction du dessin animé de Rankin et Bass The Return of the King, où l'on voit Frodon et Sam se rendre à Fondcombe pour l'anniversaire de Bilbon, après les drames de la Guerre de l'Anneau.

Il y a peu de chances toutefois pour que Sir Ian Holm reprenne le rôle de Fili, puisqu'au moment de l'annonce de son retour, l'acteur Rob Kazinsky était de son côté aimablement viré à l'amiable pour "raisons personnelles".
Peu de chances, certes, mais on sait qu'avec Peter Jackson aux manettes, il faut s'attendre à tout...

I.

Anardaiel
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le 29-04-2011
à 19:26

Tu n'as jamais pensé à parler de BI(LBO)LOGIE, JR ;-)
Oui oui, je retourne dans mon silence qui vaut mieux!
ISENGAR
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le 29-04-2011
à 22:49

J'ai déjà commis un "bilbollywood" de mauvais aloi... point trop n'en faut ;p
ISENGAR
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le 02-05-2011
à 09:39

L'acteur britannique Rob Kazinsky à peine remercié et rapatrié fissa en Albion, Peter Jackson s'empresse de le remplacer par le néo-zélandais Den O’Gorman pour le rôle du nain Fili.
Tout cet empressement semble relever de la concession bas de gamme à une pression locale, syndicale ou gouvernementale...

Mais peu importe car les grands elfes sont de retour !

L'Agent Smith a été confirmé ce week-end pour reprendre le rôle du pseudo-Elrond qui avait fait des ravages dans la "trilogie".
Et l'américain Lee Pace, connu pour le rôle de Phil Winslow dans l'absolu chef-d'oeuvre animalier Marmaduke de Tom Dey (2010), va prendre le rôle de Thranduil, le papa de Legolas...

Quoiqu'on en dise, cet acteur reste tout de même beaucoup plus sexy que la figure du roi des sylvains - blond, ce qui est une erreur - proposée en 1977 par Rankin et Bass pour leur adaptation du Hobbit :)

A propos, ai-je besoin de vous faire remarquer que Pace, tout comme Orlando Bloom, est un acteur... brun ? Apparaitra-t-il totalement décoloré dans la "bilogie" ? réponse en 2012...

I.

Turgon
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le 04-05-2011
à 17:29

Je ne sais pas si c'est mes préjugés sur l'apparence des nains dans l'univers de Tolkien, mais Den O’Gorman m'a l'iar un peu maigrichon pour le rôle. D'ailleurs, sur IMDB, les quelques acteurs qui jouent des nains ont l'air d'avoir subi le même régime que Frodo pour le SDA. Et c'est Adrian Turner, le Mitchell de Being Human qui jouera Kili.

Sinon, le personnage d'Itaril en tête de liste ne me dit rien. Ça fait longtemps que je n'ai pas lu le livre, mais quand-même. Ca sent le personnage secondaire à la Arwen monté en épingle pour ajouter de la "coolitude" à l'histoire.

Turgon
Voir le profil de Turgon  

le 04-05-2011
à 17:34

air et pas iar
Aidan et pas Adrian

Et pourtant je m'étais relu. Désolé...

ISENGAR
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le 04-05-2011
à 18:32

Aaah... puisqu'on aborde le sujet d'Itaril, peut-être un petit mot sur l'azimutée de service, la mytho des antipodes, celle qui résume à elle toute seule l'ensemble des symptômes du syndrome de Korsakoff, j'ai nommé, la très contournable Saoirse Ronan.

La demoiselle, vedette irlandaise du film Lovely Bones de Peter Jackson (2009), tente depuis quelques mois, et de façon régulière, de jeter le trouble dans la quiétude de l'aimable et modeste tournage familial du Hobbit.

Visiblement, sa première allusion à son futur rôle d'Itaril (ou d'Idril, selon les versions), personnage méta-apocryphe, même pas confirmé dans le script du Hobbit (c'est dire !) remonterait à une interview datant de janvier 2011.
A plusieurs reprises par la suite, du haut de ses 17 printemps, elle a relancé le sujet sur divers médias, essayant sans doute de mettre la pression sur son ancien mentor qui ne s'est toujours pas - à ma connaissance - exprimé ni sur le sujet Itaril, ni sur l'arrivée de son ancienne actrice sur le tournage.


Bref, soit la demoiselle en mal de pub s'évertue à créer une forme de buzz autour de son imprononçable patronyme, quitte à nous prendre pour des buses (buzz, buses... haha !), (elle est visiblement ces jours-ci en quête d'un autre rôle), soit ce recours un peu trop fréquent, voire permanent, à cette forme de mythomanie médiatique est pour elle le seul moyen de fuir une réalité qu'elle ne peut affronter sans souffrance. Elle se donne ainsi, pauv' petite mère, l'illusion de changer cette réalité douloureuse mais incontournable depuis ses derniers rôles dans Violet et Daisy et dans The True Confession of Charlotte Doyle, deux films déjà tournés mais pas encore diffusés : elle est au chômage et elle s'emm**de !!!!

Cette fuite de la vérité, comme vous le savez, traduit généralement un manque de maturité affective et de confiance en soi. C'est hélas un syndrome partagé par des millions de fans de Peter Jackson...

Quand on vous dit que tout abus de Jacksonerie nuit à la santé intellectuelle...

I.

Elendil Voronda
Voir le profil de Elendil Voronda  

le 05-05-2011
à 06:03

À propos du roi des Sylvains du Hobbit, on notera cependant la citation suivante ;-) :
Tolkien a écrit :
[...] at the head of a long line of feasters sat a woodland king with a crown of leaves upon his golden hair, very much as Bombur had described the figure in his dream.

La mise en forme est de votre serviteur.

ISENGAR
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le 05-05-2011
à 08:16

Et pourquoi pas des oreilles en forme de feuilles, aussi ? ;)

I. (qui sort)

Druss
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le 05-05-2011
à 19:31

Tu retardes Is'! Nouvelle d'aujourd'hui, la demoiselle sera en tournage ailleurs, donc pas d'Itaril pour elle \o/

(bon c'est pas dit que PJ abandonne le rôle pour autant...)

Belthronding
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le 28-05-2011
à 12:35

Isengar; comptes tu tenir ton pari ?
Si oui, je t'enverrai mes coordonnées par e-mail.
ISENGAR
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le 28-05-2011
à 12:01

Tu fais allusion à ça, je présume ?

ISENGAR


le 03-11-2005
à 08:49

De toute façon, cette histoire loufoque d'adaptation future du Hobbit sent la désinformation, le fan-fantasme et l'esbrouffe à plein nez...

Je parie un kir-châtaigne (un vrai !) que cette adaptation ne verra jamais le jour sous la caméra épileptique et mythomane de Peter Jackson.

I.

Je note au passage que personne n'a relevé le pari... il est donc caduc.
Et puis il n'y a pas prescription, depuis le temps ?

I. ;p

ISENGAR
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le 29-05-2011
à 22:10

Il paraît qu'Orlando Bloom serait officiellement de retour dans le casting ?
Arf ! l'invasion blondinelfik va donc reprendre...

Finalement, Bebel, j'avais raison de parier : Peter Jackson ne tourne pas The Hobbit, il fait un remake de sa trilogie.

I.

ISENGAR
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le 31-05-2011
à 11:05

Eh bien... que se passe-t-il donc ?
On nous avais habitué à la transmission de l'information via facebook, entre "amis". Mais hier, c'est la Warner qui a fermement repris la main, à l'ancienne, par un communiqué annonçant très officiellement les titres des futurs films censés adapter le roman The Hobbit.
Il est vrai que tout le monde n'est pas "ami" avec Peter Jackson, et c'est peut-être le cas des financeurs du projet qui espèrent sans doute, par ce communiqué, montrer qu'ils comptent bien garder la main sur le sujet...

Les deux volets de la future "Bilogie du siècle" porteront donc les titres suivants : The Hobbit : An Unexpected Journey pour le premier volet;
The Hobbit : There and Back Again pour le deuxième.

C'est une énorme surprise. Tout le monde reste bouche bée.
Avec ce genre de scoop planétaire, c'est certain que la Warner a clairement montré les muscles...

Peter se marre doucement avec ses camarades...

source in english

source in french

I.Description du lien

Feuille de Niggle
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le 21-06-2011
à 11:43

Dernières infos : deux nouveaux personnages viennent d'être castés -- l'actrice canadienne Evangeline Lilly interprétera l'Elfe Tauriel de la Forêt Noire ("a new character", comme ils disent) -- et l'acteur australien Barry Humphries interprétera le Roi des Gobelins (recruté pour ses talents de voix, il sera visible uniquement en motion captures).

Le film sortira le 14 décembre 2012 et le 13 décembre 2013.....

FdN

ISENGAR
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le 22-06-2011
à 09:16

Evangeline est l'épouse de Dominic Monaghan (le pseudo-Meriadoc de la "Trilogie").
Les deux acteurs se sont trouvés durant le tournage de Lost.

De là à dire que Peter invente des rôles pour faire plaisir aux nanas des copains...

I.

Hyarion
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le 22-06-2011
à 18:42

Début de parenthèse "people"...
(

Il semblerait en fait que, depuis 2009 ou 2010, l'actrice Evangeline Lilly ne vive plus avec Monaghan, avec qui elle n'a apparemment jamais été mariée, et sachant qu'elle a eu récemment un enfant avec quelqu'un d'autre...

)
Fin de la parenthèse "people"...

Amicalement, :-)

Hyarion.

ISENGAR
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le 22-06-2011
à 19:20

M... m... mais c'est horrible ce que tu nous apprends là !...
Ca veut dire que mon potin n'est pas potable !? Et que Monaghan et Jackson se détesteraient au point que ce dernier offrirait un rôle à l'ex du premier ???

(J'essaie de retomber sur mes pieds comme je peux, mais à la fin, je sors)

Silmo
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le 22-06-2011
à 19:33

quelque chose comme ça...
ISENGAR
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le 27-06-2011
à 18:11

Fans de potins, soyez heureux.

Le magazine britton de cinéma Empire annonce dès à présent au monde entier l'exclusivité de la toute première couverture consacrée au Hobbit de Peter Jackson. Une façon de tirer la couverture à soi, n'est-il pas ?
Le magazine sortira le 30 juin prochain.

Inutile de vous dire que votre serviteur sera à l'affût...

I.

Silmo
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le 27-06-2011
à 18:47

On y lit : "Young Gandalf!"

Qu'est-ce donc là??
Vite, Isengar, une spéculation, un potin, pleaaase, invente-nous un truc inattendu :-D

Feuille de Niggle
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le 29-06-2011
à 11:39

C'est officiel, Le Hobbit sera présent au Comic Con. On pourrait donc s'attendre à voir un premier teaser avant la fin du mois de juillet...

FdN

ISENGAR
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le 29-06-2011
à 12:24

Ne dites plus "comic con", mais dites plutôt "humour jacksonien"...

Je sors ;p

Laegalad
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le 29-06-2011
à 14:14

Hi hi hi ! bien vu ;)
Elwe
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le 07-07-2011
à 17:48

Oh JR, jolie celle là :P
ISENGAR
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le 08-07-2011
à 20:37

Merci, majesté :)

Allez, plus qu'un potin, il s'agit d'un machin plus concret.
Le site Elbakin a repris la diffusion des photographies promotionnelles de quelques Nains de la compagnie de Thorin.

Nori, Dori et Ori par ici
Óin et Glóin par là

Visuellement, ils sont plutôt très réussis. Les costumiers et les maquilleurs ont fait un boulot impressionnant.

Mais - et je m'adresse ici au plus ancien d'entre-nous, les vieux de la vieille, ceux à qui on-ne-la-fait-pas - souvenons-nous que les premières photos promotionnelles de Gimli avaient produit dans le tout début des années 2000 un effet semblable.

Et pour quel résultat ?... pour un des personnages les plus ratés d'un film qui en comporte quelques charrettes ? Pour un rot, un coup de hache sur un anneau, et des blagues bas-de-gamme à la sauce Pidji ?

Permettez-moi donc de considérer ces jolis photos de Nains avec un recul de circonstance.


Grincheux.

Laegalad
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le 09-07-2011
à 11:44

Heu, enfin, ils ont plus à voir avec des Nains Warhammer qu'avec des Nains Tolkienniens, tout de même :D

Je vous laisse juges :


Sans parler des couleurs à présent totalement absentes... ça sera beaucoup moins drôle !

ISENGAR
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le 10-07-2011
à 10:41

Une petite vidéo pour les curieux.

Ambiance détendue, familiale et néanmoins studieuse.
Quand on laisse son regard se promener en arrière plan, derrière les déclarations d'auto-satisfactions, les coucous à la famille restée en Australie ou en Irlande, les applaudissements de toute l'équipe... on découvre des morceaux de décors, des paysages alléchants (on aura certainement à nouveau droit à ces plans larges qui nous ont tant donnés la nausée durant les pénibles visionnages de la Trilogie).

Un reportage intéressant, même si on sait qu'en fait de compte, tout ceci n'a qu'une pure vocation promotionnelle et mercantile (Peter Jackson en bon manager tranquille, débonnaire et buveur de thé - genre hobbit des antipodes - moi, ça me fait doucement ricaner...)

Au moins on voit que ça avance et que le camarade Belthronding a toutes les raisons de se réjouir.


Attention aux âmes sensibles, à partir de 5'02", un phénomène sonore insupportable pour les oreilles démarre en accompagnement d'un envol d'hélicoptères. Je préfère vous prévenir. Chez moi, le papier-peint s'est décollé tout seul et le portrait de Jimi Hendrix s'est mis à pleurer du sang, tandis que tous les chiens du quartier hurlaient à la mort.
Bref, à 5'02", coupez le son.

Sinon, pour faire sourire, un type entre deux âges appelé Reg Garside fait son apparition dans la série des micro-interviews, vers 4'08".
Au milieu des directeurs assistants, des acteurs, figurants, prothésistes... il apparait avec la mention "Gaffer".

Sur le coup, je me suis dit "ça alors, le personnage du père de Sam (Hamfast Gaffer Gamgee) a été introduit dans le script de la Bilogie... quelle étrange surprise !" (on notera qu'au casting figure aussi un acteur sensé jouer Drogon Sacquet...)

J'ai donc passé un petit moment à chercher sur le net les références de ce Reg Garside pour vous offrir la primeur d'un de ces mini-reportages qui font ma splendide réputation... pour découvrir en fin de compte que ce monsieur est en fait un simple chef électricien (gaffer en angliche) et que, petite main et esclave de la coproduction newlino-jaxonienne (même s'il a un curriculum impressionnant : Les Matrix, King-Kong, des épisodes de The Pacific, heu... le Fils du Mask... ), il ne fera donc certainement pas l'acteur pour la Bilogie...

A part ça, puisque l'anté-tolkien est malheureusement à l'honneur ces jours-ci, sachez que Wikipedia met La Communauté de l'AnneauTM en avant aujourd'hui sur sa page d'accueil.

Bon dimanche quand même.

I.

Druss
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le 10-07-2011
à 11:24

Isengar a dit :
A part ça, puisque l'anté-tolkien est malheureusement à l'honneur ces jours-ci, sachez que Wikipedia met La Communauté de l'AnneauTM en avant aujourd'hui sur sa page d'accueil.

Dans trois jours, il y aura un article sur Saroumane à la place ;)
Pour suivre les parutions d'articles Wikipédia en page d'accueil, on a une page spéciale d'ailleurs : Projet:Terre du Milieu/Annonces
ISENGAR
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le 13-07-2011
à 09:33

Une nouvelle photo des Nains de la Bilogie.
Fili et Kili

Mmh... Cette fois, je les trouve moins réussis.
Curieusement, on s'éloigne visuellement autant du Nain des croquis de Tolkien que du nain de jeu de rôle... Et en plus, on ne parierait pas sur le fait que ces deux personnages sont des frères, dans le roman qui est censé être adapté...

Par ailleurs, la tête de beau gosse ténébreux de l'un des deux laisse sans doute présager un rôle renforcé dans le scénario... c'est pas possible autrement.

Sinon, comme promis, aujourd'hui c'est bien Saruman qui est à l'honneur sur Wikipedia.

I.

Druss
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le 13-07-2011
à 10:27

Is' a dit :
Mmh... Cette fois, je les trouve moins réussis.
Curieusement, on s'éloigne visuellement autant du Nain des croquis de Tolkien que du nain de jeu de rôle... Et en plus, on ne parierait pas sur le fait que ces deux personnages sont des frères, dans le roman qui est censé être adapté...

Par ailleurs, la tête de beau gosse ténébreux de l'un des deux laisse sans doute présager un rôle renforcé dans le scénario... c'est pas possible autrement.


Bizarrement, le ténébreux est pourtant le plus naturel d'entre tous et me plait d'autant plus, même s'il a clairement une tête Légolisée. Je suis de ton avis, il va tenir un rôle à part entière (une histoire d'amour avec l'Elfe Tauriel? :P)
ISENGAR
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le 14-07-2011
à 10:35

Comme dirait Lambertine : "La suite."

Bombur, Bofur et Bifur

Si mes comptes sont bons, sur l'ensemble de la compagnie des Nains, il ne manque plus que Balin, Dwalin et Thorin.

I.

Pellucidar
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le 14-07-2011
à 23:05

Bombur, Bofur et Bifur
Mais qu'est-ce que vous avez tous à louper vos liens ces temps-ci ? ;-)))
Pellucidar
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le 15-07-2011
à 12:59

Balin et Dwalin
Yyr
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le 16-07-2011
à 10:11


Désolé du HS.
Je demande l'hospitalité de ce fuseau pour épancher mon angoisse : j'apprends que Peter Jackson produit le Tintin à venir.
N'y a-t-il donc désormais plus rien de sauf dans cet univers ? :)

Eva
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le 16-07-2011
à 16:42

Yyr a dit :
Désolé du HS.
Je demande l'hospitalité de ce fuseau pour épancher mon angoisse : j'apprends que Peter Jackson produit le Tintin à venir.
N'y a-t-il donc désormais plus rien de sauf dans cet univers ? :)

PJ est en négociation avec Cédric pour devenir le nouveau webmaster de JRRVF. Sa première action sera d'exclure Isengar évidemment.

OK, je ressors... avant que PJ s'en charge.

Feuille de Niggle
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le 17-07-2011
à 10:49

Tintin et le secret de la Licorne est en post-production. Avec Andy Serkis dans le rôle du Capitaine Haddock... Mais le producteur c'est Spielberg. Tout n'est peut-être pas perdu :D

Sinon, d'après un article paru au début du mois sur totalfilm.com

Richard Armitage (interprète de Thorin Écu de Chêne) a dit :
“There’s going to be quite a lot more humour.

“The book is so focused on the dwarves, so I think it’s a chance for Peter [Jackson] and Fran [Walsh] to really look at that whole race in more detail, their heritage and what they’re like as characters.”

The dwarves aren’t just there as comic relief though, as Armitage has learnt while wielding the Orcrist, Thorin’s legendary goblin sword.

“It’s bloody heavy!” he told us. “But it’s absolutely beautiful to look at. Every time they bring something new out everyone gasps. The armour that the dwarves emerge from the mountain wearing at the end of the film will be the armour of all armour.”

Tolkien fan Armitage said that he’s in his element shooting in New Zealand: “There was a scene in The Lord Of The Rings where they find the stone trolls, and they’re identical in The Hobbit.

“I love those moments, when you link into the world of the film that you’ve seen before.”

... ce qui n'est pas très rassurant :P

FdN

Yyr
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le 17-07-2011
à 18:14


@Eva : Hi ! Hi ! ;)

Laegalad
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le 18-07-2011
à 14:22

Comme je disais sur Tolkiendil (mais je me suis fait gronder par Vivien ^^) :
“I love those moments, when you link into the world of the film that you’ve seen before.” : j'aurais été étonnée qu'il y ai des liens avec le monde des livres qu'on aura lu avant...
Druss
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le 18-07-2011
à 15:40

Je ne te grondais pas spécialement, toi ou un autre. Et d'ailleurs c'était autant pour les *love PJ* que les *hate PJ* :P

Et pi c'est pas beau de rapporter d'abord!

Laegalad
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le 19-07-2011
à 11:33

* te tire la langue *

(je ne l'ai pas mal pris, rassure toi ^_^)

ISENGAR
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le 25-07-2011
à 12:18

Hello,

Il y a quelques mois (et probablement pour le plus grand malheur de l'adaptation du roman de Tolkien) Peter Jackson s'est subtilement débarrassé de Guillermo del Toro.
Du coup, la Bilogie du Hobbit se prépare doucement mais surement à devenir une resucée, sans doute plus spectaculaire, d'une Trilogie de mauvais aloi dont les années 2000 resteront à jamais entachées.

Devant tout ce boulot - dézinguer un chef d'œuvre littéraire pour en faire un blockbuster huileux, c'est quand même pas rien, hein ! - Peter Jackson, fort de son expérience trilogique des années passées, s'est rendu compte qu'il n'y arriverait pas seul.
Il s'occupe déjà du scénar', de la production, des négos avec les ruffians de Newline, de Time Warner, de Spyglass (la MGM n'étant plus en capacité de négocier depuis bien longtemps...) et Fran Walsh et Philipa Boyens restent a priori très en retrait (à moins que de nouvelles scènes larmoyantes en néo-sindarin macaronique soient prévues)... sans compter une santé devenue fragile (cf son malaise sur le tournage et son hospitalisation au printemps)...

Bref, c'est donc Andy Serkis, fidèle parmi les fidèles, qui se retrouve bombardé adjoint du patron et réalisateur de la seconde équipe de tournage.

C'est toutefois l'heure de la pause.
Le tournage s'arrête après plusieurs premiers mois pour laisser Martin Freeman reprendre son rôle de docteur Watson dans la série britannique Sherlock.
L'inactivité va donc engendrer, espérons-le, des tas de nouveaux potins, genre le retour de la Tyler, pourquoi pas ? Ou bien un nouveau personnage féminin confié à l'hégérie Saoirse Ronan, toujours en maraude ?...
Déjà, certains acteurs à la langue bien pendante commencent à se mettre en avant, tel Luke Evans, qui jouerait, dit-on, le rôle de Bard, personnage qui ne semble pas encore être confirmé dans le script du film.

On parle aussi, chez nos voisins, de l'affiche du film. Mais ceci ressemble fort à un canular...

En attendant, voici (en cliquant sur le bandeau) la photo officielle de l'équipe de Thorin au grand complet :

Vous remarquerez que Peter Jackson, Andy Serkis et leurs maquilleurs cimmériens ont fait des efforts : dans cette équipe de beaux et fiers guerriers sortis d'un manuel de jeu de rôle, on arrive à reconnaître quelques Nains...

Bonne journée ! :)

I.

Laegalad
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le 26-07-2011
à 09:24

La vache, depuis quand les Nains sont beaux ? Kili ressemble à une jeune Dunadan ! (Et Fili à Assurancetourix ^_^).
Silmo
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le 26-07-2011
à 11:03

Résumons : Les hobbits ont du poil aux pieds, les elfes ont des oreilles pointues et les nains ont des gros pifs avec beaucoup de poil autour (à ce qu'il semble sur cette image).

Tant qu'on y est, récapitulons ce que, jusqu'à présent, nous savions de la troupe :

- DWALIN : "un nain avec une barbe bleue passée dans une ceinture dorée et des yeux brillants sous son capuchon vert foncé."
- BALIN : "un nain d'aspect âgé, avec une barbe blanche et un capuchon écarlate"
- KILI & FILI : "deux nains, tous deux portant des capuchons bleus, des ceintures d'argent et des barbes blondes"
- DORI, NORI, ORI, OIN & GLOIN : "deux capuchons pourpres, un gris, un brun et un blanc [...] leurs larges mains enfoncées dans leurs ceintures or ou argent."
BIFUR, BOFUR, BOMBUR & THORIN : "deux capuchons jaunes et un vert; et aussi un bleu ciel avec un long gland d'argent."

Passons sur la blondeur de KILI, pas franchement évidente sur le cliché qu'Isengar nous a fourni.. un coup de palette graphique ou un bidon d'eau oxygénée et il n'y paraitra plus !
Je suis plus embarrassé par la rareté des couvre-chefs...Il n'y en a que deux (sauf à qualifier de "chapeau" l'extravagante fantaisie capillaire de NORI) et je ne suis pas sûr que la chapka de BOFUR soit comparable à un capuchon jaune. Sauf erreur, je ne vois là qu'un seul capuchon porté par ORI.

Ceci dit, soyons honnêtes, il est question dans Le Hobbit de "treize capuchons -parmi les meilleurs capuchons détachables pour réunions mondaines". Considérons donc qu'ici la plupart ont pris un air...détaché !

Silmo

Silmo
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le 26-07-2011
à 12:17

En agrandissant suffisamment la photo fournie par l'ami Isengar (celle avec les noms, pas la seconde version qu'on obtient en cliquant sur la première), nous découvrons à quoi va ressembler "Fendeuse d'Orc", la fameuse épée de Thorin, ORCRIST.

C'est un bel objet mais de curieuse facture : sauf erreur, on dirait que le double tranchant est bien celui d'une épée tandis que la garde est asymétrique... comme celle d'un sabre... mais que Thorin la tient à deux mains (ou une main et demi?). Bref, tout en ayant la même forme de lame que Dard, et le même pouvoir fluo, elle ne ressemble guère à sa célèbre sœur GLAMDRING que nous avons déjà vue aux mains de Gandalf dans la trilogie.... oserais-je dire qu'elles sont aussi dissemblables que les deux frères blonds Fili et Kili ?

Dragon Sacquet
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le 26-07-2011
à 12:30

Bonjour à tous!

Pour apporter ma maigre contribution à la polémique, voici une photographie du sieur Thorin avec "Mordeuse" :
Cliquez ici, haute définition.

Où l'on peut voir qu'effectivement, c'est plus Dard king size que la sœur de "Batteuse".
Concernant la garde, j'ai plutôt l'impression, au vu du cliché, que l'autre moitié est cachée par la lame.

Bref, à voir pour les amateurs, à conspuer pour les détracteurs, il en faut pour tous les goûts!


P.

Silmo
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le 26-07-2011
à 12:34


On voit un peu mieux là :

On voit encore mieux Orcrist à cette adresse (on y distingue l'inscription en runes sur la garde):
http://popcorngirls.files.wordpress.com/2011/07/thorin-oakenshield-the-hobbit-movie-image.jpg

Silmo
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le 26-07-2011
à 12:37

Posts croisés Dragon :-) avec mes salutations cordiales, capuchon touchant terre.
Elendil Voronda
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le 26-07-2011
à 19:30

Je n'avais jamais remarqué que la Glamdring du film portait des cirth sur sa garde, sinon j'en aurais déjà dit ce que j'en pensais. Parce que bon, vu qu'il s'agit d'une épée forgée par les Ñoldor, on voit mal comment elle aurait pu être décorée de runes sindarines. D'autant plus que les Elfes de Beleriand finirent par abandonner l'usage des cirth après l'introduction des tengwar.

Pour l'instant, l'épée Orcrist ne m'inspire pas les mêmes sentiments, en espérant toutefois qu'il s'agisse bien d'une épée et pas d'une espèce de sabre.

En revanche, je cherche effectivement en vain les codes de couleur des Nains de Tolkien dans la photo de groupe. Et je me demande bien pourquoi Thorin a voulu se battre contre les Trolls à l'aide d'une branche enflammée si son groupe était armé jusqu'aux dents comme semble le montrer ladite photo...

Druss
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le 26-07-2011
à 20:28

Parce que la scène n'est pas conforme à Tolkien (captain obvious, me voilà!). Cf. à partir de 6:20 sur la vidéo suivante :

Bilbo le Hobbit : Making-of # 3

Gawain
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le 27-07-2011
à 23:34

Laegalad a dit :
La vache, depuis quand les Nains sont beaux ?

Alors là je m'indigne !!! Ca m'étonne pas d'une nénelfe des bois ce genre de commentaires !

Je retourne à mes cartons, tiens !

Laegalad
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le 28-07-2011
à 09:45

Toi tu es une exception. La preuve, une Elfe t'as choisi :p
ISENGAR
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le 28-07-2011
à 10:08

C'est facile, pour séduire une elfe, le nain doit lui faire "gili-gili" avec la barbe...

Je sors...

Silmo
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le 28-07-2011
à 13:28

Ah, c'est malin. :-)
Bon, soyez fairplay avec notre sylvaine... surtout ne lui rappelez pas que le fameux Kili se fait dessouder à la bataille des Cinq armées (en tout cas dans les bouquins !).
Eva
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le 28-07-2011
à 19:39

Silmo a dit :
Bon, soyez fairplay avec notre sylvaine... surtout ne lui rappelez pas que le fameux Kili se fait dessouder à la bataille des Cinq armées (en tout cas dans les bouquins !).

Ce sera l'occasion de faire un hara-kili

Laegalad
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le 28-07-2011
à 22:51

Silmooo, tu m'as spoil... ah... en fait non ^_^
ISENGAR
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le 02-08-2011
à 09:42

Il y a des hommes derrières les Nains...

Kilu cru ?

I.

ISENGAR
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le 04-08-2011
à 18:08

Hwaet !

Visiblement, la production de la Bilogie doit considérer Shane Briant, ancienne vedette du cinéma britannique du siècle dernier, comme un acteur has been...
Pressenti pour incarner le maître d'Esgaroth, il se retrouve finalement abandonné sur le bord de la route, comme une vieille chaussette.

C'est son compatriote Stephen Fry, d'une dizaine d'années son cadet, qui remporte le rôle.

On peut noter que les producteurs de la Bilogie, doivent cultiver un certain interêt pour tout ce qui touche à l'univers de Sherlock Holmes puisqu'après Martin Freeman et Benedict Cumberbatch (série TV Sherlock), c'est un acteur du prochain Sherlock Holmes (de Guy Ritchie, l'ex-monsieur Madonna) qui rejoint donc le casting...

I.

Anglin
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le 17-08-2011
à 12:45

Pardon ... pardon ...
Sur les terres d'Isengar, Anglin, pour vous servir (en tentant de se moderer un peu ...)
Je reviens sur la photos des 13 nains plus hauts.
Je vois une barbe bleutée (Bifur) ... super ... dommage que ce ne soit pas celle de Dwalin.
Pas de couleur, pas de gland d'argent sur une éventuelle capuche pour Thorin The WarriorSlasherSlayer. Des armes déjà prometteuses de carnage sanglant en tout genre, et pas de Tambour, de Flûtes, de Violon ou Violoncelle, de Harpe ??? Des nains soient à la calvitie naissante soit au front mathématicien. Ori ayant l'air de Simplet dans Blanche neige. Un nain Lapon (Bofur) et son frère avec une lance pour harponner du phoque, quoique ?? après tout je pensais que ces trois là d'une autre maison pouvaient venir de la Lignée des Broadbeam ??? Fili et Kili, que dire qui n'ai déjà été lu : Fili blond (Ok) mais avec l'arme de Slaine (dommage) et Kili Brun beau comme un camion Dunadan (peut être qu'il va faire du Skate Board comme Orlando ??). Nous avons même un nain Magicien de Dongeons et Dragons (Nori), on s'attendrait presque à voir la même lumière sur son baton (ou sa coupe de cheveux de travesti mode west coast americain) que celle de Gandalf ??? Dwalin, chauve ??? mince il a été bani ou quoi ? Dori lui pompe un peu sur l'excellent nain du Prince Caspien (une mode sans doute?). J'aime aussi bien les sourcils mode Vulcain de certains (Oin et Gloin) ça aussi c'est top moumoutte. Allez touche un peu positive : Bombur (sauf que je n'arrive pas à voir si c'est une pelle ou une louche énorme pour manger qu'il tient là ?), en fait le truc négatif c'est qu'il me fait penser à Depardieu en immonde Obelix ....
Ou sont MES nains, ceux que j'ai adoré, lus, relus, disséqués sous tous leurs aspects ? A quoi ça sert que Ducros/Anglin se décarcasse si, au final, l'autre Jackson (tendance celui de D&D pas celui qui lui dirait "Beat It") nous sert un plat pour animaux domestiques que je ne donnerais même pas à mon chat ?!

Pourquoi certains disent encore : Mais attendez, ce ne sont que des photos, on verra après le découpage, c'est une bilogie en lien avec la trilogie ...
Mince c'est surtout à peine 200 pages à lire compréhensibles même par un bout de chou de 10 ans.

J'ai un peu mal au ventre simplement après n'avoir vu que ces photos indécentes.

Silmo
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le 17-08-2011
à 14:44

Elendil Voronda a dit :
Je n'avais jamais remarqué que la Glamdring du film portait des cirth sur sa garde... [...etc...]

A propos de Glamdring, j'ai trouvé une page consacrée aux inscriptions sur les produits dérivés où il est dit qu'elle est ainsi gravée, avec l'explication fournie par l'auteur de la page:


Glamdring
Turgon aran Gondolin tortha gar a matha
i vegil Glamdring gûd dae[dhe]lo[th], dam an Glamhoth

Glamdring
Turgon King [of] Gondolin wields, has and holds
[the] sword Glamdring, Foe [of] Morgoth's realm, hammer to [the] Din-horde

Pour les autres armes, voir ICI.
__________

Orcrist n'y est pas mentionnée (serait-il trop tôt?? faut-il attendre que son édition limitée sorte dans le commerce?)

... ceci dit, l'image haute définition fournie par Dragon (celle-ci) permet, je crois, de distinguer les cirth suivantes :

Je suis complètement néophyte pour les runes mais ne devrait-on pas plutôt avoir :

Autrement dit, pourquoi avoir (KH) là où je croyais qu'on aurait (K)?? S'il y a un spécialiste de la question dans les parages...

Autre question : sur l'image promotionnelle précitée, on voit que l'acteur jouant Thorin porte au majeur droit un curieux anneau.
Évidemment, il ne peut s'agir de l'un des Sept anneaux des Nains.
C'est plutôt une chevalière en métal blanc dont la table est décorée d'une certh, a priori "r" :

Quelle peut-bien en être la signification??
Pensez-vous que ce soit juste histoire de nous faire gamberger?

Silmo

PS: la bilogie du Hobbit a au moins la vertu de nous faire revenir Anglin des profondeurs de ses Monts du Fer où nous le pensions enchainé à la mine :-)
PPS: Stephen Fry est un acteur de talent. C'est donc plutôt une bonne nouvelle.

Silmo
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le 17-08-2011
à 19:45

Poursuivons l'examen des accessoires sur les photos de studio (sans les accents sur les noms propres parce que c'est vraiment la barbe :-)):

Nori – Ori - Dori
- Nori : je ne m'y connais pas assez en 'travesti mode west coast americain' :-D pour oser contredire maitre Anglin... Toujours est-il que ce Nain là porte une coiffure extrêmement sophistiquée. Je n'ai jamais vu un jeu de tresses aussi élaboré, allant jusqu'à incorporer des tresses venues des sourcils ! Peut-être un truc pour s'empêcher de fermer les paupières? et ainsi demeurer vigilant pendant les tours de garde?! Sa grande masse est simple et impressionnante (à l'inverse de sa coiffure compliquée et ridicule). La ceinture doit s'attacher par derrière puisqu'on ne voit pas le fermoir sur la boucle de devant.

- Ori : il est judicieusement muni d'un livre et d'une musette contenant peut-être des rouleaux de parchemin (?) à moins que ce ne soit un étui ou un plumier (???)... des accessoires de scribe donc! C'est assez bien vu puisque Ori est réputé pour ses talents d'écriture (on se souvient qu'au Conseil d'Elrond, Gimli raconte qu'Ori fait partie des Nains qui ont accompagné Balin dans sa tentative de réinstallation dans la Moria et plus tard, découvrant les derniers faits rapportés dans le Livre de Mazarbul, Gandalf s'exclame "Voici quelque chose: une grande écriture hardie en caractères elfiques" et Gimli lui répond "Ce doit être l'écriture d'Ori [...]. Il écrivait bien et rapidement, et il usait souvent de caractères elfiques.")

- Dori : c'est un amateur de piercings (oreilles) portant un sabre droit à large lame proche de la machette à débroussailler les jungles. Accrochées à sa ceinture, on voit pendre deux chaines terminées par des masses. Peut-être un fléau d'armes? peut-être des Poi (ou bolas), genre shaolin ?? Sinon, même remarque que pour la ceinture de Nori.


Oin – Gloin
- Oin : Arme difficile à identifier puisqu'on n'en voit qu'une extrêmité. Vraisemblablement il s'agit d'un long bâton de métal plein, peut-être dérivé de la barre à mine (outil typique du mineur). Ce serait plus logique qu'une lance... (dommage qu'il n'en ait pas eu une sous la main quand il s'est fait prendre par le Guetteur de l'Eau (SdA, livre II, chapitre 5). C'est un des harnachements les moins compliqués de la troupe.

- Gloin : Lui est un manieur de haches ajourées. Il en porte deux dont une longue sur l'épaule et l'autre plus courte à la ceinture. Ses chaussures semblent solidement ferrées. Plusieurs pochettes sont accrochées à sa ceinture. Il ne correspond pas tout à fait à la description qu'on a de lui dans le SdA lors de sa participation au Conseil d'Elrond, presque 80 ans plus tard : "Sa barbe, très longue et fourchue, était presque aussi blanche que le drap d'un blanc de neige de ses habits".


Fili – Kili
- Fili : dans les métiers de bouche, on le rangerait parmi les officiers tranchant avec ses deux sabres courts à lames fines (on dirait de la tôle?) mais acérées auxquelles s'ajoute un poignard dans un étui fixé sur l'avant-bras. Puisqu'il n'a pas de fourreaux pour ses sabres, on peut supposer qu'il se les accroche dans le dos à la manière des elfes :-).

- Kili : Quoi qu'on ait déjà lu sur son physique, j'ajoute qu'il a les yeux torves, une barbe ridicule (bien trop courte même chez un jeune nain) et - peut-être à cause d'un souci de photoshopage - il a 7 doigts à la main gauche en comptant le pouce (si, si vous pouvez vérifier sur l’image agrandie) . On l'a affublé d'un arc et d'un carquois, deux accessoires fort peu pratiques au fond de la mine mais certainement nécessaires pour chasser quelques lapins quand on s'aventure en expédition avec 13 compagnons. C'est moins embêtant qu'une épée dont la gorge atteint l’extrémité de la lame, ce qui en réduit beaucoup la solidité. Contrairement aux autres Nains, et peut-être par coquetterie, il n'a pas les cheveux tressés (la barbe encore moins et pour cause). C'est une grave erreur car, c'est connu depuis les plus anciens barbares, les tresses épaisses dévient, ou au moins, atténuent, les coups des lames ennemies, par exemple ceux portés à la nuque. Sa maman Dis aurait dû le lui apprendre.


Bombur – Bofur - Bifur
Je crois bien qu'avec eux, on aura affaire aux trois clowns de service...
- Bombur : C'est le moins caparaçonné des Nains puisqu’il ne possède ni vêtement de cuir, ni gants, ni veste épaisse, ni même une ceinture ouvragée. Sa tresse est énorme mais pas vraiment défensive sauf pour son ventre. Il a une besace. Pas d'armes en vue sinon une énorme louche. On se demande ce qu'il peut en faire sans marmite à touiller... à moins que, contrairement aux apparences, ce soit une véritable arme naine!!! Bah oui, les armes shaolin évoquées plus haut s’inspirent souvent d'objets usuels, or le fait est que la louche n'est pas seulement un ustensile de cuisine. cela sert aussi aux métallurgistes et aux fondeurs pour verser le métal en fusion. On pourrait donc imaginer que Bombur, dans la forge, en a fait une arme blanche contondante (à ranger dans la même famille que les masses).

- Bofur : il possède une arme de même catégorie (armes contondantes non articulées), en l'occurrence un magnifique marteau d'armes ou marteau de guerre. Arme redoutable en combat rapproché. La tête de ce nain est bizarrement protégée par une ouchanka (ou chapka). Il a une pochette à la ceinture.

- Bifur : le cousin des deux précédents possède une arme composite sorte de hallebarde combinée avec une épée sur le manche d'une lance. Il peut s'agir d'une sorte de vouge ou de fauchard, une arme habituellement destinée à s'attaquer aux cavaliers et qu'on ne s'attend donc pas du tout à trouver chez ce peuple mais qui, comme pour la louche ou le marteau correspond au détournement d'un outil civil (une faux dressée). Plus classiquement, Bifur possède une épée dans un fourreau à sa ceinture.


Balin – Dwalin
- Balin : Historiquement, c'est peut-être le nain le plus important du Légendaire avec (ou après) Dain Ironfoot et avec (ou avant) Thorin Oakenshield. Un vénérable guerrier qui, en contraste avec les trois zouaves précédents, est très richement vêtu. Il n'a qu'une arme : son épée.

- Dwalin : un chouette look avec son crâne tatoué et sa masse d'armes, croisement d'un marteau, d'un coin et d'un merlin... On voit que cela sert à broyer, à écraser, à réduire. Pas besoin d'autres accessoires, celui-ci doit bien occuper les deux mains. Notons cependant les gants très curieux de Dwalin. Difficile d'en identifier la fonction.


Enfin Thorin : sur cette cette image là on distingue une partie d'Orcrist et l'anneau évoqué dans mon précédent post ainsi qu'un second anneau (toujours pas un des Sept) à son autre majeur... Derrière son épaule on voit un objet courbe qui doit être un carquois ou le fourreau d'Orcrist.
NB : Elwé m'a expliqué un jour qu'on ne pouvait pas dégainer une épée accrochée dans le dos... question de longueur de bras.
Sur cette photo-ci, Thorin n'a pas encore Orcrsit. On peut admirer la richesse de son costume et de sa brigandine (vêtement de cuir ou tissu épais couvert de plaques rivetées) sous un épais manteau bleu roi fermé par une large ceinture à motifs précieux (comme chez Nori et Dori, le fermoir est masqué).

Bon, ben c'est tout pour ce soir...

Silmo

Dragon Sacquet
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le 18-08-2011
à 12:21

On remarquera que les deux haches de Gloin sont exactement les mêmes qu'arbore son fils au départ de Fondcombe. Armes de famille, sans aucun doute.
La preuve ici, moitié droite.

P.

Silmo
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le 18-08-2011
à 10:05

bien vu Dragon !
C'est un détail plutôt sympathique.
Laegalad
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le 18-08-2011
à 10:12

OMG. J'avais pas vu les sept doigts de Kili o_O
Kiliii of the Seven Fingers, and the Arkenstooone
Anglin
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le 18-08-2011
à 14:36

Par contre pas de "tous deux avaient à la main un sac d'outils et une pelle" (cf. Le Hobbit, Chp I, Une réception inattendue) pour Kili et Fili ??
TB
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le 21-08-2011
à 03:48

Etc, etc, etc...Et les mamans de Bifur, Nori, Balin, Dwalin, Gloin, Fili, avaient le même facteur, si j' en crois la similitude nasale de leurs progénitures respectives...Balin etait albinos, ou Thorin, de 20 ans son ainé ( si je m' en tiens aux infos de ce brave Foster ), s' est offert un p'tit liftinge...Etc, etc, etc...Les Jackconneries habituelles, quoi ! ( Damned, la cédille a encore glissé au bas du message! )
Je viens ( ma tendrezetdouce ayant récupéré - d' occase, 12 € le bout, chez Gibert - la 3-ziéme partie ( Episode ?! Chapitrerie ?! Volume ?! Vol laid ?! ) je viens, disais-je, de me goinfrer l' Intégraal, " Le-Plus-Meilleur-film-du-Monde ", Ze Famouze Trilogie des siècles passés et à viendre...Bref, le chef d' oeuvre de l' adaptation cinématografico-littéraire zélandaize de Sa Majesté Himself: " L' Orgelet Démoniaque " ! La version ultra longue directorcutée et extra-bonusée à donf...Et, contrairement à moi, ça n' a pas pris une ride: esthétique lourdingue tartinée d' humour potache, s' affranchissant, sans complexe, ni remords apparents, d' avec l' original tolkienien par l' utilisation de substantifs " néo " explicatifs et " pseudo " équivalents...Un vrai boulot de Salo, quoi ! J' y ai retrouvé, non sans un pervers, horresco referens, plaisir, elfes peroxidés, projectiles néo-naniques, Balrog s' initiant aux mystères insondables du sot à l' élastique ( sans élastique ), considérations météorologico-philosophiques sur les orcs et les astres...Etc, etc ! Et aussi, une mégachiée d' omissions, de raccourcis, d' erreurs, de tripatouillages nauséabonds, et d' interprétations douteuses qui finissent par lasser...Pour dire le moins !
Alors, pour ce qui est de la " Bilogie " à venir, et pour ce que j' en sais ( c.a.d. pas grand chose..), j' ai bien l' impression qu' on s' achemine vers un résultat identique...Un truc qui pourrait ( devrait !?! ) s' appeler " Tueurs de Dragons ", ou " Le Trésor de la Vallée Perdue " !
D' ou ce petit conseil, faites comme pour le SdA ( et comme moi ): oublier Toto, glisser le futur dvd, blouré, Superversion 3D en Odorama, entre Avatar IV et Conan le Barbare, et un jour où il fera trop chaud pour aller taquiner le brochet, ou trop pluvieux pour quitter la moiteur utérine de votre sofa king size...Carpe diem !
Silmo
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le 22-08-2011
à 19:24

TB goes baoting, then fishing... mais carpe ou brochet, faudrait savoir !!! :-)

Gustatis et coloribus non sunt discutandum, je ne partage pas ce goût pour les poissons d'eau douce, préférant la haute mer. Ceteris paribus sic stantibus, celui des films d'aventure, oui , y compris ceux de série ou même de série
Il y a donc effectivement des chances que la bilogie finisse un jour dans l'étagère "chasseurs de trésors" * plutôt que dans celle des "adaptations littéraires" (ai-je seulement une étagère pour ceux-là??? pas sûr).

Quoi qu'il en soit, comme disait Blanche-Neige : mesurer les barbes des nains, ça occupe si on n'a pas de billet pour le concert de Prince.

Or il s'avère que les kiwis ont mégoté sur le complément capillaire et réduit le budget postiches sans aucun respect pour le témoignage du citoyen Pengolod rapporté dans HoME11 (p.205) : "The Naugrim were ever, as they still remain, short and squat in stature; they were deep-breasted, strong in the arm, and stout in the leg, and their beards were long. Indeed this strangeness they have that no Man nor Elf has ever seen a beardless Dwarf – unless he were shaven in mockery, and would then be more like to die of shame than of many other hurts that to us would seem more deadly.".

Bref la honte pour les 2/3 de cette troupe.

Silmo

* dans cette catégorie, et tant pis pour le HS, je recommande vivement "The Southern Star" de Sydney HAYERS (1969): une chasse au trésor à la poursuite d'un diamant super calibré, avec Ursula Andress (elle aussi), Michel Constantin (dont la maman a dû partager son facteur avec ces dames de Belegost et Nogrod ??) et puis George Segal, Orson Welles et j'en oublie. C'est encore une adaptation littéraire (par Jean Giono pour le scénario) et très très très libre d'un roman de Jules Verne, cependant moins éloigné de l'original que le remake de 1984 avec un diamant devenu vert.

Anglin
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le 22-08-2011
à 21:32

J'en parlais juste avant-hier chez moi Maitre Silmo : Voir ici.
Silmo
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le 23-08-2011
à 13:59

Même pour un propos bien peu conséquent, très flatté je suis d'être cité dans les archives naines de Chant-de-Fer.
Point barbu ne suis, mais m'incline autant que puis.
ISENGAR
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le 23-08-2011
à 15:44

A propos de l'inscription sur les épées... l'équipe fera-t-elle l'erreur grossière de présenter Dard (Sting, in engliche) avec sa zolie inscription en néo-sinadrin, comme dans la "trilogie" ?

Souvenons-nous que c'est Bilbo lui-même qui a baptisé son glaive:

Je vais te donner un nom, lui dit [Bilbo]. Tu t'appelleras Dard.
Bilbo le Hobbit, Chap. VIII, "Mouches et araignées".

M'étonnerait fortement qu'une inscription Gondolienne pré-existe gravée sur l'objet, justement avec ce nom imaginé par Bilbo... ou alors ils sont trop forts ces Elfes de Gondolin... Déjà que c'était très louche de découvrir cette inscription quand Frodon a récupéré Dard dans la Trilogie.

On peut d'ores et déjà prendre les paris sur la future présence ou non des tengwar gravés sur la petite épée de Bilbo... :D


A propos, en marge de cette discussion... Andrew Jack, David Salo, Bill Welden, Reeve et les autres avaient-ils le droit d'utiliser des noms comme Turgon, Nogrod (du Silmarillion) ou simplement de récupérer des mots sindarin issus de livres non couverts par les droits rachetés par La production (comme The Lost Road, ou War of the Jewels et autres HoME ?)

I.

Druss
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le 23-08-2011
à 16:20

@Isengar> Turgon, oui, vu que le nom apparait dans Bilbo le Hobbit, ça n'enfreint pas de droits d'auteurs. Après pour ce qui est des noms et des langues, c'est un débat qui fait déjà rage parmi les personnes qui étudient et réutilisent les langues elfiques. Mais bon, si on commence à dire que noms et langues sont la propriété exclusive du TE, eh bien je crois que nous sommes tous en tort, toi le premier avec l'utilisation de ton pseudo ;)
Anglin
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le 23-08-2011
à 18:46

Pour tous ceux qui pensent que je suis un éternel insatisfait, j'adore l'apparence de Gandalf (les nouvelles images de lui sont celles que j'aurais voulu voir). Lui je le 'vois' quand je relis le Légendaire. Juste que PJ arrête de lui faire faire le ninja/matrix/épéiste.
ISENGAR
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le 23-08-2011
à 19:29

Tu oublies putschiste/assassin/gourou de la secte des témoins de l'au-delà (voir son discours fumeux à Pippin sur la survie après la mort - limite scientologue ? - pendant le siège de Minas Tirith...)
Anglin
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le 23-08-2011
à 21:58

Voilà pourquoi je parlais de son apparence Mestre ISENGAR.
shudhakalyan
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le 25-08-2011
à 04:08

Ah ah ! Content de vous relire après tant d'années... J'ai l'impression que ça fait des lustres ! Du coup, ben je vais seulement aller domir. Isengar est apparemment rentré de vacances ? En tout cas, maintenant, ça commence à bien m'exciter la "bilbologie". J'ai bien envie de défendre l'adaptation de Peter Jackson sans retenue. Ça en fera au moins un sur ce qu'Anglin a appelé "les terres d'Isengar"... Mais bon, à l'impossible nul n'est tenu :D
ISENGAR
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le 25-08-2011
à 09:02

Allons, allons, camarade.
De "Terres d'Isengar" point il n'y a. Ce ne sont que des landes parcourues par les alizés du bon sens et du rappel au respect de l'œuvre de Tolkien, guère plus. Face aux puissances de l'argent hollywoodien, qui suis-je donc, sur cette terre, gaste depuis 2001 ? Libre à toi de défendre ce qu'il te plaît, il en faut pour tous les goûts :)

I.

Laegalad
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le 25-08-2011
à 09:06

Toi, tu as relu "Du "Marring" au "Marrissement" d'Arda" :D
shudhakalyan
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le 25-08-2011
à 09:28

Oh je ne pensais pas à la gaste terre jaxonienne, ni même aux pures terres tolkieniennes toujours plus étroites et plus menacées (mais heureusement fictives, justement) par l'envahisseur américano-néo-zélandais, mais simplement d'une part à mon petit bout de jardin, et d'autre part à ce petit territoire jrrvéfien autonome qui "résiste encore et toujours à l'envahisseur" dont la compatibilité (avoir un bout de mon jardin dans le village jrrvéfien, fût-ce le haut de l'arbre du barde Assurancetourix, déjà évoqué dans ce fuseau fort à propos) pose des questions technico-existentielles complexes : comment n'être pas jacksonophobe en n'étant plus jacksonophile tout en restant tolkienophile et en ayant un attachement cinéphile (si si, j'ose ah ah ! - en ne gardant que le sens de "celui qui aime" et pas de "celui qui connait) à certains aspects de l'œuvre jacksonnienne (pas mal cette formule, de quoi en faire bondir, non ? l'œuvre du méchant Jackson qui n'est qu'un requin mercantile dont toutes les idées viennent de Tolkien, de Bakshi, et des pauvres collaborateurs qu'il sous-exploite impitoyablement).

Bref, un autre son de cloche pour planter ma tente parmi vous, quitte à paraitre réellement cloche, ou pire, à la solde des puissances planétaires du grand capital, lors même que je n'aurais pas su choisir mon camp en un temps où l'on n'avait pas droit à l'ambigüité... mais sans cette herbe ni florale ni mauvaise qu'est l'ambigüité, comment pourrais-je planter ma tente dans ce village d'irréductibles ? Non qu'il faille absolument le faire, mais sans cela, je ne serai jamais qu'un mauvais campeur...

ISENGAR
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le 25-08-2011
à 10:40

Trêve de salamalecs, Chou.
Il y a toujours eu de la place pour les carillonneurs de tous poils sur JRRVF. C'est ce qui fait la beauté historique de ce forum.
Si tu as réussi à faire émerger des arguments convaincants pour défendre le travail d'adaptateur respectueux de Peter J., ne les garde pas pour toi, on est tous preneurs... on attend ça depuis 2001.

Va droit au but, fils.

I.

Anglin
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le 25-08-2011
à 11:14

shudhakalyan : Wahou ! Ambigüité quand tu nous tiens ! Je ne suis pas sûr d'avoir compris moitié moins de la moitié de la teneur de ton message, mais si la moitié de ce que j'ai pu comprendre ne laisse finalement que le mot 'doute' dans nôtre façon de houspiller sans cesse les adaptations Tolkieniennes actuelles, je me range du côté de ton fabuleux message. Car bien que mécontent (doux euphémisme ...) je n'en reste pas moins cinéphile. j'ai plutôt tendance à croire au merveilleux et me contente donc de l'energie potentielle de telles approches (éloignées des livres dont elles sont tirées ou pas). A chaque nouveau film Tolkienien ou autre de type High Fantasy qui apparait sur nos grands écrans, je vois des armées de mieux en mieux foutues, des dragons et autres créatures de nos lectures passées enfin aussi belles que dans nos rêves ou dans nos cauchemards, des attitudes d'acteurs distillées ça et là, des paysages de plus en plus 'fäériques', de la magie ... bref un progrès. Il y a du bien en cela. L'éternel problème que nous pose sans cesse ce genre d'adaptation c'est aussi notre capacité à se mettre en retrait.

Je prend un exemple concret : Décembre 2001, on est quelques-uns ici à s'être assis sur les sièges du Max Linder, enfiévrés, mains moites ... connaisseurs ou pas ... premières images de la Comté, arrivée de Gandalf ... je crois que j'y suis (dans ma tête c'est le rêve !) ... quelques cavaliers noirs après je croise mon Glorfindel travesti en une Arwen ... et voilà mon Gimli ... gaché. Des rires fusent ça et là, et moi je me sens un peu trahi par cette adaptation/trahison. Gimli, normalement intelligent, je lis et relis sans cesse pendant quelques mois les pages entre le conseil d'Elrond et tout au moins la Lorièn ... et je retrouve ce Gimli. Mais déjà tout a été gaché. Comme si un fruit vous était donnée, un fruit magnifique, vous croquez dedans, et une saveur exquise est là sur votre palais, soudain quelquechose bouge et là un ver immonde, pas un petit blanc, se tortille et suinte méchament, c'est ça ... on y est. Du dégout. Du dégout de ces rires provoqués par ce point de vue pris par ce bonhomme néo-zelandais ...

L'autre aspect, c'est notre histoire personnelle, notre passé de lecteur, de cinéphile, notre futur (pour moi feminin, taille hobbite, poils au pattes, 10 ans mais déja marvel/tolkien/potter/caraïbe/narnia/avatarophile ...). Comment gérer tout cela ? Je sais que c'est pervers, mais j'irais voir aussi cette bilogie avec un certain sentiment positif, ma petite hobbite les yeux grands ouverts à côté de moi à me poser des questions toutes les 7 secondes. Je sais que certaines images vont satisfaire mon envie d'adaptation à tout prix (même au plus horrible !!). Je sais aussi que je vais "souffrir" de ce qui semble être ou à venir ces nains, qui vous le savez, sont chers à mon coeur (et mon porte monnaie). Mais il y a des gens comme Isengar, Silmo et bien d'autres disséminés ça et là sur nos sites résistants pour la plupart, qui m'aident beaucoup pour tolérer et finalement ne pas être si jacksonnophobe dans le fait ou si il y a mal en tant que puriste à dépenser de l'argent pour ça, le Sauron, c'est lui pas moi. Il faut sans doute et malheureusement se contenter de cela. La perversion que provoque ce genre d'adaptation se nourrie de notre envie du fruit défendu, sachant que ce fruit défendu ne sèmera pas les graines de fruits que nous aurions rêvé voir pousser.

Zelphalya
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le 25-08-2011
à 12:03

Là où je te rejoins Anglin, c'est qu'en 2001, lorsque ma mère et ma soeur sont sorties du cinéma et m'ont dit : "Je savais pas que tu aimais les histoires de guerre et de violence" ... O_o. Et ce n'était que La Communauté de l'Anneau, elles n'ont pas été voir les suivants, heureusement pour moi.

Néanmoins, cela reste une vision "personnelle", une adaptation, et un film plutôt beau et divertissant à mes yeux. Le travail le plus pénible étant d'expliquer régulièrement que l'adaptation n'est pas pareille que l'original.

shudhakalyan
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le 25-08-2011
à 13:56

Isou a dit :
Si tu as réussi à faire émerger des arguments convaincants pour défendre le travail d'adaptateur respectueux de Peter J., ne les garde pas pour toi, on est tous preneurs... on attend ça depuis 2001.

Va droit au but, fils.

Hmm... En fait, "papa", j'avais d'abord prévu une petite campagne "effets d'annonce" et "contre-provoc'" totalement dépourvue d'arguments... mais bon, au fil des heures et des jours qui passent, je pourrais tout de même m'essayer à quelques arguments maison, bien que la gageure soit un peu trop lourde pour mes frêles épaules vu qu' "on attend ça depuis 2001" et vu toute la panoplie des "une Galadriel à la fois fade et électrique", "la prestation désastreuse de la Tyler" (10/05/2010), "l'adaptation ratée du Seigneur des Anneaux" (05/01/2011) ou "manque de maturité et de confiance en soi (...) syndrome partagé par des millions de fans de Peter Jackson" (04/05/11) et autres matraquages répétitifs plus délicieusement subtils et ironiques auxquels l'adhésion générale semble le plus souvent répondre en écho... Oui oui, je sais, c'est le pluralisme qui fait la richesse historique de Jrrvf, mais puisqu'on est en pleine histoire contemporaine, je remarque que peu de voix dissonantes se font entendre sur les deux années de ce fuseau que j'ai tout de même passé la nuit à reparcourir :p

Ceci dit, il n'est pas simple d'argumenter. Outre qu'Isengar est un maitre dont les fleurs rhétoriques embellissent les terres à nouveau fertiles de Jrrvf, dans quel sens argumenterais-je ? Que je suis pro-jacksonien ? Ce n'est pas vraiment le cas non plus, et je considère que les analyses sociopolitiques d'Isengar sont une véritable cure thérapeutique permanente dont j'ai plus que besoin, comme bien d'autres, et comme le rappelle judicieusement Anglin à propos du bienfait des interventions d'Isengar, de Silmo, et d'autres...

Ou bien que l'adaptation de Jackson est respectueuse de l'œuvre de Tolkien, comme le suggère Isengar ? Hm... pourquoi pas, au fond, oui, c'est bien cela l'insatiable débat.

J'affirme, effet d'annonce n°2, que l'adaptation jacksonienne est non seulement respectueuse mais qui plus est digne de l'œuvre de Tolkien par bien des aspects, remarquables échos de la Terre du Milieu et purs bonheurs cinématographiques pour ceux qui sont de ce gout (les décérébrés dans mon genre), bien qu'elle comporte à la fois un nombre important de ratés (souvent évoqués avec bonheur sur ce site) et que l'entreprise soit largement gâtée par le capitalisme forcené qui l'anime. Pour être plus précis, j'estime que The Fellowship of the Rings est un chef d'œuvre cinématographique, et que les deux autres sont ratés, mais qu'ils méritent tout de même d'exister pour leurs meilleurs moments. Je pense que les deux films du Hobbit à venir seront moins bons encore que les deux derniers volets de la trilogie, mais qu'ils comporteront néanmoins de grands moments que je me réjouis de voir. En fait, je suis impatient de voir ce film comme n'importe quel fan décérébré, mais je ne souffre en la matière d'aucun complexe du fruit défendu, et je sais que je serai profondément déçu comme lors des deuxième et troisième volets. Non pas par "purisme tolkienien", mais parce que la fanfaronnade spectaculaire de l'ami PJ aura brisé, à force de coups, la consistance et la nécessité du monde créé, ce qui est sans doute la plus grave entorse qu'on puisse faire à l'esprit tolkienien et, en tout état de cause, à sa propre création.

À présent que j'ai pu prolonger tranquillement mes "salamalecs" (selon la belle expression isengarienne), et que j'ai également exposé ma position avec un nouvel effet d'annonce et un peu de contre-provoc (mais très peu au fond, je ne suis pas fort bon sur ce plan), et surtout, avant d'écrire un chapitre d'ouvrage entier sur le sujet, sans espoir quelconque de convaincre un jour le sieur JR, je peux esquisser quelques éléments d'argumentation dans ce sens, en espérant réussir à intégrer quelques réponses à la belle intervention d'Anglin, dont l'entrée bilboesque m'a beaucoup plue.

Du coup, on peut commencer par ce point-là :


1/ Les dialogues


Quand j'ai découvert le film de PJ par hasard, je ne connaissais pas encore TLOTR. Bien que PJ & cie ont largement manipulé les répliques et en ont ajouté certaines parfois creuses, je suis resté sidéré par nombre d'entre elles.
La fameuse réplique de Bilbo lors de son anniversaire :

I don't know half of you half as well
as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve!
FR, Tolkien/PJ

Avec l'air étonné de la foule hobbite et le superbe plissement d'yeux entendu de Gandalf, j'ai trouvé que c'était du grand art.

Même certaines des phrases ajoutées pouvaient être grandioses, comme, dans le Prologue :

History became Legend... Legend became Myth.
FR, PJ


Je trouve cela simple et grand, et tout à fait en résonance avec l'esprit tolkienien que j'ai découvert par la suite. Sans parler du rapport entre cette phrase déclamée par l'une des plus belles voix off que j'ai entendue et les images de nature qui s'y associent et font déjà vivre la Terre du Milieu sous nos yeux.
Je connais peu d'adaptations de romans qui reprennent autant de phrases telles quelles du récit dont elles s'inspirent. Et même tout simplement peu de films type "hollywoodien" dans lesquels les répliques sont aussi pertinentes, musicales et marquantes.

Quel rapport avec l'adaptation du Hobbit ?
Éh bien je suis impatient de voir le traitement PJ de la scène initiale du "Good morning" entre Bilbo et Gandalf, et, surtout, bien entendu le fameux tournoi d'énigmes entre Bilbo et Gollum. Je pense que PJ est l'un des rares réalisateurs à pouvoir en faire quelque chose de bon cinématographiquement.


2/ La Terre du Milieu

Le point le plus essentiel pour moi de l'adaptation PJ et de mon attachement inconditionnel au premier volet de la "trilogie", qui vaut aussi la peine de sauver les autres films de cette longue adaptation, c'est la Terre du Milieu.
Comme je le rappelais, j'ai d'abord découvert les films. J'ai toujours été attiré, fasciné par la "fantasy" sans m'y être jamais vraiment plongé, et je connaissais Tolkien uniquement de nom. Mais je pense n'avoir jamais vu un film de Fantasy qui ne m'ait pas semblé déceptif et dont je ne sois pas sorti frustré. Sauf lors de la découverte de FotR qui a été pour moi une véritable révélation.
Pour une fois, l'univers créé était crédible. Pour une fois, j'avais l'impression d'évoluer dans un monde à part entière, la Terre du Milieu, caractérisé par son réalisme et son historicité. Ces traits (réalisme, historicité) sont largement fondés dans toute la façon dont les films ont été réalisés, comme les commentaires et les making off le montrent à souhait. L'exploitation intense de la Nouvelle-Zélande, les nombreux décors en plein air, le nombre colossal de "miniatures géantes" (les "maxitures" ou "biggatures"), l'alternance de techniques multiples pour créer un plan visuel, le sens incroyable et rarement atteint ailleurs du détail dans les accessoires et les décors, etc., etc. Pour moi, jamais la Fantasy n'avait été prise autant au sérieux dans un film que dans The Fellowship of the Ring, comme, toutes proportions gardées, jamais la Fantasy n'avait été prise au sérieux dans un roman comme elle l'a été par le magnum opus de Tolkien. Ce n'est qu'après que j'ai pu découvrir à quel point le réalisme et l'historicité de la Terre du Milieu étaient effectivement une marque de fabrique de Tolkien. C'est elle qui fonde la "consistance" du monde "subcréé" dont parle Tolkien. J'ai retrouvé cette consistance avant de connaitre Le Seigneur des Anneaux, et également après l'avoir lu, dans l'adaptation de PJ. Quant à l'effet de "fascination" qu'elle produit, je dirais même que PJ est mieux arrivé à me la faire éprouver dans son adaptation du premier volet, que Francis Ledoux dans sa traduction, mutatis mutandis puisque ce ne sont des choses que peu comparables. Ce n'est qu'en découvrant l'œuvre de Tolkien en anglais que j'ai retrouvé l'effet de la Terre du Milieu, qui a alors encore largement dépassé l'effet prodigieux qu'avait eu sur moi le premier film.

Pour le Hobbit, je ne peux que me réjouir de voir encore mise en œuvre cette Terre du Milieu à l'écran. Bien sûr, ce sera essentiellement un redoublement de ce qu'on a déjà vu et, espérons-le, pour le meilleur plutôt que pour le pire, mais je dois dire que sur ce point, je ne demande pas mieux que d'en voir davantage. Or pour moi, c'est la Terre du Milieu qui sauve essentiellement les deux autres films beaucoup moins réussis.


3/ La mise en images

Brièvement, la direction artistique de John Howe et Alan Lee se sent dans toute la mise en images de PJ, du début à la fin. Ces artistes ont produit pour moi une mise en images de la TdM que je trouve phénoménale, et je me réjouis encore d'en voir davantage. Même s'il manque Ted Nasmith pour rassembler les plus grands illustrateurs de Tolkien, ce choix de PJ est l'un des plus déterminants sur la cohérence visuelle des films. De ce point de vue, je me réjouis qu'elle se prolonge.
Par ailleurs, comme ça a été évoqué, je pense clairement que pour Le Hobbit, on restera dans la mise en images du SdA, même si c'est avec un ton plus enjoué. Je pense donc qu'on ne retrouvera pas la même différence qu'entre les œuvres de Tolkien et que Le Hobbit risque d'être largement "seigneur-des-anneaux-isé". Pour ma part, c'est l'un des aspects excitants de l'entreprise. Bien sûr, cela risque d'être d'autant plus foireux dans la mesure où PJ & cie ne sont pas Tolkien, et les images qu'on a déjà pu voir des Nains le confirment. Ceci dit, c'est pour moi une opportunité de voir cette histoire peut-être se rapprocher quelque peu, ici ou là, du Légendaire, comme Tolkien aurait pu vouloir le faire, et comme j'aurais de toute façon souhaité que cela soit fait, quelle que soit mon affection pour l'histoire-pour-enfants-qui-n'est-pas-qu'une-simple-histoire-pour-enfants du Hobbit.

Bon. J'ai encore plein de points en réserve à envisager mais je vais arrêter là pour l'instant. J'ai été assez long. Et on verra si ça vaut le coup de poursuivre, surtout dans ce fuseau. N'empêche que pour quelqu'un qui veut discuter de l'adaptation PJ avec 10 ans de retard, il faut avouer que rien ne peut mieux s'y prêter que la nouvelle adaptation PJ dans le droit fil de la précédente.

Salut cordial à vous tous !

Shudha.

ps :
Et salutations spéciales à Laegalad, Silmo et Dragon que j'ai tant apprécié de rencontrer (ou de revoir) en chair et en os malgré mon silence radio après coup...

ISENGAR
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le 25-08-2011
à 14:36

Dans le désordre... car je suis censé bosser moi, je suis pas en vacances ;)

Sur le 2) et la Terre du Milieu

J'entends bien tout cela Chou... et crois-bien que je le respecte.
Mais ça reste quand même très subjectif car intimement lié au choc initial ressenti par la première séance de FOTR...
Évidemment, mon aversion (et ma méfiance, inévitable conséquence de mon aversion) s'est construite sur un schéma identique, mais inverse au tiens.

Ma Terre du Milieu, celle de mes lectures décennales, est totalement absente de l'adaptation, de même que tout aussi subjectivement, notre cher ami Anglin, ne retouve absolument pas son Gimli dans le personnage grotesque et caricatural du film, affublé du même nom que les héros tolkienien.

Quand je visionne la "Trilogie" (ça ne m'est pas arrivé depuis 2005, il faudrait que je me cogne une séance de révision un de ces jours pour ne pas parler dans le vide...) ce sont des somptueux paysages de la Nouvelle-Zélande du début de notre siècle et filmés depuis un hélicoptère que je vois. La façon de filmer de Jackson, que je trouve particulièrement pompeuse dans ce contexte, y joue certainement pour beaucoup. Impossible de me défaire de cette impression.

C'est totalement subjectif, je te l'accorde, et je crains que nous soyons irréconciliables sur ce point. Même si la Nouvelle Zélande, on est certainement tous d'accord sur ce point, c'est bien beau.

Considérons, pour trouver un point de consensus - j'espère qu'on notera l'effort - que la vision jacksonienne de la Terre du Milieu est une illustration de la Terre du Milieu de Tolkien.
Mais en tant que telle, elle ne peut pas être LA Terre du Milieu, comme tu laisses l'entendre, pas plus qu'un paysage de John Howe, de Cor Block, Toni Galuidi ou encore Angus Mc Bride ne peut légitimement l'être.

D'accord là-dessus ?


(On devrait ouvrir un nouveau fuseau, non ? Parce qu'on risque de s'éloigner sérieusement du sujet initial et ludique des potins...
A toi l'honneur pour la création de la nouvelle discussion, Chou)

I.

Elendil Voronda
Voir le profil de Elendil Voronda  

le 25-08-2011
à 16:52

Anglin a dit :
Ambigüité quand tu nous tiens !

Non, pas la réforme orthographique de 1990 ! C'est bien l'une des nouveautés de ces dernières années auxquelles je suis encore plus allergique qu'aux films de PJ ! Et pour cause : dans les films, il y a de beaux décors et quelques bons acteurs. Dans cette réforme, il n'y a rien ou presque à sauver. Et surtout pas les propositions concernant les trémas.

Comment concilier cela à l'œuvre d'un professeur de langue anglaise qui préférait orthographier dwarves plutôt que dwarfs, c'est ce que je ne saurais comprendre...

shudhakalyan
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le 25-08-2011
à 17:58

Moi je trouve que quand on aime un homme qui fait sa réforme orthographique à lui tout seul, on peut bien comprendre qu'il y ait des réformes orthographiques et que certains les suivent - mais pour ça aussi, il faudrait ouvrir un post (si tout autre veut le faire avant cela pour prolonger la discussion, qu'il n'hésite pas, bien sûr !). On peut aussi bien dire : peut-on être "progressiste" et aimer Tolkien ?

Je remercie Isengar pour sa belle réponse à laquelle je répondrai en tâchant d'ouvrir un post, mais en fait je suis aussi censé bosser et ne suis pas non plus en vacances - l'avantage c'est que c'est à domicile et que je décide des pauses, le désavantage... euh, c'est le même, tiens !

Shudhy.

shudhakalyan
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le 25-08-2011
à 18:21

Sinon, pour m'amender d'avoir quelque peu fait dévier le sujet du fuseau (et en même temps pour garder le feu bien vif) :

PJ a expliqué hier pourquoi Martin Freeman était le seul et l'unique Bilbo... Il est "Bilbo-esque". Selon notre ami Kiwi, "dans son esprit, il n'y a eu, en dernière analyse, que très peu de compétition" (c'est effectivement du discours promotionnel produit par un art consommé de la communication qui a quelque chose de redoutable), et cela valait donc le coup d'étalonner le tournage du Hobbit en tenant compte du tournage de Freeman sur le dernier Sherlock... Incidemment, on apprend qu'ils en profitent pour tourner quelques scènes du second film pour lesquelles Bilbo n'est pas requis, ("Il n'y a pas grand chose que nous puissions faire sans Martin parce qu'il est dans une si grande partie du film"... pffiou... quelques soupirs soulagés dans l'assemblée...)

Sinon, qu'est-ce qui rend Freeman "Bilbo-esque" ?


PJ a dit :
“He’s Bilbo-esque,” the filmmaker said. “You might not always want to say that about you, right? But seriously he has the essential features of this little English gent, this country gent who is slightly old-fashioned and has to go around in the world and try to cope with it. That’s not exactly who Martin is as a person, but as an actor he does that so well. The fish out of water with a sense of courage but also a wonderful sense of humor. The things that happen to him and the way he reacts to them — things he’s never seen in his life before as a stuffy little Hobbit — his response to it all is part of the charm. And he does have a great openness in his face.”


PJ traduit par shudhakalyan a dit :
Il est Bilbo-esque", dit le réalisateur. "Vous n'auriez pas toujours envie de dire cela de vous-même, n'est-ce pas ? Mais vraiment il a les caractéristiques essentielles de ce petit gentleman anglais, ce gentleman de campagne qui est légèrement démodé et doit parcourir le monde et essayer d'y faire face. Ce n'est pas exactement ce qu'est Martin en tant que personne, mais en tant qu'acteur, il fait cela très bien. Le poisson sorti de l'eau avec un sens du courage mais aussi un merveilleux sens de l'humour. Les choses qui lui arrivent et la façon avec laquelle il y réagit — des choses qu'il n'a jamais vues dans sa vie auparavant en tant que petit Hobbit guindé — sa réaction à tout cela fait partie du charme. Et son visage est d'une extraordinaire candeur."


Le texte complet en anglais ici.

Que penser de l'interprétation jaxonienne du "Bilbo-esque" ? Subjectivité ou pas, je la trouve assez juste :)

Shudhakalyan.

ISENGAR
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le 25-08-2011
à 18:23

(parenthèse en forme de clin d'oeil Röckdöt à Elendil : ta réflexion sur les trémas me font penser aux triples umlaut inscrits gratuitement sur les "A" de la carte utilisée dans les films puis dans le marchandising, écorchant au passage des noms comme Rohan, devenu Rohän, Eriador, devenu Eriädor ou encore Moriä, Enedwäith, et d'äutres... initiative esthétique douteuse et parfaitement inutile à l'esprit de l'œuvre, c'est à dire à la volonté affichée de s'inscrire dans une démarche fidèle vis à vis au travail de plusieurs décennies de JRR Tolkien - je ferme la parenthèse)

Chou, la suïte.
Continuons pour le moment sur ce fuseau. On aura bien le temps d'en ouvrir un autre ce week-end :)

1) les dialogues.

La présence de certains dialogues du roman dans le film la Communauté de l'Anneau aura été bien évidemment un agréable constat, car Peter Jackson était très attendu sur cet aspect de son adaptation.
Tolkien était un formidable dialoguiste - j'ose imaginer que tu ne me contrediras pas sur ce point - et tout réécrire aurait été une grave erreur de la part des scénaristes.

Entendons-nous bien, tout retranscrire à l'identique aurait également été absurde.

La plupart des choix qui ont été faits pour La Communauté sont ainsi plutôt intelligents.
Le dialogue entre Bilbo et Gandalf et l'image du beurre sur la biscotte, rendu par le jeu sincère de Sir Ian Holm et le regard plissé et ému de Sir Mc Kellen auront forcément ému plus d'un Tolkienophile.
La présence du dialogue entre Frodon et Gandalf sur la pitié, déplacé de Cul de Sac (dans le roman) à la Moria (dans le film) est une réussite. Il y a d'autres exemples que je n'ai plus en tête.
Ensuite, il y a les dialogues issus du scénario, forcément sortis de la plume du trio Jackson-Boyens-Walsh et collant à la fois à l'esprit du script et au déroulement de l'intrigue. Rien à dire de spécial là-dessus : on est dans le cadre d'une adaptation et d'un support média différent qui implique des transformations, des nouveaux échanges entre les personnages, un déroulé de l'histoire forcément différent du support littéraire. Dialogues de qualités ou mauvais dialogues, là n'est pas la question. On a d'une scène à l'autre, à boire et à manger (qui a dit "à vomir"?). A partir du moment ou Gimli et Pippin s'expriment, c'est évidemment une catastrophe, quand c'est Boromir, Gandalf ou aragorn qui parlent, on note un peu plus de qualité dans le discours... mais peu importe.

A coté de ça, il y a des dialogues inventés qui se voudraient "tolkieniens"... Ceux auxquels tu fais allusion, simples et grandioses, selon toi.

Ici encore, comme pour le point précédent (aka "La Terre du Milieu"), on est forcément dans le subjectif.
Si History became Legend... Legend became Myth déclamé par la voix suave de Kate Blanchett a pu émouvoir au démarrage du film - je peux le concevoir - d'autres tirades, dans le contexte de plus en plus pesant des incartades adaptatives et des bizarreries de mise en scène (les multiples gros plans, les images saccadées là où le spectateur espère un repos de la caméra, la musique lourdingue et omniprésente, les onomatopées des personnages soi-disant comiques...) perdent totalement de leur force et manquent de clarté pour les personnes étrangères au Légendaire. (Pas d'exemples en tête pour le moment, je dois le reconnaître)

Pour ce qui concerne les deux autre opus, les choses sont différentes, tant le scénario bouscule le roman d'origine et se bouscule lui même dans des contradictions internes (Dois-je les citer ? allez, en gros : Les Elfes à Helm, Frodon à Osgiliath, l'armée de morts au Pelennor, la présence incompréhensible de Sylvebarbe dans ces films, le devenir de Saruman pour les grandes lignes. Pour le détail, désolé, il n'y a plus assez de bande passante sur ce déjà long fuseau). Les dialogues, mêmes issus du roman, n'y sont alors définitivement plus bons, écrasés, noyés, annihilés par la surabondance des dialogues inventés (en anglais comme en néo-elfik) et la multiplication ad nauseam (le déchaînement ?) des interventions onomatopéiques des certains protagonistes (pas que Gimli, on peut aussi citer Theoden et Denethor sans problème, si, si).

Pour faire bref - allons droit au but, fils - je veux bien te suivre sur un effort de travail respectueux des scénaristes sur une partie des dialogues de La Communauté.
Par contre, je ne peux définitivement pas être de ce même avis sur les Deux Tours et sur le Retour du Roi.


I.

ISENGAR
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le 25-08-2011
à 18:27

Arf ! posts presque croisés... c'est devenu rare sur JRRVF.

Pour Martin Freeman... je m'incline.
Je le trouve déjà irrésistible en Docteur Watson version 2011... et ma foi, je ne peux pas cacher que, contrairement aux 13 nains cyborgo-cimmériens, je le trouve aussi un brin... bilboïen (juste pour le plaisir du tréma)

Laegalad
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le 25-08-2011
à 19:47

Je suis d'accord pour Freeman, et d'autant plus persuadée depuis que je l'ai revue dans Love Actually... où il parvient à conserver une candeur parfaite malgré son métier :D
En fait, il n'y a vraiment pas grand chose à redire sur la Comté et les Hobbits dans ces films. Juste sur les Nains et les Elfes (sérieusement, les Elfes sont le plus grand échec dans ces adaptations), et sur les ajouts inutiles de pathos/scènes/blabla/romance... Et l'embêtant, c'est que dans la Comté, ils n'y restent pas longtemps, et qu'il n'y a pas beaucoup de Hobbits au final, dans l'histoire.

Et sinon, je salue tout aussi amicalement notre ami Shuwy :D

shudhakalyan
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le 25-08-2011
à 21:01

Ah avec quel délice j'ai lu tes formidables commentaires, Isengar !, auxquels je n'ai pas grand chose à redire - sauf sans doute sur le point central de la Terre du Milieu que tu rabats sur de la pure subjectivité et qui, selon moi, sauve toutes les adaptations de PJ (à conserver pour ce weekend) — et est du même coup la seule garantie valable qui me conserve un potentiel important de joie pour les adaptations à venir, sûrement pires encore que les volets 2 & 3 de la trilogie, je n'en doute pas (puis il faut tout de même apprendre à se ménager, l'âge aidant). Dans les personnages sur lesquels j'ai de belles attentes, celui de Bilbo donc, puisque si vous le soutenez Laegalad et toi, c'est qu'il y a vraiment du bon à en attendre, et celui de Gollum pour lequel moi j'ai toujours eu un faible. Pour le reste, tu as décrit nos nouveaux nains néo-zélandais de façon décisive :p
shudhakalyan
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le 26-08-2011
à 16:49

Isou a dit :
(On devrait ouvrir un nouveau fuseau, non ? Parce qu'on risque de s'éloigner sérieusement du sujet initial et ludique des potins...
A toi l'honneur pour la création de la nouvelle discussion, Chou)

Voilà qui est fait... Suivez la flèche...

Avant même le weekend... il faut dire que pour moi le weekend est une partie de la semaine comme une autre...

Shu.

Anglin
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le 29-08-2011
à 23:57

Une autre flèche pour continuer de discuter l'apparence de ces nains.
Zelphalya
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le 30-08-2011
à 10:49

Isengar a dit :
(parenthèse en forme de clin d'oeil Röckdöt à Elendil : ta réflexion sur les trémas me font penser aux triples umlaut inscrits gratuitement sur les "A" de la carte utilisée dans les films puis dans le marchandising, écorchant au passage des noms comme Rohan, devenu Rohän, Eriador, devenu Eriädor ou encore Moriä, Enedwäith, et d'äutres... initiative esthétique douteuse et parfaitement inutile à l'esprit de l'œuvre, c'est à dire à la volonté affichée de s'inscrire dans une démarche fidèle vis à vis au travail de plusieurs décennies de JRR Tolkien - je ferme la parenthèse)

C'est amusant, je viens seulement de faire le rapprochement. Le tehta pour le A est justement ces trois points :)

ISENGAR
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le 30-08-2011
à 12:30

Je vais passer pour un pinailleur, mais a-t-on réellement affaire à un(e) tehta ?
On retrouve cette pirouette suscrite pseudo-diacritique sur quasiment tous les A, de façon purement gratuite, qu'ils soient dans un toponyme elfique (Eriädor, Ängmär, par exemple), anglais (Misty Mountäins, Dunländ...), ou autres (Gundäbäd)...
Et quid des exceptions (Isengard, Weather top, Argonaths (sic !)...) privées de leur petit accent ? Sont-ce des oublis ? Tout cela est bien joli (c'est vrai que la carte est très bien faite) mais pas très sérieux et moyennement respectueux... :/

Doit-on s'attendre au même genre d'approximations pour la future Carte de Thrór, qu'on ne verra que 2 secondes dans le film, mais qui sera disponible en format "grand aigle" dans le(s) futur(s)* DVD UDC-RTS** des noëls 2015 et 2016 ?

I.

* C'est une bilogie, il y aura donc plusieurs DVD
** Ultimate director's cut - real trade scam.

Zelphalya
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le 30-08-2011
à 16:50

Blablabla...
Je ne faisais qu'une remarque amusante. Tout est prétexte à reproche et contestation de toute façon.
ISENGAR
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le 30-08-2011
à 17:54

Zelph' je t'assure qu'il n'y a aucun reproche.
Et cette affaire d'"accent" est bien superficielle, je le reconnais.

Pour me faire pardonner :
--<--@

I.

shudhakalyan
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le 31-08-2011
à 12:07

Isengar a dit (sans vouloir pinailler) :
Doit-on s'attendre au même genre d'approximations pour la future Carte de Thrór, qu'on ne verra que 2 secondes dans le film, mais qui sera disponible en format "grand aigle" dans le(s) futur(s)* DVD UDC-RTS** des noëls 2015 et 2016 ?

Certes !
Sinon on n'aurait plus rien à redire, ce qui ne serait pas du jeu ! ah ah !

S - en attendant d'avoir le temps de sortir l'un de ces posts plus substantiels à rallonge qui font son bonheur (à défaut de prétendre faire ainsi celui d'autrui :p).

Yyr
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le 09-09-2011
à 19:45

shudhakalyan a dit :
On peut aussi bien dire : peut-on être "progressiste" et aimer Tolkien ?
Sans doute ...
... à condition de ne pas être susceptible ;)

Mais je ne marcherai pas avec les singes progressistes,
qui se tiennent debout la tête farcie de connaissance. Devant eux s'ouvre béant
le sombre abîme vers lequel tend leur course,
si, Dieu merci, le progrès finit par s'arrêter,
au lieu de continuer inlassablement
sa route stérile et vaine sous d'autres noms.
Mythopoiea, (trad. Faërie et Christianisme, p.75)

Mais les traducteurs ont ici forcé le trait.Note

Jérôme

Note : Progressive est bien en anglais la manière de rendre notre adjectif « progressiste » ; mais il renvoie aussi à : « progressif, graduel, évolutif ». Elen Riot a d'ailleurs ainsi traduit :

Je ne suis pas de ces singes progressifs
debout[s?], sapiens, eux devant qui, massif
s'ouvre le gouffre où se rue leur progrès,
si, grâce à Dieu, le progrès arrêtait
là son cycle qui, en changeant de nom,
prétend enchaîner les révolutions.
Mythopoiea, (trad. Faërie et autres textes, p.311)

L'ensemble des connotations de progressive étaient certainement voulues. L'homme visé par Tolkien est celui qui a mis sa foi dans le progrès, qui dénit la vérité des mythes, et c'est de ce fait qu'il est ici dénommé d'après une perspective évolutionniste réductionniste. NB : une troisième possibilité (conservant également la rime) aurait été « évolutifs ».


ISENGAR
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le 14-09-2011
à 19:24

Cool ! Un potin !

Les rois du casting bilogique (la fameuse société 3foot7, dont on a déjà parlé plus haut dans ce beau fuseau) ont encore du pain sur la planche...

Cette fois, l'appel à candidatures est sans doute destiné à compléter en partie l'effectif des habitants d'Esgaroth, si on en croit la juste supposition d'Elbakin mais peut-être aussi l'armée des Nains des Collines de Fer.

Petite précision intéressante, 3foot7 cherche des candidats "with interesting character faces (...) All shapes, sizes and ethnicities welcome".

Pas de discrimination sur la taille et l'origine ethnique ? La jeune actrice d'origine pakistanaise Naz Humphreys, qui avait été refoulée au début de l'année par des indélicats pour un délit de faciès non-hobbit compatible, a peut-être l'occasion de retenter brillamment sa chance ?

Et bien non. Prudents et malins, les casteurs antipodaux ont fixé une limite d'âge à 30 ans. Et Naz a moins de 30 ans...

A part ça, l'autre précision intéressante nous renvoie immédiatement à la jacksonerie incorrigible. Sans vouloir faire d'inutile procès d'intention - vous savez que ce n'est pas mon genre - les visages intéressants ou de caractère, souhaités par 3foot7 indiquent clairement que l'ambiance à Esgaroth sera sensiblement identique à celle de l'auberge de Bree dans le film la Communauté de l'Anneau : des types louches, un climat pas très clair, une espèce de cour des miracles suspecte et étylo-caverneuse... et probablement très éloignée de l'univers de Tolkien.

I.

ISENGAR
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le 04-10-2011
à 12:14

Pauvre Evangeline Lilly.
Prise dans les rets poisseux de New Line et de Peter Jackson, sa parole n'est plus libre...
On la sent consciente de la difficulté du rôle-piège de Tauriel que les adaptators antipodaux lui ont confié. Mais elle ne peut guère le critiquer (après tout, on ne crache pas dans la soupe), et cherche (ou on la pousse contractuellement) à participer à la justification de l'injustifiable.

Alors, courageuse, l'ex-délicieuse héroïne de Lost anticipe le désastre à venir et la réaction des fans (qui semble être une vraie préoccupation pour elle, puisque le sujet revient à chaque fois qu'on la laisse s'exprimer) en clamant que si la sauce ne prends pas, ce sera de sa faute à elle...
"If I f... up, it's my fault!", lui fait-on dire sur digital spy, tandis que chez nos voisins d'Elbakin, on précise que si elle avait autrefois refusé de voir la "Trilogie du siècle", elle les aurait finalement vu sous la "pression familiale" (c'est à dire Dominic Monaghan ?). Ce qu'elle en a pensé, elle qui serait une admiratrice du roman, il faut peut-être le lire entre les lignes de l'article de GillossenDescription du lien ;)

I.

Laegalad
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le 04-10-2011
à 10:01

La pauvre, ça doit être assez bizarre d'être une fan de Tolkien et de se retrouver avec un rôle important dans un truc qui va le dénaturer... " [the producers] know that world so well and they are not going to create a character that is not true to Tolkien's world"... Hrem. Même sans en créer, ils déforment assez les personnages pour qu'ils ne cadrent plus avec le monde de Tolkien.


... ceci dit, on m'aurait proposé un rôle de figuration, j'aurais pas dit non :D On m'aurait plus vu avec les couturières et à brûler le stock d'oreilles pointues "elfiques" les accessoiristes que devant les caméras, mais j'aurais pas dit non :D

ISENGAR
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le 04-10-2011
à 12:48

Trahison ! ;)
ISENGAR
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le 14-11-2011
à 13:45

Elbakin propose la traduction d'un reportage intéressant sur le tournage vu de l'intérieur.
Intéressant mais qui n'efface bien évidemment pas le reste !
1ère partie
2ème partie

I.

ISENGAR
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le 24-11-2011
à 18:11

En passant, avec pas grand chose de passionnant à se mettre sous la dent...

If the company was likened to "a travelling circus", as Sir Peter described it, then he is the ringmaster.

Pendant que le Cecil B. DeMille de Welliwood prétend jouer les Monsieur Loyal en short dans son plus grand chapiteau du monde, un pilote d'hélicoptère néo-zélandais qui voulait faire son propre cirque a écrasé son appareil alors qu'il tentait de déposer un arbre de Noël géant sur le port d'Auckland. Du grand n'importe quoi...

Quand on sait pas faire du cirque, on en fait pas.
Le pilote s'en est sorti indemne, que peut-on espérer d'autre pour le roman de Tolkien ?...

I.

ISENGAR
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le 28-11-2011
à 11:43

Dans les brèves elbakiniennes du week-end, je note celle-ci consacrée à une future adaptation cinématographique du conte Blanche-Neige (Schneewittchen, à vos souhaits) des frères Grimm.

J'en parle parce qu'il est question des fameux 7 nains.
La photo qui accompagne l'article pourrait être comparée à celle qui a été publiée en Jaxonie cet été et qui a tant troublé le petit monde tranquille des tolkiendili, qui pensait que les auteurs de la "trilogie" s'étaient assagis...

Le nain en capuchon est décidément devenu has-been.
Vive les pourpoints de cuir noir, les hauberts de mailles brillantes et les spalières et cubitières en poil de martre et vive les nains-cyborgs des montagnes de la Chersonèse taurique...

Moi je préfère quand même les capuchons de couleur...

I.

Yyr
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le 28-11-2011
à 12:28


Effactivement, entre ce cliché chez les Nains et celui des oreilles en pointe chez les Elfes, que de misères collatérales (l'inadaptation jaxonienne n'étant pas seule en cause bien entendu) ...

Laegalad
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le 28-11-2011
à 13:25

I agree Yyr. Ceci dit, cet équation n'est faite que par les fans de films. Pas par les enfants, qui, en prestation, me prennent bien pour ce que je suis : une "princesse-fée" 0:-)
True story ! et le plus beau compliment que j'ai eu en presta :)
ISENGAR
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le 30-11-2011
à 09:00

On le sait, Peter Jackson, dit "le Jaune de Matamata", a tapé dans les mains du premier ministre John Key pour une réforme à son avantage du droit du travail dans son île paradisiaque et pour mettre fin à la Ludlow aux polémiques téléguidées depuis les bases rouges de la côte australienne au sujet de l'exploitation des intermittents locaux qui osaient faire grève (pour faire court).

J'ai l'honneur et la joie de vous annoncer que ces accords et ces réformes ne seront absolument pas remis en question, puisque le New Zealand National Party a remporté largement les élections législatives du 26 novembre dernier, empochant deux sièges supplémentaires tandis que le parti travailliste, son principal opposant, en perdait 9.
John Key, un des rares soutiens dans le monde de l'ancien président égyptien Moubarak, a tout naturellement été reconduit dans ses fonctions.

Bonne gens, nous pouvons dormir tranquille.

PS : Devinette : dans sa circonscription, pour quelle liste Peter Jackson a-t-il voté ?

I.

Claude de Brocolis
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le 30-11-2011
à 09:23

méta-essai
Yyr
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le 30-11-2011
à 14:08


test de fuseau

Cedric
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le 30-11-2011
à 23:24

.
ISENGAR
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le 01-12-2011
à 18:49

Génial !
voici une authentique photo du tournage
Ah ! on a vraiment hâte d'en savoir plus...

La source ici

I ;)

ISENGAR
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le 12-12-2011
à 10:46

Oh yeah, oh yeah !
Gentes dames et beaux seigneurs de Faërie, il fut un temps où une telle information faisait l'effet d'une secousse tellurique sur la netosphère et initiait de longs débats enflammés, de passionnantes logorrhées décorticatives et des monologues bien sentis qui n'étaient portés - ô magie subtile de l'instantané - que par des rumeurs parfois totalement infondées.

Visiblement, cette information que je m'apprête céans à vous dévoiler, tout le monde s'en fiche cordialement. Crise oblige, sans doute ? On a certainement d'autres chats à fouetter ? J'en conviens. J'ai moi-même les miens (de chats), et je me charge de la transmission de cette rumeur que par pure bonté d'âme.

Sachez donc, chers amis (roulement de tambours) qu'un trailer du Hobbit est attendu dans les prochains jours...

Ô joie...
Heu, n'applaudissez pas tous en même temps :)

I.

ISENGAR
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le 15-12-2011
à 13:40

Il arrive, il arrive... on sait déjà que sa durée sera d'environ 2'24. Ce qui est relativement long pour un premier trailer.
Ça permettra de mieux décortiquer les différentes extraits présentées au public (si le machin n'est pas trop syncopé...)
Laegalad
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le 15-12-2011
à 20:00

Effectivement, ça ne mobilise pas les foules :D
Esgal
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le 17-12-2011
à 13:46

Hoooooo ... un trailer !
Ca me ramène 10 ans en arrière où l'on avait commencé à entendre parler d'une adaptation ciné du SdA, une époque bénie où tous les espoirs étaient permis, où nous pouvions rêver en toute innocence à la concrétisation des images que nous avions en tête !
Bon bah depuis on a vu ce qui est arrivé... d'où le manque d'enthousiasme pour ce trailer je suppose.
Personnellement, les nains jaxonniens de bilbo le hobbit correspondent tellement peu à l'image que je m'étais construite que je me refuse à visionner un trailer qui ne fera que polluer davantage ma pauvre caboche déjà bien affectée par les nénelfes effeminés et peroxydés du SdA néo-zélandais...
Silmo
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le 19-12-2011
à 14:04

Esgal a dit :
Ca me ramène 10 ans en arrière
Je dirais même plus : aujourd'hui, très exactement dix ans en arrière pour la sortie mondiale de "La communauté de l'Anneau" le 19 décembre 2001.

... en attendant le trailer, plus d'infos sur le tournage ICI ...où l'on s'immerge dans les joies et contraintes du tournage en 3D. Sapristi, pas banal d’entendre un merlan des antipodes expliquer qu'il est obligé d'utiliser de vrais cheveux pour ses perruques parce qu'en 3D, les vrais cheveux "ont tout simplement l'air vrai" (sic).

En attendant la bande annonce promise par Isengar pour votre Noël, vous avez une fausse bande-annonce du père Fouettard et même une version suédée bien naze ici :-)

Silmo
ps : sur le concept de film suédé, lire ceci

Pellucidar
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le 21-12-2011
à 14:58

Le voici
Pellucidar
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le 21-12-2011
à 14:59

J'ai fait sobre, non ? ;-)
ALDARIL
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le 21-12-2011
à 15:32

Salut à vous,
Viens de voir le trailer de Bilbo, et, oh, chose étonnante; je vois Galadriel minaudait avec Gandalf ! J'espère que Peter Jackson n'a pas osé ce que je pense d'après la scène ! Ce serait du grand guignol, vous ne trouvez pas ! une amourette
entre le mage et l'elfe. Déjà que Thorin est mal représenté... il restera les belles musiques et les beaux paysages de nouvelle-zélande ,à revoir en 2012 ...
Isabelle Morgil
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le 21-12-2011
à 17:01

Eh eh, moi je le sens bien parti !
ISENGAR
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le 21-12-2011
à 18:40

Vu.

J'ai essayé de faire plus sobre que Pellucidar ;p

Laegalad
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le 21-12-2011
à 19:26

... Isengar vient de réussir une variante de ce tour de force : http://www.youtube.com/watch?v=GjgNFPs7eH8

Toute la journée j'ai attendu sa réaction. Bravo, digne de Terry Gilliams ! :D

Voranoe
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le 21-12-2011
à 19:35

Les décors ont l'air en carton pâte et les acteur en image de synthèse, j'ai du regarder la bande d'annonce de Alice au pays des merveilles.
Voranoe
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le 21-12-2011
à 19:46

Et c'est quoi ce combat de mage avec un spectre?
... ça y est j'ai compris, ils ont casé la vieille forêt (avec haut de galgals and co...) du coup ils peuvent faire le deuxième film! (et finalement, si ils arrivent à mettre Gondolin, on aura peut être le droit à un troisième opus)
Druss
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le 21-12-2011
à 20:34

Moi qui attendait la réaction d'Is' depuis mon petit déjeuner... Je suis déçu :'(
ISENGAR
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le 21-12-2011
à 21:22

Je réserve une petite analyse de ce trailer, annonciateur de la perte de notre triple "A" gallo-gaulois, pour plus tard.
Pour le moment, je suis en vacances, et j'entends bien profiter de mes modestes congés payés, car les lois anti-sociales Jackson-Key n'ont heureusement pas cours en France...

I.

Hisweloke
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le 21-12-2011
à 22:13

"Far over the misty mountains cold / To dungeons deep and caverns old ..."

Piouuu...

"The pines were roaring on the height, / The wind was moaning in the night. / The fire was red, it flaming spread; / The trees like torches blazed with light"

Gngngn...

- Ho Drakôn, laissant échapper une larme de plaisir au coin de son œil...

Ben, ça le fait méchamment, quoi ! Que je dis, et m'en fiche qu'on s'en moque, gardez vos sourires, j'ai mes crocs ! Un petit truc indicible, úbedui, un sentiment tel un pincement, sans aucune mesure qui remonte de loin, rampant profondément, viscéralement, tiré des tréfonds oubliés d'entrailles noueuses. Dix ans ont passé, bigre, déjà, c'est dire que le goût en était lointain... Et là de nouveau, cette même saveur ancienne, puisée à la source tumultueuse de l'Hypocrène. Qu'on ne me boude pas cette toute petite joie, ce tout simple enchantement d'un trailer !

Pellucidar
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le 22-12-2011
à 17:08

Moi je kif grave Bombur il est tro rigolo LOL!

OK, je sais pas bien faire les imitations... ;-)

Pour ceux qui voudraient décortiquer ce trailer en détails, cette page sera très utile.

Apparemment, la créature que combat Gandalf à 1:57 serait Thrain à Dol Guldur, rendu fou par la torture ou "possédé" - façon Theoden dans TTT-film ? La courte séquence (ne parlons pas de scène à ce stade) où l'on voit Galadriel écarter une mèche de cheveux du visage de Gandalf ne m'a pas déplu du tout (je deviens sentimental avec l'âge). Confirmation : Martin Freeman est parfait pour le rôle de Bilbo. Par contre, j'ai toujours des doutes sur Thorin et Kili…

Elwe
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le 22-12-2011
à 20:53

Ben moi, c'est tout pareil que Didier & Pellucidar :)
Tant pis pour les moqueurs, mais le fanboy qui hibernait depuis 10 ans a fini par se réveiller, j'ai l'impression de rajeunir de 10 années (sauf pour les courbatures en me levant pour aller bosser :P)

Et honnêtement, la scène où Galadriel a ce geste si délicat envers ce vieux Maia un peu paumé, et bien j'ai trouvé ça très touchant :')

E.
Qui n'aurait pas dit non à une figuration dans ce film la aussi ^_^

ewyxo
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le 22-12-2011
à 22:09

1er fausse note : fili ressemble à asterix et bombur à obelix


en esperant que la comparaison s'arrête la ...

le choeur de la troupe est par contre tres réussi à l'oreille

Hyarion
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le 23-12-2011
à 22:30

Décembre 2001 - Décembre 2011 : 10 ans déjà...

Je me souviens de la première séance pour découvrir ce premier film (The Lord of the Rings : The Fellowship of the Ring) : c'était le soir du 22 décembre 2001. La place de cinéma, à plein tarif, coûtait alors 44 francs français, soit 6,70 euros environ... Lors d'une deuxième séance, le 26 décembre, la place, dans un multiplexe, avait coûté un peu moins cher, soit 33 francs, soit à peu près 5 euros... Autant dire que tout cela remonte à une époque bien révolue... ;-)

Je me souviens de ces premières séances arrivées au terme d'un immense tintamarre promotionnel soigneusement entretenu pendant des mois et des mois. J'avais découvert les livres de J.R.R. Tolkien quelques années plus tôt. Je garde un bon souvenir de tout cela. Pas de déception, pas d'ennui, pas d'extase mystique non plus : juste le sentiment d'avoir assisté, de façon générale, à quelque-chose de très bien, tant sur le fond que sur la forme. Même la musique de Howard Shore, si critiquée ici ou là, m'a paru - et me parait, du reste, encore aujourd'hui - comporter quelques belles pages symphoniques, voire vocales ("Aníron" par Enya, en particulier).

"Fan" de J.R.R. Tolkien, "fan" de Peter Jackson... je ne sais toujours pas, des années après, ce que cela veut dire, en fait. Le mot "fan", pour moi, renvoit littéralement à "fanatique" : à titre personnel, je suis bien incapable de me reconnaitre dans ce genre de notion, même si je respecte celles et ceux qui revendiquent être des "fans" de quelque-chose ou de quelqu'un dans un sens simplement ludique. Personnellement, pour le sujet qui nous occupe, il y a des livres que j'aime, des films que j'aime, et c'est tout. Après avoir découvert les films, j'ai pris connaissance des points de vue des uns et des autres à travers la Toile, et notamment sur ce forum (où je suis arrivé officiellement en janvier 2004). Sans vouloir excessivement caricaturer, mais pour simplement donner une idée très générale, il y avait, d'un côté, les "gardiens du Temple" tolkienien, vouant Jackson aux gémonies, de l'autre côté, les adorateurs inconditionnels de P.J., incapables de la moindre nuance quant à savoir si leur nouveau dieu avait fait un travail ne serait-ce que simplement perfectible... et au milieu, bien sûr - et heureusement -, une multitude d'opinions variées, et souvent notamment d'autant plus discrètes qu'elles étaient modérées...
Etre "fan" de quelque-chose, dans un sens ou dans un autre, n'a jamais été ma tasse de thé. Aussi, au milieu de toutes ses discussions ouvertes entre les "pro-truc" et les "anti-machin", j'avais a priori du mal à trouver ma place, ne pouvant qu'espérer que le temps fasse son oeuvre, apaise les passions, et permette enfin le recul nécessaire pour se faire une opinion non parasitée par les discours médiatiques et les divers clivages plus ou moins à chaud apparus sur les espaces de discussion. Cela ne m'a pas empêché, cependant, de sympathiser avec des personnes ayant des opinions bien tranchées concernant les films, bien que ma propre opinion sur lesdits films soit, pour le coup, moins tranchée que la leur... ;-)

Aujourd'hui, que dire, donc ? Considérés dans leur ensemble, les films de la "trilogie" de Peter Jackson sont toujours une adaptation des romans de Tolkien que j'apprécie, et dont les qualités me paraissent sensiblement plus importantes que les défauts (lesquels n'étant évidemment pas absents). Ces films représentent une vision spécifique de l'univers de Tolkien qui ne correspond pas complètement à la mienne, pas plus qu'elle ne peut correspondre complètement - sauf à vouloir s'affranchir de tout esprit critique, ce qui est inconcevable pour moi - à la vision que chacun peut en avoir au contact de cet univers, avant tout littéraire. Cependant, quand je revois ces films, je ne me sens pas du tout "trahi" (je ne m'appelle pas J.R.R., ni Christopher, ni même Ralph), parce que l'essentiel me parait être là, tant sur le fond que sur la forme, pour ce qui est de l'histoire à raconter (indispensable fil rouge) et de l'univers à évoquer (notamment sur un plan formel, esthétique)... La vision de Jackson, bien spécifique, est même devenu aujourd'hui suffisemment familière, à mes yeux, pour qu'il me soit impossible de ne pas l'avoir spécifiquement à l'esprit en découvrant les premières images de l'adaptation de The Hobbit, présentées actuellement dans un "trailer" diffusé sur la Toile précisément dix ans après cette première sortie en salle du premier film de la "trilogie" de Jackson.

Que dire de ces premières images ? Sont-elles de nature à éveiller en moi de vieux souvenirs, plutôt heureux, d'une précédente décennie ? Oui, sans doute. Mais c'est à la lumière de ce qui a été révélé par la suite... C'est-à-dire que cela suscite en moi de l'intérêt, et un intérêt d'autant plus vif que j'ai toujours préféré l'histoire de The Hobbit à celle du Lord of the Rings, mais pas pour autant de l'enthousiasme débridé, ni une méfiance qui serait excessivement chevillée au corps. Jackson est un metteur en scène au sens le plus étroit du terme. Ce n'est pas un esthète. Ma vision de The Hobbit est visuellement proche de celle d'Alan Lee et de John Howe. Peter Jackson montre déjà, à travers ses premières images, qu'il sait toujours, comme par le passé, bien utiliser les magnifiques dessins et peintures de Lee et Howe pour son cinéma. Cela est de bon augure pour la suite. Pour le reste, je sais que Jackson a toujours, semble-t-il, hélas, la prétention de faire du " travail de 'fan' pour les 'fans' ", et de ce côté-là, forcément, je m'attends notamment à quelques aberrations en matière d'interludes scénaristiques et de passages dialogués "humoristiques" inédits, comme par le passé. Jackson n'est pas un spécialiste de Tolkien qui serait particulièrement imprégné de l'oeuvre de ce dernier, mais ce n'est pas non plus un incapable dépourvu d'expérience, car il connait son métier et ne travaille pas avec des gourdiflots : le fait étant connu, il n'y a pas lieu de s'attendre ni forcément à une catastrophe, ni forcément au chef d'oeuvre du siècle. La seule vraie inconnue réside dans le fait de savoir ce qu'il sortira de cette idée, décidément saugrenue, de tourner deux films pour mettre en scène une histoire que j'aime certes beaucoup, à titre personnel, mais qui n'en demandait sans doute pas tant...

On ne voit pas encore grand-chose, dans ce premier "trailer" mais le peu que l'on y voit laisse penser que le film sera intéressant, et peut-être même, qui sait, non dépourvu de magie, ce qui serait tout de même l'idéal, chacun en conviendra.
J'ai toujours trouvé Ian McKellen beaucoup plus convainquant en Gandalf le Gris plutôt qu'en Gandalf le Blanc : à la bonne heure, il sera le Gris pendant toute l'histoire.
L'interprète de Bilbo, Martin Freeman, ne me parait pas être, à première vue, une erreur de casting.
Sur un plan physique, les Nains ne correspondent pas du tout à la vision que j'en ai depuis que j'ai découvert le livre de Tolkien, vers la fin du siècle dernier. On notera que cette vision de Jackson et de ses collaborateurs n'est pas non plus celle qu'Alan Lee et John Howe (entre autres illustrateurs, du reste) ont proposé par le passé. Encore une fois, il s'agira donc d'une vision spécifique, propre à l'adaptation cinématographique. Je ne reconnais pas "mes" Nains là-dedans, c'est le moins que l'on puisse dire, mais il convient, là encore, de faire la part des choses, et de réserver son jugement sur ce que cela vaudra réellement dans le cadre d'un long métrage...
La présence de Galadriel dans cette adaptation n'est pas du tout une mauvaise idée. Certains ont toujours trouvé anormal que l'on se regrette que l'univers de Tolkien manque de femmes... mais il est pourtant vrai que les personnages féminins sont souvent bien trop peu nombreux, et il ne me parait donc pas être une hérésie, à mon humble avis, que d'apporter d'avantage de présence féminine dans l'univers en question. Quand je pense que l'on s'est plaint de la présence accrue à l'écran, par rapport au roman, du personnage d'Arwen par le passé, uniquement parce qu'il était interprété par Liv Tyler, j'avoue que j'en souris encore, parce que ce genre de critique ne me parait pas très sérieuse, vu que ladite présence accrue m'a paru, à moi, tout-à-fait pertinente sur le fond, y compris dans les scènes de Rivendell du premier film, curieusement jugées "kitschs" par certains (en l'espèce, seules les scènes de "télépathie" du deuxième film entre Aragorn et Arwen me paraissent discutables quant à leur pertinence, sans pour autant être consternantes)... S'agissant de Galadriel, en dehors d'une séquence très peu convaincante de brève transformation de physique et de voix dans le premier film de la "trilogie" (vous savez, quand elle est tentée par l'Anneau Unique : c'est une des scènes préférées de Didier... ;-)...), Cate Blanchett a oublié d'être une mauvaise actrice : si la présence de son personnage est justifiée de façon intelligente dans l'adaptation de The Hobbit, son apparation dans ce premier "trailer" me semble, là encore, de bon augure.

Enfin, chacun aura remarqué que Smaug reste, pour le moment, invisible... Bien entendu, il en sera montré le moins possible d'ici la sortie en salles de décembre 2012, mais gageons que tout sera fait, sur un plan promotionel, pour susciter, chez le futur spectateur, et a fortiori chez le "fan", l'envie d'en savoir plus jusqu'au jour J... So wait and see...

Au fond, The Hobbit au cinéma, c'est un peu comme les élections politiques à venir en France : en 2012, on va nous bassiner avec de la promo pendant des mois, et in fine, le jour venu, au bout de quelques heures, ce sera déjà derrière nous... jusqu'à la prochaine fois. Le tout en attendant une fin du monde, prévu cette fois-ci pour décembre, et annoncée régulièrement depuis des années (en 1999, la station mini-Mir de Paco devait déjà tomber sur Paris, vous vous souvenez ?)... Bref, dans tous les cas, c'est assurément une affaire de patience... ;-)

Bonnes fêtes de fin d'année à toutes et à tous... :-)

Cordialement,

Hyarion.

Silmo
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le 27-12-2011
à 19:06

Notons qu'au générique de ce Trailer tant attendu, le nom de Guillermo del Toro apparait comme 4ème scénariste (avec Walsh, Boyens et Jackson).

Est-ce un signe encourageant ??? ou une simple politesse (voire une obligation contractuelle)

Puisque nous somme sur JRRVF, vous pourriez souhaiter voir ici: la version sous-titrée en français

Silmo

PS : et en profiter pour jeter un œil sur le trailer mentionné par Wéwé de manière subliminale

Anglin
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le 27-12-2011
à 22:23

^^ Hisweloke

Far over misty mountains ... j'avoues avoir eu exactement le même sentiment que toi en entendant les nains chanter ça ...

ça le fait ... j'ai honte de le dire mais cette petite ritournelle a eu le don de me faire un peu oublier le reste en pensant à ma fill et moi assis au cinoche ... en 2012

ISENGAR
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le 27-12-2011
à 23:30

Argh ! Trahison ! ;p
Silmo
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le 28-12-2011
à 12:58

Au fait mon cher Hyarion, il n'est pas si étonnant que Smaug soit absent.
Probablement que d'ici décembre 2012, on ne fera que l'apercevoir.
Il y a fort à parier que la première partie du 'Hobbit en deux parties' se terminera sur son apparition ou son évocation fugace.
M'est avis qu'il faudra encore attendre jusqu'à fin 2013 pour que le Dragon se dévoile vraiment...

A propos de la chanson des Nains chez Bilbo, je rejoins volontiers Anglin, Hisweloke et Wéwé en trouvant que 'ça le fait' :-)).
Et qu'importe si Cul-de-Sac se met d'un coup à résonner comme une abbaye cistercienne !
J'avoue n'avoir jamais imaginé la chanson des nains (sans instruments?) sur un rythme aussi profond et solennel.
Oui, oui, ça le fait.

Ceci dit, à la vue de ce trailer, je suis soudain inquiet des capacités de PJ à inventer des prises de vue originales pour palier les traditionnelles répétitions de Tolkien, pas gênantes pour deux sous à la lecture des livres, mais bigrement casse-gueule dans le cas d'une adaptation à l'écran.
Je songe en particulier aux motifs qu'ont trouve aussi bien dans le Hobbit que dans le SdA, comme l'arrivée du magicien à Cul-de-Sac, la traversée de la pampa pour aller à Rivendell, le passage sous une montagne et l'attaque par des gobelins, le sauvetage par des aigles, la traversée d'une forêt angoissante, les araignées, etc.
Pas simple de ne pas répéter deux fois à l'écran la même scène ou sa cousine germaine.

PJ a donc du pain sur la planche pour nous pondre des images qui ne donnent pas trop l'impression de déjà vu.
Or, le visionnage du seul trailer me laisse perplexe... J'ai l'impression que certains plans sont de la simple récup tellement ils sont 'à la manière' de la Trilogie.
Par exemple, la contre-plongée sur le visage de Gandalf annonçant à Bilbo qu'il veut l'emmener dans une aventure (déjà vue dans la trilogie et avec les mêmes mimiques de Sir Ian). Autre exemple, le moment où Gandalf frappe le sol de son bâton dans un éclair tel Moïse ouvrant la Mer Rouge. C'est directement le même geste (pas sur le même fond) que dans son duel contre le Balrog. Dernier exemple, le traveling jusqu'à Bilbo installé à sa table de travail (recyclage d'une scène du premier tiers-film).
J'espère que tout ne sera pas à l'avenant. Ce serait idiot de faire des tournages avec presque 50 caméras et de ne garder au montage que les mêmes plans 'faciles'.
A suivre donc...

Un passage m'intrigue (1'11'' en vf) lorsque Gandalf baguenaude dans une ruine au pied de 4 escaliers, le bâton à la main gauche (comme il est d'usage quand on part en guerre) et son épée à la main droite... Mais diable quelle est cette épée??
Si c'est Glamdring, l'épisode ne peut pas être sa visite à Dol Guldur pour y découvrir Thrain II agonisant et recevoir de lui la clé et la carte de Thror...
On voit Gandalf dans un accoutrement identique (1'44'' en vf) puis en plein combat contre un personnage non identifié portant un manteau(?) dont Pellucidar - ci-dessus - se demande si ce ne serait pas Thrain "rendu fou par la torture ou 'possédé' - façon Theoden dans TTT-film ?".

Oublions le fait que Gandalf est censé s'introduire à Dol Guldur sous le couvert d'un déguisement (cf l'app. au SdA ou les CLI, je ne sais plus) mais au moins il ne devrait pas posséder déjà Glamdring :-(

Mystère sur cette scène, donc.

Silmo

Silmo
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le 28-12-2011
à 13:25

ps : la chanson du trailer "Misty Mountain' à réécouter ici (avec des bruits de forge ou d'enclume en fond ?)

et la partition pour le prochain moot est

Enfin, pour vos étrennes, voici en avant-avant-avant-avant première le trailer du Silmarillion avec des vrais morceaux de Valaquenta dedans :-D et aussi plein d'extraits de films.. Saurez-vous tous les reconnaitre?

Silmo

Anardaiel
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le 28-12-2011
à 13:37

InseroLePseudoIci a dit :
et la partition pour le prochain moot est là

C'est où et quand? :)

Silmo
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le 28-12-2011
à 13:39

A titre de comparaison, la même chanson dans une autre version pour le dessin animé de 1977.
Silmo
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le 28-12-2011
à 13:42

Dodie a dit :
C'est où et quand? :)
Dans les Vosges au printemps, non? :-D
ISENGAR
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le 28-12-2011
à 14:21

Bon, en fait, l'essentiel de ce que je voulais dire se retrouve dans des morceaux des messages de Hyarion et de Silmo - y compris les remarques que je voulais faire sur Glamdring (et sur la possible absence d'inscription elfique sur Dard - un point positif*).

Je ne vais donc pas faire de redite.

Sans doute suis-je devenu totalement hermétique à tout ce qui se veut musical dans ces adaptations, mais à titre tout à fait personnel, le chant des pseudo-nains partiellement imberbes présenté dans ce trailer m'a laissé parfaitement de marbre...

L'absence de Smaug est criante, mais cohérente, si on considère qu'il ne s'agit ici que du tout premier trailer de la 1ère partie de la Bilogie du siècle - dont on ne sait toujours pas où se situe la césure (le second secret le mieux gardé du monde après la liste des conjurés du 22 novembre 1963).

Et comme tout le monde je m'interroge (avec une pointe d'ironie) sur la baston gandalfienne obligatoire, dont l'intérêt scénaristique restera à démontrer au regard de la projection complète** du film. Après Denethor dans la Trilogie, qui l'activiste putchiste barbu va-t-il buter, cette fois-ci : le maître de Lacville ? un quatorzième nain félon ? Tout ceci nous laisse encore bien loin du Gandalf de Tolkien. A voir...

Visuellement, tout ceci reste évidemment (très) brillant, à l'instar du premier trailer de la Communauté de l'AnneauTM en avril 2000, qui a assis une génération de vieux tolkiendili, à l'époque pas encore (ou à peine) trentenaires.
Mais on sait ce que ça a donné par la suite :/

I.

* On se souvient que dans la Trilogie, Dard portait une inscription. Il aurait été malheureux que celle-ci figure sur la lame de Bilbo, alors que les événements qu'elle relate (je parle de l'inscription) ne se sont pas encore déroulés.

** On se souvient aussi que les fossoyeurs du cinéma préfèrent diffuser en salle des version tronquées, inachevées, bancales, pour mieux rééditer le film terminé plus tard, sur d'autres supports plus rentables (DVD, Blue-Ray... en version director's cut, DVD spécial anniversaire, etc...) démarche dans laquelle l'artiste Peter Jackson s'inscrit avec une gourmandise particulière...

ISENGAR
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le 28-12-2011
à 14:24

L'inscription.
Elendil Voronda
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le 28-12-2011
à 21:37

C'est amusant, un peu de recherches sur YouTube m'a fait découvrir cette version du chant des Nains, qui me semble musicalement assez proche de celle du trailer.

Que ç'ait ou non été une inspiration pour Shore, je serais assez curieux de savoir d'où vient ladite musique, vu que l'enregistrement semble assez ancien. Une version audio du Hobbit, autre chose ?

Anglin
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le 28-12-2011
à 22:08

Avouer une faiblesse ce n'est pas te trahir maitre Took. Bien au contraire, en général je suis sensiblement à tes côtés, comme d'aucun l'auront remarqué. Je reste un anti-nain jaxonien à 99% (1% pour cette chanson que j'ai tant lu à mon heure, et qui reveille en moi des trucs impalpables et forcement utopiques dans mes désir pour cette adaptation ...).
Ca ne m'a pas empêché d'être énérvé en voyant Galadriel, et Gandalf contre je ne sais quelle créature.
Juste ferme les yeux une minute pour ton vieil ami nain Isengar (et pour Didier qui semble partager ce point d'oreille impalpable).
Anglin
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le 28-12-2011
à 22:21

critique du Trailer par John Rateliff

Mention spéciale à ça :

John Rateliff a dit :
---the standout moment: the beautiful dwarf-song. Tolkien said Bilbo found it moving; Jackson has found a way to move the audience with it as well. Score One for Team Jackson.****
ISENGAR
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le 29-12-2011
à 09:30

En rejetant un oeil distrait, je constate que la célèbre scène des trois trolls semble aboutir à une conclusion fort éloignée de celle du roman (voir à 1'59 du trailer, juste après la bagarre de Gandalf)
Druss
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le 29-12-2011
à 10:07

Elendil > Il s'agit de la version du dessin animé The Hobbit de Rankin & Bass ;)

Anglin > Sur Rateliff, je trouve que la citation la plus troublante de sa critique reste celle-là :

Rateliff a dit :
this looks more like THE 1960 HOBBIT than it does THE HOBBIT itself.[...] Jackson & Co. need not be borrowing directly from Tolkien's unfinished re-write, but they're clearly trying to achieve the same goal: recast THE HOBBIT into the style of LotR.

Anglin bis > le bonhomme contre lequel Gandalf se bat serait, de l'avis général (mais surtout du mien, après visionnage image/image), Thrain à Dol Guldur.

Silmo > Je crois que tu mélanges deux scènes différentes à propos. La scène où Gandalf s'avance épée à la main n'est pas, selon moi, la même que celle où il se bat avec Thrain (il n'a pas l'épée en main, apparemment). Je suppose que celle avec l'épée va intervenir pour le combat à Dol Guldur avec le Conseil Blanc, en marge de l'histoire principale.

Isengar > Malheureusement, la scène des trolls, je le savais depuis la 2nde ou 3eme vidéo de tournage, où on voit les nains se ruer à la baston contre les trois pauvres trolls affamés. C'est un coup à se mettre de leur côté... A propos, je me demandais où pouvait se placer la scène lumineuse de Gandalf, mais je crois bien avoir trouvé grâce à ta remarque. Il doit s'agir du matin où Gandalf apparait pour enpierrer les trolls!

ISENGAR
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le 29-12-2011
à 11:43

Druss a dit :
Il doit s'agir du matin où Gandalf apparait pour empierrer les trolls!

Bien vu, maître Druss :)

I.

Silmo
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le 29-12-2011
à 12:22

Groumpf !Au risque de vouloir nous faire gober que Gandalf transforme les trolls en pierre par sa magie en frappant un bâton sur le sol alors qu'en vérité les trolls sont juste des créatures photosensibles.
ISENGAR
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le 29-12-2011
à 13:42

Pas assez spectaculaire pour un blockbuster, camarade.

I.

Tar Palantir
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le 31-12-2011
à 13:24

La vision de ce trailer nous replonge en plein dans le Seigneur des Anneaux by PJ :

- même musique
- mêmes lumières : ambiance crépusculaire tout du long, sauf à Rivendell, illustrant son aspect de sanctuaire, ou dans la vision fugace de la Comté au tout début avec ses habitants, illustrant l'insouciance initiale de Bilbo
- mêmes plans : plans larges de voyages à travers les terres sauvages, plans serrés lors des dialogues ou des batailles
- mêmes scènes : Gandalf parlant à Bilbo, Galadriel et Gandalf (reprise d'Aragorn et Arwen à Rivendell), combat au milieu de ruines faisant penser à Aragorn contre les Nazgul au Mont Venteux
- ainsi que des références au SdA de PJ, totalement absentes du roman : Narsil, Galadriel ...


La vision de ce trailer est là pour montrer que c'est une "suite" au SdA : "Vous avez aimé le SdA, vous y aurez tout ce que vous y avez trouvé".

PJ veut montrer ici qu'il est dans la droite ligne de ses précédents films, peut-être pour rassurer.

J'espère qu'il s'en éloignera un peu pour se rapprocher de ce qui fait l'intérêt de "Bilbo le Hobbit" : un roman beaucoup plus léger, plus enfantin dans son approche, plein d'humour (je n'en ai pas vu, à part Bombur..., j'espère vraiment voir les nains se faire attraper un à un par les trolls, voir les trolls se chamailler) et à l'ambiance beaucoup moins pesante (ici les trolls sont plus bêtes que méchants, de même pour les gobelins ou les wargs : ne nous sortez pas d'Ourouk-Ai ou de trolls de la Moria, ce serait hors sujet).


Bref, laissons le bénéfice du doute, en espérant voir "Bilbo le Hobbit" et non les 4e et 5e films de la "pentalogie du siècle".

TB
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le 03-01-2012
à 12:32

Vain dieu...! Disant: " Déjà !?! "....
Koitesse...? Késkidi dieu...? Y dit " Dizan "...Ou y dit " Déjà "...!?!
Ppfffuuit...Alors, comme ça, on a l' oeil qui s' embue, la main moite, la mémoire cajoleuse...Aah, qu' elle était verte, ma vallée, et que la neige était plusse blanche, et que c' est beau, un choeur de nains chantant " Les godes save les gouines "....Euh...Késki chantent, d' ailleurs, les nabots !?...J' avais baissé l' son du portable, du coup, l' émouvant de la ritournelle m' est carrément passé à l' as ! Mais j' vous fait confiance, à les voir se faire une p' tite hola, Ola, ho las, hélas..Ca peut être que du bô de chez BÔOOH, du Toto pur jus, brut de fonderie, 100/100 direct d' la caisse en sapin, où not' (H)auteur favori s' arrache, depuis dix ans, déjà, des poils sans cesse repoussants ( Mais moins repoussant, tout de même, que cette viscosité commercialo-vidéo-lubrique qu' on nous inflige, Bonne Apnée - Meilleurs Boeufs, pour nous faire hâleter du porte-monnaie, en attendant la m&tinée du Grand Soir ! )
Mais bon, j' veux pas casser l' ambiance, faire dans la haine viscérale, la méchanceté gratuite, la violence verbale, l' abus de langage...Puisque même les Vieux Dragons se fendent d' une lacrymale approbation ! Ne boudons pas notre plaisir, et roulez petits bolides, on va s' en payer une deuxième couche...Des fois que du subtil nous aurait...Aaheurgh...Echappé ! Que, sous l' aspect fond-de-poubelle-relents de déjà-vu, déjà-eu, déjà-dégueulu, y aurait du regardable, du qu ' on peut savourer, peinard, l' eskimo praliné fondant sous la langue, sans se crisper dans l' attente de la prochaine rafale de too-much...Du cinoche, quoi !
Mais tu penses...Je viens de me taper King-kong...Euh...C' est une formule, hein....Tout y est, du Jackson-King-of-ze-kongs comme on l' adore: quelques pétales de roses, flottant sur un immonde rata...Un mélange, indigeste et lourdingue, d' effets spécieux et de poussives longueurs sur l' incontournable staccato vidéo-néo-clipesque, qu' est le fin-du-fin du montage branchouille-style* ( *- Prononcez: " st-aïe-le...' videmment ! )...Bref, du Jackson, comme il a, TOUJOURS, filmé: et ce très laid traileur en est, bien évidemment, la parfaite illustration !
Personnellement, comme certains asprits sagaces ont pu subodorer, l' outrance ne me dérange en rien, à condition, unique mais indispensable, qu' elle soit, pleinement, assumée...Ce qui, et c' est le moins qu' on puisse dire, n' est pas le cas de notre iconocrasse de pacotille...Dame, y faudrait pas déranger l' ovine quiétude de la clientèle familiale: c' est pas demain qu' on verra des nains batifoler, l' hobitte à la main, dans la verte Comté ! Du moins, chez notre zélandais favori...Qui, quand il pratique la truelle ( cad: tout le temps, quoi ! ), le fait dans le souci d' une bonne gestion !
Mais, après tout, le cinoche est, AUSSI, une industrie, pas vrai !?
Tout ça pour dire que, nonobstant ce qui a été proféré, souligné, sous-entendu, suspecté, mélangé, inventé, déformé, exagéré, bidonné, truqué, tordu, trahi, mensongé...Et malgré l' indubitable certitude que j' étais, moi aussi, plus jeune, plus beau, plus intelli...Enfin, que la vie était, forcément, plus belle, je ne laisserai pas une nostalgie sénile me faire prendre les enfants de canards magiques pour des lanernes
TB
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le 03-01-2012
à 12:32

Vain dieu...! Disant: " Déjà !?! "....
Koitesse...? Késkidi dieu...? Y dit " Dizan "...Ou y dit " Déjà "...!?!
Ppfffuuit...Alors, comme ça, on a l' oeil qui s' embue, la main moite, la mémoire cajoleuse...Aah, qu' elle était verte, ma vallée, et que la neige était plusse blanche, et que c' est beau, un choeur de nains chantant " Les godes save les gouines "....Euh...Késki chantent, d' ailleurs, les nabots !?...J' avais baissé l' son du portable, du coup, l' émouvant de la ritournelle m' est carrément passé à l' as ! Mais j' vous fait confiance, à les voir se faire une p' tite hola, Ola, ho las, hélas..Ca peut être que du bô de chez BÔOOH, du Toto pur jus, brut de fonderie, 100/100 direct d' la caisse en sapin, où not' (H)auteur favori s' arrache, depuis dix ans, déjà, des poils sans cesse repoussants ( Mais moins repoussant, tout de même, que cette viscosité commercialo-vidéo-lubrique qu' on nous inflige, Bonne Apnée - Meilleurs Boeufs, pour nous faire hâleter du porte-monnaie, en attendant la m&tinée du Grand Soir ! )
Mais bon, j' veux pas casser l' ambiance, faire dans la haine viscérale, la méchanceté gratuite, la violence verbale, l' abus de langage...Puisque même les Vieux Dragons se fendent d' une lacrymale approbation ! Ne boudons pas notre plaisir, et roulez petits bolides, on va s' en payer une deuxième couche...Des fois que du subtil nous aurait...Aaheurgh...Echappé ! Que, sous l' aspect fond-de-poubelle-relents de déjà-vu, déjà-eu, déjà-dégueulu, y aurait du regardable, du qu ' on peut savourer, peinard, l' eskimo praliné fondant sous la langue, sans se crisper dans l' attente de la prochaine rafale de too-much...Du cinoche, quoi !
Mais tu penses...Je viens de me taper King-kong...Euh...C' est une formule, hein....Tout y est, du Jackson-King-of-ze-kongs comme on l' adore: quelques pétales de roses, flottant sur un immonde rata...Un mélange, indigeste et lourdingue, d' effets spécieux et de poussives longueurs sur l' incontournable staccato vidéo-néo-clipesque, qu' est le fin-du-fin du montage branchouille-style* ( *- Prononcez: " st-aïe-le...' videmment ! )...Bref, du Jackson, comme il a, TOUJOURS, filmé: et ce très laid traileur en est, bien évidemment, la parfaite illustration !
Personnellement, comme certains asprits sagaces ont pu subodorer, l' outrance ne me dérange en rien, à condition, unique mais indispensable, qu' elle soit, pleinement, assumée...Ce qui, et c' est le moins qu' on puisse dire, n' est pas le cas de notre iconocrasse de pacotille...Dame, y faudrait pas déranger l' ovine quiétude de la clientèle familiale: c' est pas demain qu' on verra des nains batifoler, l' hobitte à la main, dans la verte Comté ! Du moins, chez notre zélandais favori...Qui, quand il pratique la truelle ( cad: tout le temps, quoi ! ), le fait dans le souci d' une bonne gestion !
Mais, après tout, le cinoche est, AUSSI, une industrie, pas vrai !?
Tout ça pour dire que, nonobstant ce qui a été proféré, souligné, sous-entendu, suspecté, mélangé, inventé, déformé, exagéré, bidonné, truqué, tordu, trahi, mensongé...Et malgré l' indubitable certitude que j' étais, moi aussi, plus jeune, plus beau, plus intelli...Enfin, que la vie était, forcément, plus belle, je ne laisserai pas une nostalgie sénile me faire prendre les enfants de canards magiques pour des lanernes
TB
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le 03-01-2012
à 12:37

OOoops...La fatigue !
Lanternes du bon dieu, et ce trailer pour plus qu' il n' est...
Na...!
P' tain de machine...! P' tain de Jackson...! P' tain de vieillesse...!
Carpe diem
TB
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le 03-01-2012
à 12:44

Bien sur, Mr Cedric peut tronçonner, couper, réduire, et même, carrément, balancer toute cette merdre à la poubelle...Le sujet, aprés tout, n' en mérite pas tant ! Et ma prose, guère plus...
Carpe diem
ISENGAR
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le 03-01-2012
à 13:12

Magic TB a dit :
Bien sur, Mr Cedric peut tronçonner, couper, réduire, et même, carrément, balancer toute cette merdre à la poubelle...

Ce serait bien dommage, camarade.
Heureux de te re-lire. L'année démarre fort :)

I.

Silmo
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le 03-01-2012
à 13:18

TB a dit (et répété) :
j' veux pas casser l' ambiance, faire dans la haine viscérale, la méchanceté gratuite, la violence verbale, l' abus de langage...
Pinaise, c bo ! On croirait du AUDIARD (je veux dire Michel, qu'on ne se méprenne pas).

Tar-Tar Palantir a dit (tiens, voila que je bégaie à mon tour) :
mêmes lumières : ambiance crépusculaire tout du long
C'est, je le crains, la faute à la 3D et c'est pas prêt de s'arrêter, sauf progrès techniques... Pour des raisons d'optique, de lentille, de paralaxe?? que j'aurais bien du mal à expliquer, il est très compliqué d'éclairer correctement une scène filmée en 3D et d'en restituer de belles couleurs chatoyantes. Du coup, de nombreux réalisateurs se simplifient le travail en tournant 90% de leur film dans la pénombre et le tout gris, généralement encouragés ou contraints par des producteurs bien plus soucieux - allez savoir pourquoi - de la rentable tridemension que des carnations purpurines et veloutées des peau de nain, de hobbit, de sorcier de Poudlard, d'analphabètes cimmériens, de superhéros-en-collant et autres personnages virevoltant.
C'est bien dommage, vu que la 3D c'est généralement sans intérêt et que les versions 2D sont tout aussi digestes.
Tiens, si j'étais sur Facebouc (c'est pas demain la veille) je militerais pour un groupe "moins de dimensions, plus de rubiconds - con!".

Silmo

Laegalad
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le 03-01-2012
à 13:24

Alors, contre la 3D, nous avons (sauf les "contre les films en 3D") "les films en 3D , c'est bien ! Mais la pub Haribo c'est mieux !!!", "Si vous voulez voir des films en 3D, allez au théâtre."... et c'est à peu près tout. Les gens sont beaucoup moins imaginatifs que toi :/
Silmo
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le 03-01-2012
à 17:10

Tu veux dire que je serais tout seul dans mon groupe?
C'est bien la preuve que j'ai pas besoin de rejoindre facebouc :-D

Ceci dit, ce que je raconte ci-dessus est très sérieux. Le gros défaut de la 3D, c'est que les systèmes actuels de tournage bouzillent les couleurs. Or, les réalisateurs, qui ne sont pas Véronèse, n'ont pas envie de se compliquer l'existence, donc ils éliminent simplement le problème, i.e. la couleur.
C'est comme ça qu'on récupère 13 nains en uniforme anthracite (avec une petite touche rouge ou bleue par-ci par là) de même qu'on a eu droit à Sherlock 1 dans un charmant camaïeu de bleu-nuit charbonneux (l'action se déroulant à Londres, tout allait bien), idem avec Potter 5, 6, 7.1 ou 7.2 sinistrés de suie -atmosphère islandaise digne d' Eiður Smári Guðjohnsen jouant la finale Hafnarfjörður contre Sauðárkrókur sous une éruption de l'Eyjafjöll (vérifiez pas l'orthographe, j'ai fait des copier-coller :-D).
Et Avatar, me direz-vous? Eh bien c'est du 100% numérique ! Donc les schtroumpfs géants à longue queue parlant navi peuvent guincher en 3D sur l'arc-en-ciel, c'est pas un problème (James Cameron avait d'ailleurs le choix entre palette ou scénario; il a pioché couleur!).

Pour Peter Jackson, on ne sait pas encore s''il a seulement eu le droit de piocher...

L'autre gros souci de la 3D (hors animation, bien sûr) c'est que la caméra et les acteurs continuent de se déplacer en 2D, l'une sur des rails ou une grue (matos trop lourd encore pour les caméras à l'épaule), les autres bougent au mieux comme au théâtre, dans une boite à 2D, ou bien sont statiques, assis sur un carton vert transformé ensuite numériquement en moto, balai, poney, dragon, ikran, pégase, etc. Et là, on se dit, c'est fort dommage, ces gens-là eussent-ils oublié leur rêve de 3D qu'ils eussent pu se concentrer sur leurs fondamentaux (oops, une rechute de vocabulaire sportif).

Bref, la 3D, c'est pas encore ça parce que nous en sommes aux balbutiements et que le vocabulaire et la grammaire restent à inventer avant même de songer à la poétique.
Même Wim Wenders, que j'admire infiniment, n'a pas vraiment convaincu - sauf peut être dans une scène - avec son film "Pina" (cependant magnifique à plein d'autres égards).

Vous avez remarqué, je m'emballe vite car la 3D, même critiquable dans son traitement actuel, n'est sûrement pas à mettre au panier. C'est au contraire un sujet passionnant parce qu'en devenir et donc plein de promesses. En attendant sa maturation, il faut se farcir quelques ratés, hélas et beaucoup de films où la 3D n'ajoute aucune plus-value.

Silmo

Pellucidar
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le 03-01-2012
à 22:49

A peine rentré de vacances à la Noordzee (où il souffle un vent à décorner les Balrogs), je me précipite sur mon forum préféré pour découvrir avec avidité une semaine de posts inédits, en terminant par ce fuseau et les considérations avisées de Maître Silmo sur la 3D… Tiens, je vais me refaire cette BA pour me remettre dans le bain, me suis-je dit, avec un petit tour sur la page de TORn où le trailer du Hobbit est disséqué frame by frame (voir mon lien plus haut) lorsque…
Par la Malepeste ! Quelle est cette surprenante jaxonerie que personne semble t-il n'avait remarqué jusqu'à maintenant : Bifur se balade avec une hache plantée au beau milieu du front ?!?!

Perplexe je suis… :-/

Elendil Voronda
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le 04-01-2012
à 06:53

D'aucuns en avaient déjà parlé ailleurs, mais je n'avais pas eu la curiosité de chercher d'image. Je n'imaginais nullement que ce puisse être aussi grotesque.
ISENGAR
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le 04-01-2012
à 09:10

Etrange...
ISENGAR
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le 04-01-2012
à 20:30

Personne ne semblait l'avoir vue jusqu'à présent, mais il l'a pourtant bien au front sur les photos publiées cet été... (voir mes liens du 14 et du 25 juillet).
Vraiment étrange...

I.

Druss
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le 04-01-2012
à 21:36

Ici, peut-être pas, mais ailleurs ça fait du bruit, à tel point qu'il existe même une pétition :
Peter Jackson: Remove the axe from Bifur's head in the film adaptation of The Hobbit
Hyarion
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le 04-01-2012
à 23:59

Je suppose qu'il s'agit d'un élément censé rappeler le passé supposé agité du nain en question... Si c'est le cas, que de "sophistication" pour "personnaliser" les personnages, quand les nains étaient suffisamment décrits dans le livre sans qu'il soit nécessaire de beaucoup en rajouter pour que l'on puisse les identifier quelque peu à l'écran...
Enfin, pas besoin de faire du Audiard ;-) pour faire remarquer que ce n'est qu'un détail, fut-il fort regrettable j'en conviens... mais dans la mesure où, de toute façon, encore une fois, je n'ai pas reconnu "mes" nains depuis le début... pour ma part, cela ne m'alarme guère...
Ce qui m'inquièterait davantage, par contre, c'est que Jackson refasse le coup du Legolas surfant sur un bouclier au Gouffre de Helm et du Legolas (toujours lui) en train de massacrer à lui tout seul un Oliphant avant de glisser sur la trompe de la pauvre bête juste comme il faut pour que Gimli soit en face de lui et lui sorte une vanne pourrie... Voila bien un genre de détail "comique" qui me paraitrait autrement plus consternant, en espérant que, si cela devait malgré tout se reproduire, cela soit le plus possible noyé dans la masse de l'ensemble... The Hobbit est un récit contenant beaucoup d'humour, mais ce ne sera pas une raison pour proposer n'importe quoi in fine, même sur ce chapitre...
Peter Jackson ayant cependant, pour le moment, le bénéfice du doute, je m'en tiens pour l'heure à la bonne impression d'ensemble que m'a laissé le trailer de décembre dernier, et comme je l'ai déjà dit : wait and see...

Silmo a dit :
Enfin, pour vos étrennes, voici en avant-avant-avant-avant première le trailer du Silmarillion avec des vrais morceaux de Valaquenta dedans :-D et aussi plein d'extraits de films.. Saurez-vous tous les reconnaitre?

Tous les reconnaître, certes non, cher Silmo... tout au plus quelques-uns... ;-) Merci en tout cas pour ce lien.

Le principal emprunt, notamment pour l'introduction "cosmique", me parait clairement concerner le remake très dispensable de Clash of the Titans sorti en 2010 (le film original de 1981 est tellement mieux...). Il m'a semblé en outre reconnaître des images issues de Prince of Persia, Robin Hood, la série de films sur Narnia, peut-être un peu d'Eragon aussi, quelques petites choses de la "trilogie" de Jackson, peut-être un film épique chinois dont le nom m'échappe, et aussi de curieux emprunts à ce qui semble être des cinématiques mettant en scène l'univers du jeu en réseau World of Warcraft... Mais je ne prétends pas être un expert, et j'en oublie certainement...

Quant à la musique, caractéristique de tout un tas de bande-annonces de films plus ou moins épiques, il suffit de taper "Brand X Music" sur Gogol / Google pour avoir une petite idée de ce dans quoi vont souvent piocher les faiseurs de trailers... Tiens, "Never Surrender", "Forgotten World", "Lost Kingdom", ou "Dogs of War", par exemple... ce serait parfait pour un petit trailer mettant en scène War and Shadow XVII : le Retour du Fils de la Vengeance... ;-)

Il me semble qu'il avait été question, sur un autre fuseau, il y a quelques années, d'une autre évocation en vidéo, celle de The Tale of the Children of Hurin... La musique est évidemment aisément reconnaissable (Shore puis Wagner), mais on remarquera que les références cinématographiques sont tout aussi variées ! ;-)

Silmo
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le 05-01-2012
à 15:48


En quelque sorte, Peter jackson nous refait le coup de l' Axe du Mal !! :-D

Anglin
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le 10-01-2012
à 18:51

Silmo a dit :
Enfin, pour vos étrennes, voici en avant-avant-avant-avant première le trailer du Silmarillion avec des vrais morceaux de Valaquenta dedans :-D et aussi plein d'extraits de films.. Saurez-vous tous les reconnaitre?


C'est un truc de malade ce que certains peuvent faire quand ils s'emmerdent en salle de montage. Ce mec a du passer un exam genre "fais nous un trailer...".
MERCI SILMO.
Aglarond
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le 10-01-2012
à 23:51

Bonsoir à tous,

Après une longue éclipse, je suis revenu ces derniers temps sur ces bons vieux forums... Je dois dire que c'est ce fuseau qui m'a rappelé le plus de souvenirs, non seulement quant à la nature des débats, mais aussi (surtout !) quant aux positions des uns et des autres !
Pour prendre un exemple au hasard (mais vous n'êtes pas obligés de me croire), je vois avec plaisir qu'un certain Took n'a rien perdu de sa verve ni de son éloquence. :)

Plus sérieusement, pour nourrir le fond du sujet, que penser des informations savamment distillées depuis la Nouvelle-Zélande et la Californie et abondamment relayées ici-même depuis Bourg-de-Touque ?

Pour ma part, je rejoins dans une très large part les réflexions de Hyarion du 23 décembre. Je n'ai jamais pensé qu'une mauvaise adaptation nécessiterait de prendre les armes pour défendre le livre : Dieu merci, dans nos bibliothèques, le Seigneur des Anneaux n'a pas été remplacé par le script du film. Autrement dit, nulle obligation de trouver le film mauvais pour prouver son attachement au livre.
Etait-elle mauvaise, cette adaptation, d'ailleurs ? This is the question... C'est évidemment très subjectif et très personnel. Et pour moi, c'est très mélangé. Admiration devant le rendu visuel (je ne parle pas des effets spéciaux, mais des paysages, costumes, décors...), pour une partie de la musique, pour le jeu d'un certain nombre d'acteurs (Gandalf le Gris -plus que le Blanc-, Sam, Boromir, largement Frodon...), grande émotion devant de nombreuses scènes.
De l'autre côté, consternation devant des jacksonneries de plus en plus nombreuses au fil des films (lancer de nains, elfe surfant, Morts en mode Paic citron, ou plutôt Paic Kiwi, à Minas Tirith, ect), voire parfois devant un simple gros plan sur Orlando Bloom. Comme beaucoup, je pense également que le spectacularisme et le pseudo-burlesque sont allés crescendo et que de ce fait, le premier volet est le meilleur.
Il y a aussi eu toutes les polémiques sur les modifications du scénario : ah, ces elfes au gouffre de Helm ! Que n'en a-t-on parlé ! Personnellement, je suis d'avis que ce genre de modifications scénaristiques sont nécessaires à une adaptation pour illustrer ce qui est mentionné dans le livre mais ne peut être représenté à l'écran, à condition de rester fidèle à l'esprit et à la logique de l'auteur. Ainsi, si on voit l'arrivée inopinée voire impromptue de ces elfes au Gouffre comme une façon de représenter le combat mené dans le livre par les elfes de Lorien contre Dol Guldur, cela ne me gêne pas. En revanche, les gros plans répétés sur la bouche de la Bouche ou les orcs grimaçants me paraissent bien plus problématiques.

Tout cela pour dire que, s'agissant de cette fameuse bilogie, restons sereins ! Nous prendrons sans nul doute plaisir à ses qualités (comme cette très belle interprétation de la chanson des Nains), et quoique exaspérantes, les jacksonneries prévisibles ne changeront rien à l'essentiel : la qualité du livre que nous aimons tous ici, et que j'ai enfin lu en version originale après l'avoir lu en français il y a bien 15 ans !

Et puis, une bonne nouvelle : si l'on peut s'attendre à un magnifique oeil perçant de Smaug (je verrais bien une vision fugace de cet oeil s'ouvrant pour clore le premier volet sur une note inquiétante), gageons que cette fois-ci aucun faisceau de phare breton ne s'en échappera pour balayer les alentours ! ;)

Amicalement,

Aglarond

ISENGAR
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le 21-03-2012
à 17:57

Tiens, il paraîtrait qu'on aurait affublé de voix françaises 13 nains et un hobbit ?
A voir ici, pour ceux qui s'intéresseraient éventuellement à ce genre de choses...

I.

ISENGAR
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le 02-04-2012
à 12:57

Une petite poussée de fièvre autour de l'apparence de Smaug ?
Vraiment, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent ces temps-ci...

Vivement juin 2012, que sorte Blanche-Neige et le Chasseur, qu'on puisse reparler de l'apparence des Nains dans la fantasy hollywoodienne de ce début de millénaire...

I.

Aglarond
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le 02-04-2012
à 19:06

En effet, à peine des rumeurs de potins, mais l'apparence de Smaug est ici très classique. Si elle demeure dans cette veine, il n'y aura pas à se plaindre... à ce sujet ! ;)
Belle trouvaille que ce Blanche-Neige et le Chasseur, Maître Took. Cela ressemble à une monologie du siècle. ;) On a même l'Arbre Blanc du Gondor ! Et en prime, les alpins du forum reconnaîtront les Drus et la vallée de Chamonix en arrière-plan, pour changer des alpes kiwis !
A.
Silmo
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le 03-04-2012
à 18:59

Hey ! Ce serait-y pas Thor qui fait le chasseur?
Celui qui fait le miroir, je l'air reconnu, c'est un intermittent qui joue déjà la statue de Ramsès sur l'pont des arts.

A propos de film à budget, Arte vient de consacrer plusieurs deuxièmes parties de soirée aux rois de la Série B dont un magnifique doc sur Roger Corman (gigantesque réalisateur), un autre sur Bud Spencer et un sur Christopher Lee où il fut question de son interprétation de Saroumane mais aussi de sa grande connaissance du SdA, le commentateur allant jusqu'à laisser entendre que, durant les tournages avec PJ, heureusement que le vieux Lee était là pour recadrer tant bien que mal les scénaristes.

Silmo

ISENGAR
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le 08-04-2012
à 15:47

Arf !
Il paraîtrait même que ce serait une trilogie potentielle!!
Je me demande où est-ce qu'ils vont chercher ces vieilles recettes de néo-zélandais en short.
Le truc dans le coup maintenant, tout le monde le sait : c'est la bilogie... :)
Aglarond
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le 09-04-2012
à 19:18

Après tout, on a bien vu récemment une heptalogie transformée en octalogie...
En revanche, Maître Isengar, je crains fort qu'il ne faille revoir votre terminologie et ne plus parler dorénavant que de dilogie du siècle !
A.
ISENGAR
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le 20-04-2012
à 12:53

Elbakin pose une question très intéressante qui rejoint une de mes pernicieuses interrogations d'il y a déjà deux ans (voir mon message du le 29-04-2010 à 19:18) : Les cinémas seront-ils prêts en décembre 2012 pour accueillir les avancées technologiques utilisées à l'occasion du tournage du Hobbit ?

I.

ISENGAR
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le 23-04-2012
à 17:03

En termes de désinformation, on sait que Peter Jackson et ses complices ne se sont jamais encombrés de scrupules.
Les légendes du "meilleur fan de Tolkien de tous les temps", puis de celle de "l'envie de tourner Bilbo le Hobbit depuis 1995", montées de toute pièce à l'aube des années 2000 pour l'une, et en 2006 pour l'autre, avec la complicité admirablement candide (quoi que...) de gens renommés comme Brian Sibley, en font foi.

Mais là... je dois enlever mon chapeau et le descendre bien bas et reconnaître qu'ils ont fait très fort.

Ces illusionistes, déjà rompus à tous les usages de la haute mystification, ont réussi à nous dégoter une abracadabrante histoire d'ancêtre, aka papy William John Jackson (1889-1940), vétéran de La Somme (juillet 1916), qui aurait rencontré le jeune officier des transmissions Tolkien, de la compagnie B du 1er régiment de Fusiliers du Lancashire, au moment où ces derniers relevaient son propre bataillon des frontaliers des Galles du Sud (pays celles d'Australie, mais bien celles du Pays de Galles) en première ligne le 24 juillet 1916.

Alors là, qu'un obscur soldat d'un régiment gallois rencontre - et tape la causette - à un officier - anglais de surcroit - de communication des fusiliers du Lancashire au milieu des 26 divisions du corps expéditionnaire britannique en ligne sur un front de 25 kilomètres, c'est déjà guère probable, mais que le clampin - comme par le plus doux des hasards - soit l'ancêtre de Peter Jackson, et que Tolkien - je cite le subtil et candide rapporteur de cette belle anecdote - "partagea les expériences de première ligne" de William Jackson, c'est vraiment se moquer du monde avec un délice incommensurable.

Respect.

J'espère qu'après ce bel effort, Bilbo le Hobbit remportera autant et plus d'oscars que son malingre petit frère cinématographique.

I. qui en rigole encore

ISENGAR
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le 23-04-2012
à 17:11

J'ose même pas vous mettre le lien, mais bon, faut bien citer ses sources, même si elles viennent directement de la planète "1er avril"...
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10800564
ISENGAR
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le 25-04-2012
à 16:52

Voici quelques nouvelles fraîches qui ne sont guère enthousiasmantes...

La traitement de Radagast, d'après les descriptions, n'est pas des plus réjouissant.
Le coup de la "tombe" du Roi-sorcier indique que des grands connaisseurs du Légendaire ont encore péniblement sévi dans le scénario.
Quant à la présence d'Evangline Lily/Tauriel aux côtés de Legobloom Blondefeuille... que dire ?...

La question des 48 images par secondes fait visiblement débat. Si la source d'Elbakin (qui pour une fois n'est pas citée) semble être convaincue, cette conviction n'est pas unanimement partagée. Voir cet article.

La conclusion de l'analyse de l'auteur de l'article, pourtant plutôt dithyrambique sur ce qu'il a vu (ma traduction, et mes commentaires entre crochets):

"Dans son montage introductif, Peter Jackson a déclaré qu'il faudrait une minute au spectateur pour s'habituer [à la diffusion 48 images/secondes], mais je ne l'ai jamais fait. Ca avait l'air tout le temps merdique [It looked like shit the whole time (sic)].
Ce que je ne comprends pas chez ces réalisateurs qui ont le vent en poupe [l'auteur cite James Cameron et Peter Jackson un peu plus haut dans l'article], c'est pourquoi ils utilisent ces nouvelles technologies si prématurément. C'est comme faire votre premier vol d'essai d'un nouveau moteur à réaction, avec 200 passagers. Pourquoi ne pas perfectionner, améliorer les choses, surmonter les difficultés avant de tout présenter au public? Je ne veux pas que Bilbo le Hobbit soit un film d'expérimentations technologiques, mais c'est ce qu'il semble devoir être..."

A-t-on des raisons d'être inquiets ? :/...
Est-ce qu'un Shudhakalyan très en verve réussirait à nous rassurer ?

I.

Druss
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le 26-04-2012
à 10:24

Is' a dit :
La traitement de Radagast, d'après les descriptions, n'est pas des plus réjouissant.

Comment ça, tu n'es pas convaincu par le traineau à lapins du grand Istar-ami-des-bêtes qu'est Radagast le brun? Tout le monde sait que le nord est de la Terre du Milieu est peuplé par des Géants des Flandres... Vous ne saviez pas que Radagast avait un pied à terre dans le plat pays (ça doit être dans le HoME XIV, ça) ?

Au moins, ce ne sera pas des rênes ou des ours polaires, pour ne pas le confondre avec ce bon vieux Père Noël ou la Reine des Glaces de Narnia... Je sens qu'on va en entendre parler de ce traineau à lapins. :D

ISENGAR
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le 26-04-2012
à 10:51

Très rare dans la famille des léporidés, l'Oryctolagus radagastus ardanensis :

I ;p

Isabelle Morgil
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le 26-04-2012
à 18:03

La tombe du Roi-Sorcier ? Le mec d'Angmar, avec son anneau ?

Mais oui, sa tombe est pleine de trésor, c'est bien connu : le chapelet de l'arrière grand-mère de Marie, le crâne de Charlemagne quand il avait cinq ans, des pots de peinture écossaise, une tarière à trous carrés, une corde à tourner le vent, et des bocaux de pattes de serpent confites dans du miel de scarabée aussi... Étrange que seule l'épée ait disparu d'ailleurs.

Attendez, trop génial, je parie que les scénaristes ont fait le lien entre le galgal et la tombe du roi-sorcier !

Une déduction ! (sur l'air de "une diversion")

ISENGAR
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le 26-04-2012
à 18:22

Le galgal ? C'est quoi ? Jamais entendu parler... pourtant j'ai la version longue en blou-raie... :)
Isabelle Morgil
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le 26-04-2012
à 19:58

Une sorte de terrier pour lapin zombie...


On y revient, à ces lapins.

Hyarion
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le 27-04-2012
à 08:58

Oui, les lapins... lesquels font, évidemment, penser aux fameux lapins apparaissant sur le bord de la carte des Terres Sauvages, dans les éditions originales françaises du Hobbit... ;-))

Du coup, on pourrait presque se demander si cette histoire de traîneau de Radagast tiré par des lapins n'est pas, finalement, un clin d'oeil spécialement destiné au public francophone. Ce serait amusant... ;-)

Cordialement,

Hyarion.

Silmo
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le 27-04-2012
à 10:29

Les lapins de la carte de Thror ? j'y aurais pas pensé. Bravo Hyarion :-D

A la décharge de PJ, les neéo-zélandais sont un peuple néo-zélé en matière d'environnement.
Je crois donc qu'il faut voir cet attelage de lapins comme une forme d'énergie innovante dans un programme de développement durable où, à la fin du voyage, on peut boulotter le véhicule en gibelotte.

ISENGAR
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le 27-04-2012
à 11:10

Excellent Hyarion, bien vu ! :)

I.

Aglarond
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le 27-04-2012
à 19:26

Isabelle, je crois que dans le galgal tu as oublié l'aspirateur à copeaux, les braises congelées et la peinture écossaise. ;)
Quant à la tarière à trous carrés, pourquoi pas...
A.
Isabelle Morgil
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le 27-04-2012
à 23:08

Ah non, la peinture écossaise, j'y avais pensé.
Très bon les braises congelées. Génial pour le transport !
Aglarond
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le 27-04-2012
à 23:17

Ah oui, la peinture écossaise y était bien, en effet. J'ai du me mélanger les pinceaux enduits de ladite peinture. Quant aux braises congelées, elles sont en général rangées avec l'eau en poudre. Elles permettent en effet d'allumer un feu beaucoup plus rapidement.
A.
ISENGAR
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le 28-04-2012
à 19:55

Depuis la diffusion confidentielle d'un trailer de 10 minutes de Bilbo le Hobbit au CinemaCon (quel nom prédestiné...), le débat sur la technologie des 48 images secondes ("the 48fps controversy") continue de perturber le petit monde de l'internet tolkienien anglophone.

Elbakin s'en fait l'écho dans une brève qui ferait douter les plus endurcis...

Après le mode Xéna-la-Guerrière - en moins bien - de la "trilogie", la "Bilogie" serait donc tournée en mode "sitcom"... on pourra alors suggérer, pour ceux qui ont la mémoire télévisuelle qui porte loin, de nouveaux titres de circonstance : Nelly bobo le Hobbit... Cosbylbo le Hobbit... etc :D

Quelques compléments dans ces articles (en anglais)
Eoshd du 25/04/12
The One Ring.net du 27/04/12

I.

ISENGAR
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le 30-04-2012
à 22:51

Arf !
A peu de choses près, les réponses de Peter Jackson à la polémique des 48fps sont du même acabit que : "c'est normal, ça fait ça quand c'est neuf"... "et les questions que vous vous posez aujourd'hui, vous ne vous les poserez plus dans quelques mois..."

Ce type aurait vendu des réfrigérateurs aux Inuits avant de devenir réalisateur que ça m'aurait à peine étonné...

Mais on retient que la technologie des 48fps, ça passera ou ça cassera. Visiblement, il n'est pas question de revenir en arrière. Et tant pis pour Bilbo le Hobbit s'il sert d'essuie-plâtre pour des projets futurs :(

Voir la brève sur Elbakin

I.

ISENGAR
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le 30-04-2012
à 23:02

Un autre article en Anglais, assez objectif, qui conclue en se demandant si la diffusion de ces 10 minutes en 48 fps au CinemaCon n'était finalement pas un poil prématurée...

I.

ISENGAR
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le 02-05-2012
à 18:37

Décidément... la polémique traverse les frontières.

Un petit article de Tele-Loisirs.fr sur lequel je suis tombé. Rien de neuf, mais je n'ai pu résister au plaisir de la partager ici :p

I.

Silmo
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le 02-05-2012
à 19:51

Il y a aussi un papier similaire dans Télérama et il y en avait un lundi dans le HuffingtonPost.

Cette fausse polémique est d'ailleurs un peu agaçante.
Depuis plus d'un siècle, tout le monde s'y retrouve avec 24 images par seconde.
Alors pourquoi diable, par Belzébuth, doubler la Fréquence?
Au début, j'ai cru que c'était pour lancer un nouveau système 3D sans ces fichues lunettes qui font mal à la tête, genre une image sur deux pour l’œil gauche, une sur deux pour l’œil droit, et le cerveau qui au milieu reconstitue le paysage néo-zélandais.
La cHose, sous cet angle, aurait pu la rendre intéressante sauf qu'il n'y a aucun moyen de dire aux deux yeux "les images paires c'est pour la gauche et les images impaires, c'est pour la droite" (sans aucun sous-entendu politique, c'est pas mon genre, quoique ça me démange grave).

Donc, si c'est pas pour nous faire économiser les lunettes, et puisqu'en général, c'est pas pour nous faire économiser quoi que ce soit que les nouveaux formats sont inventés, je me dis qu'une fois de plus, on nous prend pour des pigeons.
Après l'écran de télé qui ne doit plus être bombé mais plat; après l'écran qui ne doit plus être au format 4/3 mais plutôt 16/9, après la VHS remplacée par le disc laser 33 tours puis aussitôt par le CD deux couches, et après inénarrable blouray, voici donc le "48 par seconde".
Certes, je veux bien faire des sacrifices pour la croissance, mais faut pas exagérer. Pour une fois, je crois même que la machine est à la manœuvre (mais je ne généralise pas pour autant, attention à ne pas me faire dire ce que je n'ai pas écrit :-D).

Déjà, le blouray, c'est une belle connerie, je suis bien content de pas en avoir : c'est deux fois plus cher au seul motif que c'est truffé de bonus indignes, de suppléments inutiles, avec une image pas si meilleure que ça et un son tellement pas mieux qu'il doit falloir être pourvu d'une oreille absolue pour faire le distinguo.

Toujours est-il que Peter Jackson est chargé de faire la promo du nouveau bidule inutile et je me dis que les producteurs ne sont pas idiots de chercher à l'imposer avec une locomotive comme le Hobbit.

J'espère donc que les diffuseurs vont rejeter ce gadget en refusant de se procurer des projo 48 images par secondes. Après tout, la technique doit permettre au réalisateur de livrer un support dont une image sur deux aura été retirée par un ordinateur qui sache compter... jusqu'à deux.
Sinon, le même réalisateur peut judicieusement s'adresser à notre collègue Isengar, lequel saura lui indiquer où faire les coupures appropriées pour réduire de moitié son trop long métrage.

Silmo

sosryko
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le 02-05-2012
à 19:59

"Silmo" pour Subliminal-mode ;-)
Laegalad
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le 02-05-2012
à 22:57

T'façon y'a rien de mieux que Star Wars version vintage.
ALDARIL
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le 03-05-2012
à 02:18

Une fois de plus, PJ se comporte en grossier barbare avec l' oeuvre de Tolkien :

quelques adjectifs sonnants et trébuchants me viennent en tête.

-Malhabile !
- Grand-Guignolesque !( le chariot de Radagast tiré par des lapins! l'apparence des Nains, des Orcs, des Hobbits...)
-irrespectueux de l' oeuvre du Professeur !
Les grosses mains pataudes du gorille PJ secouent l' oeuvre de Tolkien, comme le pauvre gratte-ciel malmené par King-Kong !
-Navrant !

Pour conclure : Mais où va t-il chercher toutes ces idées, ce cher bonhomme joufflu, qui tournait des films Gore ! ?
On se le demande, oui, on se le demande, Mon Précieux !! !! !! Gollum! Gollum !

romaine
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le 03-05-2012
à 02:29

Silmo....non, rien, je t'aime ;o);o);o)
Hyarion
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le 03-05-2012
à 18:02

Je ne sais pas trop quoi penser de cette histoire de film tourné en 48 images par seconde au lieu des habituelles 24 images par seconde...

D'un côté, le cinéma, même s'il est avant tout, à mes yeux, un art - fut-il encore assez "récent" par rapport aux autres -, s’appuie sur des techniques qui ne pouvaient qu'évoluer depuis l'invention du cinématographe des Frères Lumières. Des couleurs peintes à la main sur la pellicule des films français de Méliès, on est passé à la couleur filmé directement par les caméras ; du muet, on a évolué vers le parlant ; la 3D, déjà existante dans les années 1950 et aujourd'Hui très à la mode tout en étant une source de profit non négligeable pour les distributeurs ; et aujourd'hui, la grande affaire du moment, c'est d'une part, la capture de mouvement ou motion capture, et d'autre part, également, le tournage en 48 imageS par seconde... Je pense qu'il est juste et compréhensible, sur le principe, que les techniques du cinéma évoluent comme elles l'ont toujours fait, afin de faire substantiellement progresser, en l'affinant sans cesse, la capacité de l'art cinématographique à permettre l'immersion des spectateurs dans un film réalisé avec soin.

D'un autre côté, la surenchère de certains cinéastes se voulant toujours la pointe de la technologie m'agace quelque peu, je l'avoue. Pour moi, James Cameron, par exemple, avant d'être un artiste, est surtout un capitaine d'industrie, et lorsque je regarde son cinéma, ce sont bien plus les innovations techniques, majeures, qui sont à retenir que les histoires, souvent cousues de fil blanc, qu'il raconte, même si ces histoires ont la prétention d'être universelles (je pense évidemment à Avatar, mais pas seulement). J'ai vu Abyss pour la première fois sur grand écran en cinémathèque, des années après sa sortie en salles : de tous les films de James Cameron, c'est probablement celui qui m'a le plus marqué. Ce qui m'a plu, dans ce film, c'est le mariage heureux entre une mise en scène et une bonne histoire, soit ce qui fait, à mes yeux, les qualités d'un grand film de cinéma. Il parait que Abyss était très la pointe de la technologie à l'époque : tout cela aujourd'hui est bien oublié, et j'avoue ne pas y accorder d'importance.
Tout cela pour dire, que toutes ces histoires de technologie, c'est bien joli, mais ce n'est pas cela qui fait qu'un film reste dans les mémoires en tant qu'œuvre d'art.
Prenons le Beowulf de Robert Zemeckis : la motion capture utilisée à l'époque parait déjà bien datée par rapport à celle d'Avatar, et pourtant à mes yeux, le film reste un bon film, grâce au scénario intelligent de Neil Gaiman et Roger Avary associé à la mise en scène maîtrisé de Zemeckis.

Je l'ai souvent dit, et je le répète : comme disait Henri-Georges Clouzot, "Le cinéma : premièrement une bonne histoire, deuxièmement une bonne histoire, troisièmement une bonne histoire". Le reste est une affaire de mise en scène.

Voila pourquoi j'aurai toujours du mal à comprendre pourquoi les cinéastes se voulant pionniers dans leur genre passent leur temps à donner plus ou moins la priorité à la technique plutôt qu'à l'art. La créativité me parait paradoxalement y perdre, quand, a priori, elle aurait tout à y gagner... La motion capture a un avantage certain : désormais, grâce à elle, les univers de fiction les plus extraordinaires, et notamment, bien sûr, ceux de la fantasy, peuvent prendre vie sur grand écran comme jamais auparavant. C'est une chance, et on ne peut que se féliciter de cette évolution de la technique cinématographique. Mais encore faut-il avoir suffisamment de recul vis-à-vis de cette innovation pour faire en sorte qu'elle serve au mieux les histoires mises en scène. Or, nous n'en sommes qu'au tout début... Et que dire donc de cette histoire de film tourné par Peter Jackson en 48 images par seconde, sinon que tout cela parait un brin prématuré par rapport au résultat de base souhaité ?

The Hobbit est une bonne histoire. Telle quelle. Sans changer quoi que ce soit. Que l'on rajoute, par exemple, quelques personnages féminins parce que l'univers de Tolkien en manque, pourquoi pas, si ça reste cohérent avec l'univers en question (encore une fois, la mise en avant d'Arwen dans les films de Jackson ne m'a pas dérangé, en l'état... et si Galadriel apparaît dans l'histoire des prochains films, ma foi, là encore, pourquoi pas ?). Dans une adaptation d'une œuvre littéraire, il est normal que le cinéaste et/ou le scénariste propose une vision particulière des choses, dans un contexte artistique qui n'est pas celui de la littérature, et en prenant éventuellement un certain nombre de libertés. C'est comme ça, et c'est normal.

Cependant, quand je vois que le soin que Peter Jackson semble davantage apporter à l'aspect technique d'une part et commercial d'autre part à cette adaptation du Hobbit, je m'interroge sur la question de savoir à quelle sauce la bonne histoire du départ va être mangée, le problème venant évidemment de la sauce...
Déjà, avec cette représentation des nains qui n'a rien à voir avec la mienne, ni avec celle, habituelles, des illustrateurs Alan Lee et John Howe, j'étais conscient que ce Hobbit ne serait pas ce que je me représente de cette histoire depuis que je l'ai lu pour la première fois, vers la fin du siècle dernier.
Il y a également cette histoire de deux films pour une seule histoire, laquelle n'en demandait pas tant. Quel est le but ? Réaliser le/la "Prequel" au Seigneur des Anneaux avec un grand "P" ?
Dans les deux cas, il semble que l'on est affaire à un souci de faciliter un succès commercial sur deux années, avec plein de produits dérivés auxquels le con-sommateur pourra aisément s'identifier dès le plus jeune âge (la "caractérisation" des personnages de nains ne peut sans doute qu'y aider, par exemple, je suppose).

Le cinéma semble ici ramené à une pauvre histoire de fric... Le cinéma est une industrie, soit. Mais quid de l'art dans tout cela ? Bénéfice du doute, disais-je, il y a quelque temps, s'agissant du travail de Jackson, en l'état. Je reste sur cette position, puisque je n'ai quasiment rien vu du prochain film jusqu'ici, mais toutes ces péripéties dont nous parlons ici me laissent de plus en plus perplexe...

Et pour en revenir au tournage en 48 images par seconde, il paraîtrait que le résultat équivaudrait, notamment pour les scènes d'intérieur, à l'impression de regarder une sorte de "sitcom" française, ou que sais-je... Or, là encore, je m'interroge : sous couvert d'immersion accrue par le biais de davantage de réalisme, quel est l'intérêt de donner la sensation au spectateur qu'il assiste à un tournage de film, plutôt qu'à une véritable histoire, fusse-t-elle de fiction ? Car c'est un peu ça que tout cela s'apparente : je veux bien que l'on m'en mette plein la vue, mais à condition que j'ai l'impression d'être vraiment dans une histoire, un univers différent du mien, et pas sur un plateau de tournage censé mettre en scène cette histoire, cet univers différent... Je n'ai pas envie de voir le film et son making off en même temps sur l'écran, en quelque sorte...
Là, on a un peu l'impression qu'en sus de soucis de rentabilité commerciale maximum avec deux films, on veut aussi un peu "se la raconter" avec une nouvelle technique de tournage qui a sûrement de grands avantages et de grandes qualités en soi, mais vis-à-vis de laquelle on manque peut-être de recul pour la juger pertinente quant à la réussite qu'elle pourrait apporter en terme d'immersion du spectateur.

Que devient le récit de Tolkien dans tout cela ? Doit-il n'être qu'un prétexte à autre chose qu'à mettre en scène une bonne histoire ? Difficile de savoir quoi penser de tout cela, à ce stade... Peter Jackson aurait, in fine, peut-être avantage à moins communiquer...

Bénéfice du doute, donc, toujours... mais avec un brin de perplexité désormais.

Once again, wait and see...

Cordialement,

Hyarion.

Ai-je été assez subtil ? ;-)

ISENGAR
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le 03-05-2012
à 21:58

Hyarion l'hermétique a posé la question suivante :
Ai-je été assez subtil ? ;-)

Ben, c'est à dire que "Zallf savonne Theodoric", c'est un peu obscur comme message subliminal...
Un peu comme le "Tondzh alcoolisera en VF" de Silmo, pas plus clair non plus...

Bizarre...

I. ;)

Elendil Voronda
Voir le profil de Elendil Voronda  

le 03-05-2012
à 22:44

De ces questions, au demeurant pertinentes, et des opinions de leurs auteurs respectifs, qu'il faudra bien reconnaître comme respectables — opinions comme auteurs, faut-il le préciser ? —je retiendrai surtout que la fatigue visuelle qu'on peut reprocher à certaines innovations cinématographiques a été magnifiquement retranscrite au moyen d'un message subliminal qui est aussi pénible à mes yeux qu'à mon intellect, et que je ne saurai par conséquent cautionner, fut-ce aux moyens de circonlocutions verbales aussi proustiennement tortueuses que le rébus qu'on aura voulu présenter à la sagacité des lecteurs d'une manière aussi incongrue que celle-ci. ;-)

Elendil,
qui vous salue bien bas et s'en va terminer l'avant-dernier volume de The Trigan Empire.

Laegalad
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le 04-05-2012
à 10:31

Là par contre, j'ai rien compris...
Silmo
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le 04-05-2012
à 12:35

Hi, hi, je vois qu'Isengar a parfaitement su nous décrypter et qu'Elendil, sans partager nos amitiés Zallfiques et Tondzhéennes (ce qui est éminemment respectable) nous le dit avec plus de panache que bien des débateurs hertziens. Restons-en là sur ce hors-sujet subliminal :-)

Et revenons-en à nos moutons néo-zélandais broutant à une cadence infernale de 48/seconde...

Je n'ai rien contre la modernité, bien au contraire, et suis fan de toute nouvelle technologie à condition que la nouveauté en question soit un moyen et non une fin.

En l'occurrence, pour reprendre l'exemple de la 3D, ne doutons pas que l'objectif premier des producteurs est de nous faire payer plus cher les places de cinoche et de nous faire investir dans de nouveaux téléviseurs coûteux afin de renouveler à domicile l'expérience douloureuse de la migraine provoquée par ces satanées lunettes. Au moins, à la maison, le tube d'aspirine est à portée de main!
A charge pour les réalisateurs de se dépatouiller avec ce bazar quasi obligatoire. La plupart assurent un service minimum en copiant-collant les scènes où l'objet volant qui vous fonce dessus arrive du fond en haut à gauche de l'image puis débaroule vers vos yeux écarquillés en plein milieu de l'écran avant de glisser au dernier moment vers le coin en bas à gauche (un peu comme dans le théâtre classique, on entre toujours côté cour et on sort côté jardin - ou l'inverse, je me souviens jamais). L'objet volant en question peut aussi bien être un dragon, un spitfire, un sorcier éclatant de puberté juché sur son balai ou une cheminée d'usine balancée dans l'espace suite à une explosion provoquée par le facétieux Sherlock Holmes. Qu'importe, il suffit au réalisateur de s'adresser à la bonne société d'imagerie numérique en indiquant dans le contrat "texture chenimée" ou "texture sorcier boutonneux". Ladite société peut faire du zèle : "pour le même prix, je lui fait faire une pirouette et un demi-salto avant la sortie d'écran..." mais en fait, on a grosso modo toujours les mêmes effets visuels sans grande innovation.
Jusqu'à présent, à part deux films (une scène de danse filmée par Wim Wenders dans "Pina" et la grotte Chauvet filmée par Werner Herzog dans "La grotte des rêves perdus" - deux films magnifiques) je n'ai pas vu de réalisateurs s'emparer créativement de la 3D comme un 'moyen' de création original, inédit, qui subjugue.
La beauté d'Avatar (je laisse de côté la niaiserie totale du scénario) réside dans la virtuosité du graphiste 3D, dans la fluidité des pirouettes qu'il compose, sûrement pas dans le génie du réalisateur. Au final, c'est fichtrement bien fait mais c'est aussi rasoir que le patin à glace : virtuose techniquement mais barbant).

S'agissant du système 48 images/seconde, je crois que c'est encore pire car je ne vois pas quel pourrait être l'apport créatif de ce bidule, le 'moyen' dont les réalisateurs pourraient s'emparer. Pour le moment, je n'y vois que la 'fin' 100% spéculative :-((( Celle des avides marchands de "décodeurs 48/s".
Tiens je vous fiche mon billet que ce sera le cadeau à la mode au prochain Noël, ou au suivant.

Silmo


Silmo
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le 04-05-2012
à 13:30

ps : Romaine....non, rien, moi aussi ;-)
Silmo
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le 04-05-2012
à 13:41

Hyarion a cité H.G. Clouzot :
Clouzot, "Le cinéma : premièrement une bonne histoire, deuxièmement une bonne histoire, troisièmement une bonne histoire". Le reste est une affaire de mise en scène.
Certes, mais la mise en scène du cinéma, c'est un langage, un vocabulaire et une grammaire dont la combinaison fait le style du réalisateur.
Je ne développerai pas beaucoup car il en a déjà été question ici dans d'autres fuseaux. Notre cher Peter Jackson est plus un déclamateur qu'un poète. On peut d'ailleurs préférer ce style ci à celui-là, ou goûter les deux styles selon l'histoire racontée, n'est-ce pas?
ISENGAR
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le 04-05-2012
à 13:47

Sauf bien entendu, si la Bilogie est un four...

Et n'oubliez pas que:
- Bub sollicite son acolyte Diego -

I :)

Laegalad
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le 04-05-2012
à 14:48

Rhâ, flûte, j'avais un début prometteur mais il me reste trois lettres qui ne font rien... "Citoyen, l'abus de bilogie..." mais j'ai pas "tue", j'ai "tol" ensuite :(
Silmo
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le 04-05-2012
à 17:44

Arg, j'suis nul en anagramme (j'ai déjà du mal à contrepeter..!). J'ai trouvé "Becassine" ou "acolyte" mais rien qui complète. snif :-(
Hyarion
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le 04-05-2012
à 18:00

Silmo a écrit :
En l'occurrence, pour reprendre l'exemple de la 3D, ne doutons pas que l'objectif premier des producteurs est de nous faire payer plus cher les places de cinoche

C'est l'évidence même... ;-) La dernière fois que j'ai dû ressortir mes lunettes 3D achetées pour Avatar, c'était quand ? Peut-être cette projection du remake de Conan the Barbarian en août dernier, remake que j'ai vu (juste par acquit de conscience, hein, car il était impossible que ça vaille le film original de John Milius) avec le Dragon, sa fée et Elendil, à l'époque... Si je me souviens bien, la 3D n'avait guère bouleversifiée notre séance... Ah non, il y a une séance plus récente, l'hiver dernier, en compagnie des mêmes spectateurs : Sherlock Holmes 2 : A Game of Shadows. Mais je ne me souviens même plus si c'était en 3D... Ah, oui, je me rappelle, à présent : mon projection de film en 3D la plus récente remonte au jour de la sortie en salles de John Carter, en mars dernier. Le film d'Andrew Stanton était très bien, mais cette fois-là encore, la 3D ne m'a pas paru être particulièrement indispensable...

Bref, sur ce sujet, j'aurai tendance à faire mienne l'observation extraite de cet article de la jeune journaliste belge Aude van den Hove :

"À l'heure actuelle, peu de films ont fait un usage "intelligent" de la troisième dimension. Elle s'apparente surtout à un outil marketing qui vient se greffer à toutes les grosses productions."

;-)

Silmo a écrit :
Hyarion a cité H.G. Clouzot :
Clouzot, "Le cinéma : premièrement une bonne histoire, deuxièmement une bonne histoire, troisièmement une bonne histoire". Le reste est une affaire de mise en scène.
Certes, mais la mise en scène du cinéma, c'est un langage, un vocabulaire et une grammaire dont la combinaison fait le style du réalisateur.

C'est bien ce que je sous-entend, à vrai dire, cher Silmo. Le fond est pour moi essentiel, même dans le registre du simple divertissement, mais le résultat suppose toujours, à l'évidence, une maîtrise de la mise en scène par le cinéaste, avec ses propres particularités, ses préférences, ses choix d'expression en la matière.

Silmo a écrit :
Notre cher Peter Jackson est plus un déclamateur qu'un poète.

Pour ma part, j'avais écrit, sur le présent fuseau, en décembre dernier, que Peter Jackson était un metteur en scène au sens le plus étroit du terme : un "metteur en boîte" plus qu'un véritable créateur qui serait attaché au fond au moins autant qu'à la forme... J'ai toujours cette impression aujourd'hui, notamment avec cette histoire de 48 images par seconde. Mais bon, encore une fois... bénéfice du doute, et on verra bien... ;-)

Silmo a écrit :
On peut d'ailleurs préférer ce style ci à celui-là, ou goûter les deux styles selon l'histoire racontée, n'est-ce pas?

Oui, bien entendu... pourvu que l'alchimie soit réussie entre le fond et la forme... Cela dépends notamment du talent - voire du génie - du cinéaste... et aussi du goût de chacun.

Amicalement,

Hyarion.

ISENGAR
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le 04-05-2012
à 21:57

Votre serviteur a dit :
Sauf bien entendu, si la Bilogie est un four...

Je répondais en fait à Silmo qui avait dit :

Tiens je vous fiche mon billet que ce sera le cadeau à la mode au prochain Noël, ou au suivant.

Pour l'anagramme, trop fastoche ! La bonne réponse était :
- Boycottons la Bilogie du siècle -

I. :)

TB
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le 10-05-2012
à 01:20

Pour quelle bizarre raison, Mister J prétendrait-il avoir inventer le fil à couper le beurre...!?!
Il est vrai que, par le passé, quelques barbus multiplicateurs ont su tirer profit du calcul...Mais aujourd' hui, dans une si douce époque, subtile, délicate, éprise de finesse et de poésie!
En quoi l' utilisation lourdingue d' arguments pseudo-scientifico-mercantiles pourrait influer sur la beauté intrinsèque du chef-d' oeuvre en devenir...Je suis perplexe!
À moins que...Fatalitas, on a changé ma vie! Et je ne perçois, déja plus, que le vacarme des chars soviètiques souillant les pavés meurtris de la plus belle avenue du monde ( libre )!
Océane Laffarge...Où est-tu, quand la France a besoin de toi!
En direct de mon bunker...La Voie de la Lib.......
44 ans après Varsovie...L' Ordre règne à Paris!
Hisweloke
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le 10-05-2012
à 02:03

Rendus CGI sur "blue screen" vs les SFX "traditionnels", intérêt de la 3D vs. 2D, interrogations sur les 48 images / s vs. 24 images par secondes...

Bigre, que de savantes questions en si peu de mots...

Et cela sur fond de "la technique n'est pas mûre" ou d'un présupposé selon lequel toutes ces choses (ne) seraient (que) bassement "mercantiles" - comme une vague théorie du complot où du réalisateur à l'exploitant de salle en passant par le vendeur de tubes cathodiques d'écrans plats (plasma vs. LCD ?) songeraient, honnis soient-ils, ces traitres à l'Art, à s'en remplir les poches.

Certes... Mais n'est-ce pas aussi un combat d'arrière-garde ?

Le N&B avait finalement aussi tout son charme et était parfaitement maîtrisé... Heh, la couleur, inutile artefact pour le vrai conteur d'histoires, aurait rendu Psychose trop sanglant de l'avis de maître Hitchcock... Je sais, ce qu'il faut pour échapper à la vacuité de la 3D, que dis-je, de la couleur, c'est du N&B muet de surcroit !

Ou alors, a contrario, ne se souvient-on pas des ces premiers grands films en couleur, "la technique alors n'était pas mûre". Ils bavaient de toutes les couleurs criardes du technicolor. Ah oui, mais n'était-ce quand même pas de bons films, du vieux Ben Hur aux Vikings ? Qu'ai je dit, que la technique ne résiderait pas (que) dans le choix du support ? Bigre. Allons bon, mes amis, finalement, au lieu du N&B muet, j'opte pour un Hobbit en technicolor et sur kinopanorama 35mm (le 70mm est vraiment du luxe) !

Ho Antilegôn.

ISENGAR
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le 10-05-2012
à 08:52

... et sans Peter Jackson aux manettes, of course ;)
Silmo
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le 10-05-2012
à 18:56

Hisweloke,

Tu es de parti pris! Tu te ranges du côté de PJ parce qu'il va mettre un Dragon dans son prochain film, c'est tout :-b

Ceci dit, ton intervention m'interpelle et je m'interroge... Suis-je en train de passer à côté de la modernité pourtant chère à mon cœur?
Aussitôt j'enfourche ma souris et pars googueuler sur la toile.
[interlude]
... puis je reviens vous livrer ce que j'ai lu par-ci, par-là, après m'être farci 200 pages copiant/collant la même dépêche de presse sur la "polémique Jackson" !!!

D'abord, il apparait que les avis sont très partagés. Même chez les professionnels, on lit tout et son contraire :
- l’œil ne peut pas absorber plus que 24/s !
- Nan, c'est pas vrai, d'ailleurs les PC ont des fréquences d'affichage bien supérieures !
- Dac, mais ça veut pas dire que l'oeil fait la différence !
- Si sur PC mais pas à la Télé !
- Pas prouvé !
- etc. etc.

Plus intéressant, je viens d'apprendre que si les œuvres des frères Lumière sont saccadées, c'est qu'elles ont été filmées aux alentours de 18 images/sec et que les opérateurs tournaient la manivelle en se calant sur le tempo du "Régiment de Sambre et Meuse" qu'ils chantonnaient dans leur tête. Epatant. Je ne verrai plus jamais leurs films du même oeil :-) Ni ceux du vieux Méliès, précurseur du film colorisé image par image au pinceau à un poil, longtemps avant le technicolor.

J'ai aussi appris que dans les Western de demain (à 48/s) les roues des diligences tourneront plus souvent dans le bon sens tandis que les rediffusions des vieux Western Old Style continueront à montrer des roues de charrette à contre-courant.

Surtout, je saisis désormais mieux d'où vient la crainte proclamée partout d'un "effet série TV" qu'on repproche à PJ...
Elle résulterait d'une volonté de nous proposer des images VRAIES, comme on en voit dans "Plus belle la vie", sans profondeur de champ, sans flou en arrière plan, sans nuance, le tout sacrifié au bénéfice de la fluidité des scènes d'action** (surtout en 3D) pour qu'elles soient aussi glissantes que dans les jeux vidéo.
Gus van Sant ou Depardon peuvent remiser au placard leur caméra sensible ; Faites place à World of Warcraft.
** le premier qui dit qu'il n'y a pas d'action dans "Plus belle la Vie", je lui envoie ma chère mère afin qu'elle lui retrace toutes les péripéties du feuilleton depuis la saison 1.

Mais nous proposer des images si vraiment VRAIES, c'est oublier que le cinéma est un art d'illusion, que non seulement notre œil doit être trompé mais qu'il y est trop habitué pour ne pas regimber en cas de changement brutal.
Rassurez-vous, ça va se passer en douceur.
On peut compter sur PJ pour que la potion ne soit finalement pas si amère (la projection d'un extrait a précisément servi à recueillir les critiques).
D'ici 2013, la technique lui permettra de réintroduire - au moins dans ce premier film - un soupçon de faux flou et de ralentir un chouïa ses travelings synthétiques tellement vertigineux.... un peu comme le faussaire qui passe sa copie de Rembrandt 10 minutes à la gazinière pour lui faire craqueler le vernis (ou V. Damido qui "patine" des rampes d'escalier sur M6).

Voila, j'arrête de faire le rabat-joie. je rends les armes.
Oui, j'irai voir "L'Aller du Hobbit" dès sa sortie en salle.
Oui, je paierai plus cher s'il le faut pour le voir en 3D et plus cher encore si nécessaire pour le voir en 48/s.
Oui, j’achèterai l'année suivante un décodeur 3D48/S pour lire les billes yellowray qui sera le tout nouveau support à la mode.
Oui je rachéterai toute ma dévédéthèque en format remastérisé.
Oui, mon oeil œil va s'y faire à la haute fréquence.
Et dans 20 ans personne ne se posera plus la question.
A nos chers bambins, nous injecterons*** la version longue 5D de "Gandalf Origins, the Revenge of the Beggining reloaded - The computer's Cut"
*** là je suppute encore un nouveau format sous forme de perfusion

Peut-être un jour de pluie, essaierons-nous de leur faire découvrir "Le Guépard", "Les hommes préfèrent les blondes", "Sunrise", "Les Enfants du Paradis" ou même "Ben Hur"; Fort à parier qu'ils nous disent "Beurk. L'image est vraiment dégueulasse" et nous pourrons répondre "Oui et c'est merveilleux, on appelle ça le Scintillement".
Rien que d'y penser, je me sens vachement vieux.

Silmo:
ps : N'empêche que je persiste : quelle que soit la bonne (ou mauvaise) volonté des réalisateurs, la vocation mercantile des producteurs est ici à la manœuvre. C'est normal, c'est leur métier.
PPS: quant à la 3D, je persiste également même si on n'est pas sur le même registre. C'est un outil de mise en scène au même titre que la composition ou la lumière mais jusqu'à présent, sauf de rares exceptions, elle est avant tout utilisée comme un argument commercial. Au risque de me répéter, il lui manque un vocabulaire propre et une grammaire libre... mais là, je suis beaucoup plus optimiste, ça viendra.

Hisweloke
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le 10-05-2012
à 19:15

Silmo : Fort à parier qu'ils (nos bambins) nous disent "Beurk. L'image est vraiment dégueulasse"

Je ne sais pas... J'ai par exemple des souvenirs d'enfant très marqués par les Visiteurs du soir ou la Nuit du chasseur, pourtant noir et blanc et au jeu un peu figé d'antan...

D.

Silmo
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le 11-05-2012
à 10:04

Je ne sais pas non plus mais c'est uniquement du "Scintillement" dont je parlais... Et là, la question n'est pas celle du jeu figé ou du noir et blanc.
Voir ICI (un site fort bien fait avec des illustrations d'affiches de films qui sont autant de grands voyages) - voir surtout la petite animation même si, sur nos écrans d 'ordinateur, l'effet scintillant ne peut pas être rendu correctement.

Les yeux de notre génération sont tellement habitués au Scintillement qu'on ne le perçoit quasiment plus.
A l'inverse, les futures générations, élevées au 48/s n'aurant aucun problème avec les films de leur époque mais risquent d'avoir du mal avec les vieilles bobines, que ce soit du Bergman ou les Marx Brothers, en technicolor ou pas (mais probablement qu'entre-temps, on aura trouvé le moyen de corriger le défaut).

Silmo

TB
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le 12-05-2012
à 01:15

Pour avoir vu dans quels merdiers sanglants, des " Avant-gardes " autoproclamées se sont fourvoyées, j' accepte, fingeur in ze noze, le qualificatif de réac-conservateur-à-tendance-fascisto-pithécanthropienne ( Canal (pré)Historique )...Encore que, je devais avoir dix ou douze ans que le cinoche en 3D faisait, déja, la Une du PathéJournal, visionné au Cinéac de la gare Montparnasse ! ( Non, pas celle-là, l' autre...Qu' était déja plus qu' une carcasse, quand Dutronc la chantait! )
En fait, il s' agit moins d' un subreptice complot que d' une bonne grosse ficelle commerciale, visant à en mettre plein la vue aux gogos en mal de nouveautés ( De news, quoi! )...La bonne vieille utilisation des Méga-Super-Extra-Nouveau de nos braves publicistes, pour vendre lessives et gadgets, quoi!
Quant à faire de P. Jackson " un traitre à l' Art "....Je m' y avancerais pas !
Carpe diem...
ISENGAR
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le 12-05-2012
à 12:44

"Traître à l'art" ?
Il doit y avoir une contrepèterie la-dessous ou je ne m'appelle pas Isengar...
L' Arthrite rare ?
Lettre à Tar ?

I. :)

Melilot
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le 13-05-2012
à 17:25

(Rien à voir avec le film, mais on ne va pas ouvrir un fuseau pour ça. Alors j'écris petit pour pas me faire virer :-D).

Dans la série "j'ai du temps à perdre, tiens si je faisais une étude débile", le magasine Forbes a fait le classement des 15 personnages de fiction les plus riches du monde. Allez voir qui a gagné, c'est rigolo.

(spoiler : non, c'est pas Picsou. Et Largo Winch, il y est même pas :-().

romaine
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le 13-05-2012
à 19:56

:D :D :D !!! excellent!
ISENGAR
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le 13-05-2012
à 20:01

Marrant :)
Hyarion
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le 14-05-2012
à 14:43

62 milliards de $... En voila de l'argent qui pourrait servir à éponger la dette publique... Mon idée rigolote d'un Dragon Premier Ministre aurait-elle été à ce point frappée au coin du bon sens ? ;-)

Amicalement,

Hyarion.

ISENGAR
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le 17-05-2012
à 11:05

A part quelques menues révélations de l'acteur Luke Evans (Bard l'archer dans la Bilogie), qui indique donc qu'il tirera donc 48 flèches à la seconde dans les futurs films, il n'y a pas grand chose à dire ces temps-ci.

L'occasion est belle de rappeler que Sir Christopher Lee, que d'aucuns semblent reconnaître comme un grand connaisseur du Seigneur des Anneaux - n'empêche qu'il a laissé son personnage confondre orc et goblin, oublier sa robe multicolore dans une chorégraphie hong-konguaise et disparaître du scénario dans des circonstances plus qu'absurdes, sans plus s'émouvoir de ces entorses sur le plateau... Christopher Lee, donc, figurera bien au générique du Hobbit, même s'il n'a participé au tournage que pendant quatre petits jours, et par contumace.

Christopher Lee va fêter ses 90 ans dans une dizaine de jours.
Nimbé de moult légendes tolkieniennes (on raconte qu'il aurait rencontré l'auteur du siècle en personne dans les années 60, ou qu'il aurait toujours rêvé de jouer Gandalf plutôt que Saruman, ce genre de choses...) il est un homme à multiples facettes (Sherlock Holmes, Scaramanga, Fu Manchu, et quelques aristocrates célèbres : Dracula, Dooku et... De Rochefort).

Mais qui se souvient de son rôle le plus inattendu ?
Celui d'un prisonnier en cavale, surpris au pied d'un mur de briques par un projecteur avec ses compagnons ?
La "bande en fuite" (Band on the Run) était composée, entre autres 9 compagnons, de Paul et Linda McCartney, du guitariste Denny Laine et de l'acteur James Coburn.

En attendant de futurs potins bilogiques, voici donc un peu de musique qui nous rappelera que, fut un temps, Christopher Lee était un homme de goût. Mais ça c'était avant son grand voyage en Nouvelle Zélande...

Longue vie à Dracula et, par avance, Bon anniversaire, Sir :)

I. ;)


Laegalad
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le 17-05-2012
à 15:25

Jolie trouvaille, JR ! Le monsieur aura vu passer du beau monde, dans sa carrière :)
Egill
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le 18-05-2012
à 11:56

Et ben....

Bon, après, pas la peine de jeter le bébé avec l'eau du bain, Christopher Lee est peut-être resté un type intéressant malgré son interprétation du drac... pardon! Du Saroumane jacksonien.

Egill
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le 18-05-2012
à 11:59

Sinon, pour la "Bilogie", on fera comme pour la Trilogie: on regardera surtout les paysages, les décors et costumes sous la patte de John Howe et Alan Lee, et on serrera les fesses pour oublier les nains à la pirate des Caraïbes ou patinsoniens, ainsi que les elfes fadasses et pathétiques qui ne vont pas manquer de montrer leur minois à chaque coin de paysage néo zélandais.....

C'est vrai que ça manque, le manteau à capuchon..........

Hâte de voir ce que va donner Smaug (ou pas).

ISENGAR
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le 23-05-2012
à 13:33

Elbakin a mis en ligne la suite de feuilleton savamment distillé du "making off" du tournage.

Bonnes nouvelles, Bifur a toujours son machin dans le front (0'51), il y aura toujours des travellings géants en hélicoptère, des milliers de figurants, et une logistique impressionnante. Peter Jackson reconnaît être plus lent qu'il y a 10 ans (4'33)mais il est bien entouré (voir le passage sur l'accident météo vers 11'50) et tout le monde est content, heureux et émerveillé... le mot "incroyable" étant celui qui revient le plus souvent.

* baille...

I.

ISENGAR
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le 02-06-2012
à 17:04

Votre serviteur a persiflé :
Peter Jackson reconnaît être plus lent qu'il y a 10 ans

Heu... Peut-être avons-nous ici l'explication profonde des 48 machins par seconde ?... Mais ce n'est pas pour ça que je suis venu.


Vous vous souvenez sans doute de la mystérieuse "première affiche" du futur premier film de la Bilogie du Siècle qui, durant le pluvieux mois de juillet de l'an dernier, avait intriguée bien des commentateurs.

Je me suis amusé à comparer cette affiche, que le temps nous a rapidement permis d'identifier comme un canular entrée-de-game, à l'autre affiche : l'officielle.

Si on passe très rapidement le regard, en baillant et en se cachant son œil directeur, avec le plat du pied, la ressemblance de surface entre les deux affiches est troublante. Et on peut se demander si l'auteur du canular d'origine n'avait finalement pas hâtivement chipé à l'époque des renseignements de toute première main (en prenant une photo du projet avec son portable depuis le balcon de l'immeuble d'en face, par exemple)...

Bien qu'utilisant toutes deux le contre-jour, les thème principaux des deux affiches sont différents. Si le fantôme de Frodijah nous fait fasse sur la fausse affiche, c'est Bilbo Freeman qui nous tourne le dos sur l'affiche officielle. Histoire de nous rappeler que ceux qui disent du mal du film dans son dos, son derrière les salue bien :)

Bon week-end à tout le monde.

I.

ISENGAR
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le 02-06-2012
à 18:11

Roooh...
nous fait face, bien entendu :/
ISENGAR
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le 09-06-2012
à 20:10

Un nouveau potin parce qu'il le vaut bien...

Peter Jackson semble être nostalgique de la romance entre Arwen-qui-pleure et Aragorn-qui-sent-des-bras. Alors pourquoi pas bricoler des redites dans son scénario ?
Ceci-dit, le lien avec les sentiments éprouvés par Gimli envers Galadriel dans le roman peut éventuellement autoriser ce genre de détournement scénaristique pour l'adaptation du Hobbit... On verra bien ce que ça donne.

En tout cas, il ne faudra faire attention de ne pas s’emmêler les pinceaux : la célèbre actrice canadienne qui joue Tauriel l'elfe ne s'appelle pas Evangeline Kili... :)

I.

Druss
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le 09-06-2012
à 21:34

Pour paraphraser un membre d'Elbakin, ce film sent de plus en plus mauvais.
ISENGAR
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le 15-06-2012
à 13:31

Une nouvelle bande annonce devrait inonder le monde d'ici quelques jours... tenez-vous prêts.
On va peut-être y voir les lapins de Radagast, les yeux d'Evangeline, et en savoir un peu plus sur le mystérieux sociopathe barbu qui s'attaque à Gandalf (vu dans la première BA)...
Une chose est certaine, le dragon devrait rester, une fois de plus, bien caché.

source

I.

ISENGAR
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le 17-06-2012
à 11:48

Mmmh...
Après les lapins, arrive le cochon...

En lisant certaines interviews, on se demande si l'objectif de Peter J. n'est finalement pas de ridiculiser l'univers de Tolkien aux yeux de la postérité...
Nous, on n'est pas dupes... Mais la masse prépubère de sa clientèle habituelle ne risque-t-elle pas de tomber dans le panneau et de considérer Tolkien comme un auteur pour gogos ? :(

Source (english)
Source (français)
I.

Hisweloke
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le 17-06-2012
à 14:01

Et pourquoi, s'il vous plaît, serait-ce forcément ridicule ?

Dans la mythologie nordique, Freyr chevauche le "verrat aux soies d'or" Gullinbursti, qui fut fabriqué pour lui par les Nains forgerons Eitri et Brokk. Ce sanglier est aussi connu sous le nom de Slíðrugtanni, aux défenses menaçantes. Quant à Freya, elle est parfois représentée chevauchant le "cochon de bataille" Hildisvíni, qu'elle tiendrait aussi des Nains...

Dans divers jeux de rôles tels que AD&D et Warhammer, les Nains chevauchent parfois des sangliers - et certaines figurines dont vous pourrez aisément trouver des images sur le web sont loin de me paraître ridicules - en tout cas pas plus que poneys ou même boucs...

L'image se retrouve aussi ailleurs - par ex. en 2003, une brève discussion sur ce thème sur le site des Chroniques de Chants de Fer évoquait la BD "Anachron".

Fondamentalement, possible clin d'œil aux rôlistes ou à la mythologie, l'image d'un vieux roi Dáin montant un menaçant sanglier harnaché pour la guerre peut très bien donner un très bel effet visuel.

Pourquoi pas, donc ?

Tout dépendra en fait de la façon dont c'est amené chez P. Jackson - il nous faudra attendre le second volet de son adaptation pour le savoir, encore que je gage que quelques images apparaîtront probablement bien avant, et nous pourrons juger sur pièce.

Mais évidemment, tout prétexte semble bon à prendre pour dénigrer ici P. Jackson à tous crins...

Kάπρος

Elendil Voronda
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le 17-06-2012
à 20:02

Ouais, il y a quand même un abîme comparable à celui de Gjöll entre les Vanes Freyr et Freyja et le futur Roi sous la Montagne, de même qu'entre les montures magico-mécaniques des premiers et le cochon sauvage attribué au deuxième. On se demande d'ailleurs où les Nains sont supposés élever de tels bestiaux. Dans les collines du Fer ?

Je ne parle même pas de la faisabilité pour un mortel (même un Nain) de monter un suidé de cet ordre ou de l'intelligence d'identifier aussi clairement le chef de l'armée en faisant le seul cavalier au sein de ses troupes. Ou alors il faut supposer une véritable brigade porcine de choc, mais là on serait plus proche de Warhammer que de la mythologie — non que je me fasse beaucoup d'illusions sur les sources utilisées par P.J., d'ailleurs.

Hisweloke
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le 17-06-2012
à 21:31

Pour juger du ridicule, quelques représentations classiques de Freyr et Freya avec leurs sangliers :

Nous pourrions aussi citer le sanglier chevauché par la déesse gauloise Arduinna, telle qu'elle serait représentée, pense-t-on, sur un bronze conservé au Musée des antiquités nationales de Saint-Germain-en-Laye :

Plus loin de nous, la déesse bouddhiste Marishi monte aussi un tel animal :

Sur la très belle fresque découverte à St Romain-en-Gal, aujourd'hui exposée au musée de Saint-Germain-en-Laye, l'allégorie de l'hiver figure une vieille femme à cheval sur un sanglier :

Certes, les intentions ne sont pas forcément toujours sérieuses. Il existe ainsi un curieux sifflet du 13e siècle, découvert à La Hague, illustrant un homme chevauchant un cochon :

Dans la légende de l'étrange songe de Charlemagne, un enfant s'en va chevauchant un sanglier qui tantôt poursuivait le roi. L'épisode est représenté dans la Cathédrale de Nevers :

Bref, dans un monde où les Gobelins montent des loups sauvages, où les hommes-ours existent, où les dragons sévissent, pourquoi pas ? Ah mais oui, évidemment, suis-je bête, c'est forcément ridicule, puisqu'on vous le dit.

Kάπρος

ISENGAR
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le 17-06-2012
à 23:40

On pense effectivement que sous la caméra de PJ, ce sera inévitablement ridicule et que ce motif sera lu comme un idée inévitablement ridicule par la foule immense de ceux qui n'ont aucune idée de ce que le chevauchement du sanglier, du cochon sauvage, ou de n'importe quel autre suidé, fut-il un authentique phacochère de Khand, peut représenter mythologiquement parlant, quand bien même PJ aurait eu cette brillante idée en tombant par hasard sur l'épitaphe de Arpas et sur la mention de Catomocus, fils de Licco, pendant de saines lectures du soir...

Sans doute ce point de vue - que personne n'est évidemment obligé de partager - peut-il être lu comme un vulgaire procès d'intention.
Toutefois la modeste expérience de l'art et des références jacksoniens dont On dispose - et plus particulièrement en ce qui concerne ses intentions concernant la maison de Durin - indique qu'On a toutes les raisons d'avoir la faiblesse de craindre que le pire n'est pas arrivé entre 2001 et 2003...

Ceci-dit, On se trompe probablement et, afin de ne plus jouer la mouche du coche, On prend désormais la parti d'attendre tranquillement et de loin ce que donnera cette adaptation.
Cochon qui s'en dédit.

Amicalement

I.

Silmo
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le 18-06-2012
à 13:41


Sangliers domestiques ou cochons sauvages ? Décidez-vous camarades :-)

Hyarion
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le 18-06-2012
à 15:34

Belle bataille de groins, les enfants...

Mmm... j'aime les bastons sur JRRVF... surtout comme spectateur... ;op
Et le Meta-Borto qui a encore refait des siennes ce matin... Joie et bonheur : le forum revit ! ;-)

Hiswelókë, cette fois-ci, a signé :
Kάπρος
Un dragon qui se révèle être un cochon... Du point de vue de l'astrologie chinoise (), au fond, c'est assez logique... ;-)

Didier, si tu aimes le grec et le cochon, tu devrais voir le film Sa Majesté Minor de Jean-Jacques Annaud : ça devrait te plaire... ;-)

Pour le reste, sur cette histoire de nain chevauchant un cochon sauvage dans The Hobbit, ma foi, comme le Dragon, j'ai aussi envie de dire : pourquoi pas ? C'est en tout cas a priori moins incongru que d'autres éléments inédits annoncés précédemment... Comme d'habitude, donc : wait and see !


Bon, à part ça, samedi soir dernier, sur un coup de tête, je suis allé voir Snow White and the Huntsman (Blanche-Neige et le Chasseur) de Rupert Sanders. L'ambiance de la projection m'a rappelé la précédente en date me concernant, pour le film Prometheus de Ridley Scott : un certain nombre de spectateurs semblaient incapables de se prendre au jeu de l'immersion dans la narration, passant leur temps à rigoler même quand ce n'était pas censé être drôle... Syndrome de la "projection-pop-corn" rigolarde du samedi soir ? Vivement que je puisse bientôt à nouveau aller au cinoche un autre soir que le samedi...

Bref, s'agissant du film lui-même, "par le producteur d'Alice au pays des merveilles" (hum...), j'avoue que je craignais un relatif ratage à la façon du film King Arthur : une bonne idée de départ pour un résultat décevant à l'arrivée... Or finalement, si l'idée de départ est originale, le résultat, malgré quelques maladresses et quelques effets faciles, est in fine assez convainquant, pour cette réécriture tout à la fois réaliste, épique et faërique du conte des frères Grimm...

N'ayant pas vu - ou si peu - à quoi ressemble les films de la série Twilight, il y a longtemps que je n'avais pas vu un film avec Kristen Stewart (il faut sans doute remonter à Panic room de Fincher pour cela). L'actrice est plutôt convaincante en Blanche-Neige guerrière, qui joue pleinement son rôle sans en faire des giga-tonnes, à la différence de Charlize Theron qui en fait franchement un peu trop dans le rôle de Ravenna. J'ai trouvé les sept nains loin d'être parfaits mais plutôt crédibles, interprétés en tout cas de façon juste, et dépourvus du côté a priori un brin too much des nains que nous prépare Jackson... Le casting du film, dans son ensemble, est la hauteur, et les décors ainsi que les costumes sont réussis.

Les studios de Pinewood ont accueilli en partie le tournage au même titre que The Hobbit. Sans surprise, l'esthétique du film de Sanders lorgne assez régulièrement sur celle du Seigneur des Anneaux de Peter Jackson : les soldats de la méchante reine Ravenna ressemblent un peu à des soldats du Gondor ; j'ai aperçu un arbre blanc sur un écu qui m'a paru assez familier ; Blanche-Neige sur un cheval blanc est poursuivie à travers les bois par des cavaliers de couleur sombre qui en rappellent d'autres ; et des plans d'une compagnie constituée de Blanche-Neige, du chasseur, du prince, et des nains, marchant à travers la montagne rappellent évidemment d'autres plans montrant les pérégrinations d'une autre compagnie... mais le film semble aussi suivre le chemin d'Excalibur de John Boorman, sur la forme, avec les charges de chevaliers, et aussi sur le fond, notamment en ce concerne le thème arthurien de la renaissance du royaume... Et il y a aussi un côté Legend de Ridley Scott, pour toute une partie du film qui est véritablement faërique, avec notamment, entre autres créatures de fantasy, un cerf blanc rappelant un peu une certaine licorne dans une autre histoire.
Bien que sombre et guerrier, le film met bien en scène un conte de fée... avec une histoire qui tient la route, et sans se sentir obligé de nous faire le coup de la "sequel" à venir à la fin du long métrage...

Amicalement, :-)

Hyarion.

TB
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le 18-06-2012
à 18:01

Pour quelle ridicule raison, le port du cochon serait malvenu...Ayons l' esprit large, Boudiou!
Encore que, je trouve le choix porcin un chouya réducteur, voire, carrément, petit-bourgeois: puisque l' histoire de l' Art, et des croyances religieuses, et le libre arbitre, et la technologie nous le permettent, pourquoi pas véhiculer les nabots à dos d' éléphants!? Ou les faire voyager en taxi!? Après tout, j' en prends bien, moi, des taxis...Quand je trouve pas de cochon!
Bien sûr, y a un p'tit problème...Rien de grave, en fait, je sais même pas si ça vaut le coup d' en parler, mais bon...Pour éviter qu' un exegète psychorigide vienne me brandir sous le nez l' édition numérotée du roman de Toto...C' est, mais je suis tout sauf un spécialiste de littérature anglaise du siècle passé, qu' il me semble que, vous allez rire, je crois ( Mais j' en suis pas certain-certain, hein! ) que Tolkien, justement, n' a pas pensé à foutre UNE SEULE station de taxis dans toute cette foutue terre centrale!
Ni de cochons, d' ailleurs, maintenant que j' y pense....!
Mais bon, si Hisweloke dit que c' est pas ridicule, je serais mal venu d' affirmer le contraire...Je voudrais pas le devenir!
Pas ridicule, cochon...Faut suivre, mes cailles!
Druss
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le 18-06-2012
à 18:21

Personnellement, je trouve juste que ça diminue un peu le personnage. Dain est censé être le vaillant meneur d'une troupe de Nains à pied, qui parcourt la distance Monts du Fer - Erebor en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire. Si le chef d'une telle troupe surmonte un cochon pour faire la route, l'exploit n'est plus aussi retentissant (sans même parler de ce que ça peut augurer pour le reste de l'armée naine).
Silmo
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le 18-06-2012
à 18:42

J'adore ces discussions sans queue (en tire-bouchon) ni tête (hure, si c'est du sanglier).

Considérant que le guerrier nain des Monts du Fer voyage avec une tonne de barda (armures, haches, et cie) je ne voudrais pas être à la place du goret chargé de le porter avec tout cet attirail. A moins d'avoir affaire à un verrat aussi résistant que son valeureux fardeau.. un cochon nain qui sait?

Gruik

S.

Elendil Voronda
Voir le profil de Elendil Voronda  

le 18-06-2012
à 21:13

J'ai sans doute parlé trop vite. Après tout, on sait que le cochon est bien connu en Terre du Milieu et qu'il doit s'agir d'un met de choix pour les Orques, comme on peut en juger d'après l'exclamation de l'Orque du Mordor dans le SdA. (Suivant le VT 26 búbhosh pourrait signifier « tripes de porc », encore que le PE 17 penche pour « tas de merde », je vous laisse seuls juges.)

La position de Dain pourrait donc s'apparenter à une diversion, de nature à pousser les Gobelins à attaquer sa monture plutôt à l'éviscérer lui. D'ailleurs, s'il est surnommé « Pied d'Acier », bien plutôt qu'à une endurance remarquable, il faut voir là une allusion aux éperons dont il devait être chaussé, car les chaussures métalliques sont fort peu pratiques pour la marche. Chacun sait que les Nains, s'ils ne sont pas de grands éleveurs, sont des forgerons avisés. Il faut remercier PJ pour cet éclaircissement.

Mais notre cinéaste va sans doute plus loin. Dans les Appendices du SdA, Tolkien, parlant d'événements impossibles, affirme que l'équivalent des cochons qui volent (flying pigs) dans la langue des Hobbits serait la mention d'arbres qui marchent. Par conséquent, le spectateur vétéran ayant déjà vu les Ents de la Trilogie, PJ ne pouvait pas faire moins que de lui donner une nourriture visuelle aussi extraordinaire : des cochons volants. Et c'est pourquoi j'oserais prédire que Dain sera non seulement monté sur un suidé, mais qu'il s'agira sans doute d'une espèce porcine volante. Après tout, ça vaut bien les lapins géants de Radagast.

J'y verrais même une allusion supplémentaire. En effet, dans la Lettre n° 1 à Edith Bratt, Tolkien affirme se comporter en cochon à l'égard de celle-ci. Si le cochon est donc une représentation possible de Tolkien, la position subordonnée de la monture de Dain constitue vraisemblablement une métaphore de la haute estime dans laquelle PJ tient l'œuvre du Professeur. Au final, le spectateur averti ne regrettera sans doute qu'une chose : que PJ ne se soit pas lui-même juché sur le cochon, afin de rendre l'allusion immanquable. ;-)

Yyr
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le 19-06-2012
à 21:55


Après la très intéressante discussion sur la cadence de l'image — notamment l'excellente contribution de Silmo que je pourrai dorénavant citer dans mon mémoire ;) exception faite de sa subliminale carabistouille disons ... fort salée —, un grand merci maintenant pour cet échange sur le cochon — notamment à Hiswë pour son partage (et les crocs et le sourire) ... et à Elendil pour l'éclat de rire ! Ha ! Ha ! Ha ! :) :) :).

ISENGAR
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le 06-07-2012
à 11:11

Et voilà.
Après 266 jours de tournage, le tournage de l'adaptation en deux morceaux de Bilbo le Hobbit a pris fin cette semaine.
C'est ce qu'a annoncé ces jours-ci Peter Jackson sur son mur Facebook :

"We made it! Shoot day 266 and the end of principal photography on The Hobbit. Thanks to our fantastic cast and crew for getting us this far, and to all of you for your support! Next stop, the cutting room. Oh, and Comic Con!
Cheers, Peter J
"


L'équipe rentre à présent dans la phase de post-production, tout aussi importante, et dont l'objectif sera d'habiller l'ensemble des deux produits pour les rendre présentables au moment de leurs sorties respectives (le 12 décembre 2012 pour le premier volet de la "Bilogie").



Une page se tourne donc.
Et peut-être est-il temps de mettre fin à ce fuseau, le plus "bavard" (pour reprendre une formule de Silmo), avec ses 430 messages, de toute l'histoire de JRRVF !

Merci à tous de l'avoir suivi, alimenté et enrichi durant ces trois passionnantes années, faisant de cet espace la bulle d'oxygène de notre bon vieux forum en voie de désertification avancée.

Rendez-vous au prochain fuseau dédié à la "Bilogie" :)

I.

A Saivh.

TB
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le 23-07-2012
à 13:57

Aïe, ça sent le kleenex, les adieux de fontainebleau, le départ du Titanic, le sapin avec poignées d' argent, la panne d' électricité en salle de réa...This is the End, quoi!
Du coup, je sens les prémices d' une quiétude zen...Et Toto reprendre sa ( juste ? ) place: un auteur/linguiste britannique du siécle passé, qui fit ( et fait toujours! ) le bonheur des rêveurs asociaux, des érudits gourmants, des clochards célestes, et de tous ceux qui tentent de préserver, coûte que coûte et vaille que vaille, la part infime d' humanité de cette drôle d' engeance, en cette, non moins, drôle d' époque!
Carpe diem
shudhakalyan
Voir le profil de shudhakalyan   Cliquer ici pour écrire à shudhakalyan  

le 23-07-2012
à 16:59

Ah ah ! Moi les annonces de fin de fuseau, ça me donne furieusement envie de les relancer ! Le forum le plus bavard et je n'y ai encore (presque) rien dit ^^.
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