Hello..
Je vient de découvrir une photo de arwen au gouffre de helm!!On ne la voit que dans le fond,entre les cavaliers de Eomer.J'ai bien regarder dans le film et c'est vrai...Non mais qu'est-ce qu'elle fait la??!!!

As-tu un lien à nous proposer ?
Je crois que c'était prévu au tournage et que cela a été coupé au montage (ce qui a éviter une série d'insulte à PJ dans ce forum ;o)

Moi j'etais pas au courant mais y a t il moyen d'avoir des précisions?

il y avait une photo dans le mad movies consacré au film...

claire

Arwen au Gouffre ??!!! Mais c'est pas vrai ! il nous aura tout fait, le barbu diabolique ! C'est à croire que le Cor est la dernière boite à la mode en terre du milieu. Parce que si on fait le compte de tous ceux qui y sont, et ne devraient pas s'y trouver, ça confine à l'embouteillage ! Récapitulons : Haldir et ses Elfes, Eowyn (censée être à Dunharrow) et la population d'Edoras, et maintenant, tadaa! Arwen. Bientôt on va voir arriver Pippin et Merry à dos d'Ent (histoire de rigoler encore), Cirdan à bord d'un vaisseau ailé et Frodon qui sort des cavernes du Gouffre en disant à Gollum : "ah ben  mince alors, super ton raccourci pour le Mordor, j'savais bien qu'il fallait sortir après le péage". Une question : c'est pas un peu bientôt fini ?!

Doryalis, banneret d'Imrahil, qui se demande si d'aventure son maître bien-aimé ne passera pas -aussi- à la trappe de l'opus 3...

Swan, tu as oublié Sarouman à dos de Ouarg et Suron dans sa Barad-dûr-mobile...
Lothlorien, à quel moment dans le film as-tu vu ça?!?

On voit un très court instant arwen vers la fin de la bataille du gouffre de helm, quand eomer arrive avec sa trouppe.Arwen est dedans...
J'ai vu une photo sur le site :www.theonering.com

oups, c'est plutot www.theonering.net

Euh... Je ne trouve pas la section où tu aurais pu voir cette photo sur theonering, quelqu'un peut m'éclairer?

tu vas sous -the movies- et tu vas dans le -scrap book. C'est une liste d'images... il faut en passer quelques unes pour arriver à arwen au gouffre de helm.

Désolée, mais j'ai vu deux fois le film et pas l'once d'une Arwen au gouffre...
Peux tu me reexpliquer où je peux la voir sur theonering.net???
j'ai essayé mais n'ai pas trouvé la voie...
car avant de crier "harot" je voudrais des preuves.. une peu comme StThomas...;-)
Merci
Norwen

C'est etrange,aussi,car il y a des personnages qui devraient etre au gouffre de Helm,et n'y sont pas,ainsi Eomer,qui n'arrive que vers la fin avec Gandalf:Erkenbrand,qui LUI arrive vers la fin avec Gandalf,les huorns egalement,envoyés par Treebeard...
Quant aux elfes...non,ils ne sont pas genants,en réalité,les Dunedains du nord arrivent quelque peu apres la bataille et passent dans le chemin des morts avec aragorn...ces elfes jouent un peu le role des Dunedains-arrivés plus tot!

J'ai aussi constaté bizarrement que tous ces elfes meurent,à commencer par Haldir,et à la fin il semble ne pas en rester du tout!

Autres choses,Gimli et Gamelin d'un coté avec une partie des Rohirrim (je ne me souviens plus si Eomer est avec eux ou pas) Aragorn,Legolas,Théoden et une partie des rohirrim sont séparés,,ainsi Gimli se trouve refoulé vers le gouffre de helm

?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Qu'est-ce qu'elle fait là? Peut-être que sa doubleuse voulait s'amuser? Mais pourquoi?

Peregrin,

Pour la suppression des personnages, cela vient naturellement de la simplification du livre lors de l'adaptation. De la même façon que Glorfin,del a été supprimé de la compagnie de l'anneau pour éviter d'introduire un personnage qui n'apparaitra plus 5 minutes après son arrivée, les Rohirrims ont été largement simplifiés.

En fait, toute la stratégie de guerre entre Isengard et ROhan a été simplifiée : il n'y a plus de bataille des gués de l'Isen, donc Erkenbrand et Gandalf ne peuvent pas rallier les restes de l'armée des gués, donc il faut un autre héros (Eomer), ce qui entraine le banissement d'Eomer pour qu'il puisse revenir etc..

De même je pense que Dunharrow a été purement et simplement supprimé par PJ, ce qui fait que Eowyn, les femmes et les enfants se réfugient à Helm.

POur les elfes, je trouve intéressant qu'ils meurent : voila encore une parabole sur la fin des elfes : ce ne sont pas eux qui feront gagner les les hommes : ceux-ci ne peuvent compter que sur eux-même

Keren, vengeur nain

C'est tout simple et Sarudalf l'a déjà expliqué: Des scènes d'Arwen au gouffre du Helm ont été tournées en 2001, mais n'ont pas été retenues au montage. Bref, Arwen n'est pas au gouffre de Helm dans Les Deux Tours de Peter Jackson.

A propos de la fin des Elfes à Helm, cela peut également être perçu comme une forme de sacrifice désespéré afin de repousser les orcs qui passent le mur béant, tout en conservant un lien avec la suite de l'histoire, puisqu'ils ne sont pas supposés être là. De plus, c'est en parfaite correspondance avec les propos d'Haldir lors de leur arrivée qui parlait d'honorer une ancienne alliance.

Leur sacrifice est ainsi la preuve de l'honneur fait à cet alliance par les elfes. Et pour ne rien gâcher, c'est très visuel : quelques dizaines d'elfes en arc de cercle faisant face à une horde d'orcs s'engouffrant dans la brêche pendant que les hommes se retirent, c'est de l'héroïsme à l'état pur. Je ne serais d'ailleurs pas étonné de voir que cette scène soit plus fournie dans la version longue.

Bon... je vous le dit et le redit, arwen est bien au gouffre de helm!
J'ai le dvd des deux tours (tres illegal,je sais) et j'ai pu revoir de nombreuse fois la scene ou eomer arrive avec ses cavaliers au gouffre de Helm.ON voit arwen dans la bataille.
Sur le site theonering,il vous faut passer quelques photos avant d'arriver à trois photos vous prouvant qu'elle y est bien.

Alors, c'est peut-être un peu plus complexe que ça...

Je dirais qu'à la fois Semprini et Lothlorien ont raison.
C'est-y-pas de la belle diplomatie à la Talleyrand, ça ? ;)

Du point de vue de l'histoire racontée par PJ, il est évident qu'Arwen n'est PAS au gouffre de Helm ! On l'a vue partir (vraiment ?) toute tristounette avec sa ch'tite lanterne sous le regard de Papa Elrond...

Là où Lothlorin a "à moitié" raison, c'est qu'effectivement, WETA ou New Line ou je ne sais qui a mal fait son boulot parce qu'il y a une vision TRES fugitive d'Arwen sur quelques images de la charge des Rohirrim. J'ai moi aussi le fameux DVD des Oscars ("Protégez-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge" : ce pourrait être la devise de ce flamboyant cinoche ricain, si protectionniste, mais infoutu d'être suffisant convaincant auprès de ses propres membres pour que ceux-ci ne fourguent pas la galette numériquement sacrée sur le net dès le début Janvier !). Intriguée par ce que disait Lothlorien, je me suis passée l'objet du délit image par image..... jusqu'à voir apparaître sous mes yeux ébahis (mais pas du tout sous les vivats de la foule en délire), une fringante jeune personne à califourchon sur un blanc destrier, vêtue d'une robe à manches évasées dans les tons de violet/pourpre, très joliment coiffée d'une queue de cheval noire, pas du tout casquée comme ses petits camarades de baston, sans armure et brandissant au-dessus de sa tête un truc qui ressemble bien plus à un katana (cf. la jolie chose qu'elle brandit au  gué de Bruinen...) qu'à une des lourdes rapières façon viking des  blondinets d'Eomer....
Précautionneuse, j'ai fait des captures image par image de la "chose" et je peux donc les envoyer à qui le désire par voie de mail (je ne ferai certes pas l'injure à Cédric de balancer un beau img src sur ces pages qui valent bien mieux !)

Mais il faut être clair et ne pas jouer sur les mots : Arwen n'est PAS au gouffre de Helm, ce sont juste des techniciens qui ont fait une grossière erreur au montage. Voilà tout !

Oneiros Thanatos

C'est tout le problème des films à petit budget... on manque de figurants, alors on bricole avec ce qu'on a...
D'ailleurs, si vous ne l'aviez pas remarqué dans la Communauté de l'Anneau, la tête de Liv est aussi utilisée pour jouer le rôle d'une jeune hobbit habilement maquillée..
... et dans le Retour du roi, on  l'apercevra subrepticement sur les quais du port de Pelargir avec un tablier de poissonière et vendant de la rascasse à la criée.
Par ailleurs, j'ai entendu dire, mais là je crois une c'est une blague, que grâce au morphing, elle avait, dans une scène de dos, doublé Boromir où il avait attrapé un gros rhume dans la neige artificielle du Caradhras.

(c'est quand même chouette le numérique)

Boromir, le jour où il avait...

Hé, vous avez vu ça??? Le sujet dont nous parlons a été traité en avril 2001, avant même que le 1er film ne sorte!!! Et notre ami Earnil (qui est parti depuis longtemps, je crois) apporte des informations très intéressantes! Allez voir ça!
Elbereth soit avec moi pour le lien en HTML

Wow! c'est comme s'ils étaient sûrs que Arwen est bel et bien à Helm et qu'ils ont vu des photos qui le prouvent, comme quoi PJ a déjà voulu qu'elle y soit... Ça donne à réfléchir, n'est-ce pas? @8-)

Juste un doute là, en passant...Dis moi Keren le Nain, t'es sur quand tu dis qu'il n'y a pas eu de bataille des gués de l'Isen? Et Théodred alors, il serait mort dans une embuscade? Pour terminer, une petite remarque: quand Théoden dit dans le film d'abandonner les corps apres l'attaque des Wargs, ce serait pas pour faire réference au fait que les corps des Eorlingas n'étaient pas non plus enterrés avant l'arrivée de Gandalf (dans le bouquin)?

Il ne me semble pas que dans le film il y ait une bataille des gués de l'Isen, mais plutot des escarmouches et des embuscades.

dans le livre, la bataille des Gués est la première attaque "sérieuse" de Saruman sur les Rohirrims. ALors que dans le livre, il ne lance l'assaut que pour le gouffre de Helm.

Quand à la mort de Theodred, je n'ai plus le film en tête, mais il me semble bien que c'est lors d'une escarmouche

Keren, vengeur nain

Je réveille un vieux fuseau parce que j’ai lu dernièrement une anecdote assez amusante : dans les Deux Tours, lors de la charge héroïque de Théoden hors du Fort le Cor, il semblerait que l’on puisse voir Legolas en double : deux personnages habillés de vert, dotés d’un arc dans le dos, tous les deux blonds et montant deux chevaux identiques. Bref, il n’y aurait pas que Saruman qui serait versé dans les manipulations génétiques :-)

Lothlorien, si tu as toujours cette copie des Deux Tours, pourrais-tu confirmer ou infirmer cette bonne blague avant que nous puissions en juger avec la sortie officielle du DVD ?

Vinch'

Quelqu'un aurait -il un lien pour ses fameuses photos ??Et pour info,moi aussi j'ai les deux tours en DivX (mais il est partit en vadrouille !)

Je confirme cette info... J'ai les deux tours en divx, j'ai donc pu regarder une bonne dizaine de fois ce passage.
On y voit arwen en rouge, sur un cheval blanc, en arrière plan.
Le site "theonering.net" propose deux ou trois photos

bonjours!!!
alors voila j'ai bien lu vos messages, mais quand je vais sur le site ou il y a les images d'Arwen au gouffre de Helm, je ne sais pas ou aller..........
pouvez vous me rééxpliquer s'il vous plait???
merci d'avance!!!!!!!
laurelin

quelqu'un pourait-il me répondre s'il vous plait car je désirerais veviment voire ces images.
merci.
laurelin

Alors tu vas sur theonering.net . rubrique "films" et ensuite sous "scrap book". c'est une sorte d'album photos et il faut chercher un peu... je coirs que ces photos se trouvent sous"arwen"... peut etre.. cherche bien et tu les trouvera forcement! Bonne chance

http://www.theonering.net/scrapbook/view/1031?q=Arwen&g=1

Swan of Dol Amroth a écrit:
Arwen au Gouffre ??!!! Mais c'est pas vrai ! il nous aura tout fait, le barbu diabolique ! C'est à croire que le Cor est la dernière boite à la mode en terre du milieu. Parce que si on fait le compte de tous ceux qui y sont, et ne devraient pas s'y trouver, ça confine à l'embouteillage ! Récapitulons : Haldir et ses Elfes, Eowyn (censée être à Dunharrow) et la population d'Edoras, et maintenant, tadaa! Arwen. Bientôt on va voir arriver Pippin et Merry à dos d'Ent (histoire de rigoler encore), Cirdan à bord d'un vaisseau ailé et Frodon qui sort des cavernes du Gouffre en disant à Gollum : "ah ben mince alors, super ton raccourci pour le Mordor, j'savais bien qu'il fallait sortir après le péage". Une question : c'est pas un peu bientôt fini ?!

Alors là je suis entièrement d'accord, il ne manque plus que Boromir revenu d'entre les morts et c'esr la fin des Haricots!

merci Lothlorien et Eol!!!!!!!!!!!!!mais personnellement je ne trouve pas vraiment de grande ressemble avec arwen!!!!!!!!le cavalier (la cavalière) est blond il me semble à part dans une photo effectivement ou le cavalier est noir de cheveux avec des vêtement rouge, mais sinon.......!!!!!!
enfin, c'est ce que je vois!!!
merci en tous cas!!
laurelin

Lol Eltharion !! :-)

Et, en cherchant bien, au fond, après le troisième soldat à gauche (celui avec une lance), on trouve Tom Bombadil qui joue aux cartes avec Fëanor...;-)

OK, je sors...