Bonsoir à tous,

Lire organise un débat autour de Tolkien le 21 mars à 17h45. Cela se passera au forum des auteurs, durant le salon du livre, porte de Versailles, à Paris.

Le débat sera animé par François Busnel, le nouveau rédacteur en chef de Lire. Les intervenants seront Irène Fernandez, Edouard Kloczko, Vincent Ferré et Isabelle Smadja.

Venez nombreux !

Philippe Perrier

Le débat risque d'être animé !!
Mj

j'espère que non
je ne participe que parce que j'espère que tout le monde viendra dans le même esprit - pas de polémique inutile, pas de show, mais une discussion sereine et courtoise autour d'un auteur intéressant.

Vincent

Bigre, jolie brochette d'intervenants.

Sur la braise ardente, la viande tendre et goûteuse, le poivron un brin relevé, l'oignon grillé à point, le morceau de lard qui fond sous la langue.

Euh, nan, heh! Ce n'est pas une allégorie des participants, et oh! Juste la recette d'une bonne brochette... ou alors... le mythe, la curiosité, les strates du légendaire et le plaisir d'en parler ;)

Didier.

Tu as oublié queque chose, Didier...la pique de la brochette se doit d'être un surjeon de laurier sauce, afin d'embaumer toute la cuisson...Euh, non, Tolkien-laurier sauce, ce n'est pas une allégorie! :o))))

La date n'est pas possible pour moi, mais j'espère que vous ferez un compte rendu ;o)

une discussion sereine et courtoise autour d'un auteur intéressant.

Entre celle qui voit dans Le Seigneur des Anneaux un livre raciste et celui qui voudrait que les films fussent déjà oubliés (salut Edouard !), je te souhaite, Vincent, bien du plaisir !

'autour de Tolkien'...

Quel est le sujet exact du débat? (titre précis, à l'occasion de la sortie d'un essai?). Merci

rohan

je ne participe que parce que j'espère que tout le monde viendra dans le même esprit - pas de polémique inutile, pas de show, mais une discussion sereine et courtoise autour d'un auteur intéressant.

=> même remarque que Tharkun, je ne sais pas comment certains se garderons de répartie passionnée quand on se repasse en longueur ce magnifique fuseau : Isabelle Smadja parle aux Français.Une bonne source pour alimenter la conversation ;o)

Justement qu'elle sera le "rôle" du public? Possibilités d'intervention? Même si j'ai conscience du niveau des 3 autres participants pour contredire les arguments (qui perso, ne passe toujours pas) de Mme Smadja, je suis sûr que certains membres de Jrrvf (dont un esthète de la brochette :o) seront tres interessés par un échange de point de vue!

Julien - Elwë Ier
Empereur qui ne sera pas des vôtres ce jour-là pour cause de déplacement, mais espère vivement comme Lady Romaine un compte-rendu des échanges ;o)

Je ne serai pas là pour le petit barbecue :)

>>> Quel est le sujet exact du débat ? (titre précis, à l'occasion de la sortie d'un essai?)
Le titre précis est "Autour de Tolkien". Il n'y a pas d'actualité éditoriale particulière. Le but est surtout de permettre au grand public d'aller plus loin que le film ou la presse en rencontrant des spécialistes. 

>>> Justement quel sera le "rôle" du public ? Possibilités d'intervention ?
N'étant pas l'animateur, je ne peux pas répondre à la place de François Busnel, mais cela n'étonnerait beaucoup qu'il ne garde pas un moment pour les questions du public. Le mieux que je puisse faire est de vous inviter à poser vos questions aux invités via ce forum. Je les transmettrai à François Busnel, qui en reprendra sûrement une partie durant son débat. Je lui ferai également part de votre désir de participer.

>>> le petit barbecue
Espérons qu'il reste dans les annales. Ravi de voir que la composition de la "brochette" suscite déjà de l'intérêt.

>>>je ne sais pas comment certains se garderons de répartie passionnée
Peut-être en se souvenant qu'Isabelle Smadja défend la thèse d'un culte irrationnel que les lecteurs de Tolkien voueraient au Seigneur des Anneaux. Si vous l'attaquez avec violence, elle aura beau jeu de dire "Voyez comme j'ai raison". Si vous n'êtes pas d'accord avec elle, le mieux est de reprendre son texte et d'en discuter citations à l'appui.

oui, mais nous parlerons prioritairement de tolkien pour l'auditoire, pas des travaux de l'un ou l'autre d'entre nous pour les lecteurs ultra pointus qui décortiquent toute la critique française et anglo-américaine ;-))

Vincent

Une forte bonne nouvelle assurément ! Pour ma part, je serais de la partie...en vous remerciant pour cette initiative forte interessante...Un pas de plus vers la lumière de la connaissance :-)

Appluce tout le monde.
  \(^c^)/

>j'espère que non
>je ne participe que parce que j'espère que tout le monde viendra >dans le même esprit - pas de polémique inutile, pas de show, mais >une discussion sereine et courtoise autour d'un auteur intéressant.
>Vincent

Mais bien sûr.
*LOL*
La vie est un long fleuve tranquille...

Edouard Kloczko

Hehe, dommage que je ne puisse être au rendez-vous, j'aurais bien aimé jouer le rôle de la pique, Melkorisme oblige!
Je vous souhaite à tous bien deu plaisir et comme Romaine j'attend le compte rendu avec impatience!

Avec en prime toute mon éternelle gratitude pour mes loyaux sujets qui auront la délicatesse de me faire une rétrospective détaillée,
Cordialement,

Satan.

J'y serais avec des amis surement, pourquoi ne pas se donner un lieu de rendez vous pour tout les forumiste ?

Mon week-end s'est finalement libéré ; il n'est pas exclu que je passe tout à l'heure. Est-il facile de vous retrouver une fois sur place, Philippe ?

Jérôme

Je n'y serai pas hélas ! Et j'en suis marrie!!
Je compte sur le compte rendu détaillé de quelques participants dévoués !
Bon après-midi!!
Mj

Juste un petit message pour vous rappeler que le débat sur Tolkien aura lieu aujourd'hui.

Venez nombreux !

Philippe

Bon, ben moi, j'y serai ! :)

E.

>>> Est-il facile de vous retrouver une fois sur place, Philippe ?
C'est tout simple. Les allées sont numérotées et des plans sont en livre disposition à l'entrée. Pour info, le stand de Lire est le K60. Le forum est juste à côté. A tout à l'heure.

Philippe

Merci, à tout à l'heure ...

Edrahil, tu étais où ? j'ai vu Yyr, et deux autres personnes que je ne connaissais pas.

Vincent

Bonsoir Vincent :)

J'étais sûrement dans les 2 personnes que tu ne connaissais pas, un jeune avec un pull noir et des lunettes... ;-)
Pendant la conférence, j'étais assis juste côté de Jérôme.

Sinon, ce débat a été moins houleux que ce que je pensais, finalement... :P
J'ai trouvé cela assez intéressant, même si une heure est une durée bien trop courte pour ce genre de débat, que F. Busnel a d'ailleurs animé de manière assez dynamique et heureuse, en évitant de s'égarer sur des sujets tels que le conflit israelo-palestinien... :D
Mon plus grand regret a été l'absence d'échanges avec le public, à la fin de l'intervention...

Mais ce fut une soirée bien sympathique, en somme, et nous l'avons terminée à 6 dans un bar, où notre étoilé nous a très grâcieusement invités. :)
Dommage que tu n'aies pu nous rejoindre !
Ce sera pour la prochaine fois, j'espère... :)

E.

une heure est une durée bien trop courte pour ce genre de débat

C'est bie ce que je craignais : 5 euros de l'heure, c'est encore plus cher que le cinéma...
E.K plus mercantile que P.J ???

C'est bie ce que je craignais : 5 euros de l'heure, c'est encore plus cher que le cinéma...

D'abord, j'ai payé 3 euros, ensuite, le prix du billet concernait l'accès au salon, pas au forum. Autrement dit, tu pouvais tout à fait y aller pour 3 heures ou plus. Et moi, j'ai souvenir d'avoir payé plus cher pour aller au cinéma voir un film récent de cette durée qui ne valait pas 50 centimes...

E.K plus mercantile que P.J ???

En dehors du fait que je ne vois pas la raison de cette attaque, pourquoi Edouard serait le seul visé ? Je croyais qu'il étaient 4 intervenants... ?

E.

j'ai payé 3 euros

Moi, on m'en demandait 5.

le prix du billet concernait l'accès au salon, pas au forum.

Je voulais aller au forum, pas au salon.

tu pouvais tout à fait y aller pour 3 heures ou plus.

Voir plus haut. Je ne voulais pas aller au salon.

Et moi, j'ai souvenir d'avoir payé plus cher pour aller au cinéma voir un film récent de cette durée qui ne valait pas 50 centimes...

Tu vas voir le films que tu veux. ;-)

En dehors du fait que je ne vois pas la raison de cette attaque

Parce que 5 euros pour un débat d'une heure, je persiste à dire que ça fait cher. Si on veut vraiment que le gens s'intéressent à la littérature, faudrait voir à baisser les prix.

pourquoi Edouard serait le seul visé ?
Parce que c'est le plus viruelent envers PJ sur l'aspect commercial de ses films.
Bon, j'aurais du mettre un smiley, car je ne lui en veux pas personnellement et qu'il n'est en aucun cas responsable. Disons que j'étais un peu colère de m'être déplacé pour rien.

Oh ! moi, j'aurais volontiers payer 5 euros pour vous voir tous !! Mais comment s'est comporté Isabelle ? a-t-elle évolué ?
Mj

MJ : Oh ! moi, j'aurais volontiers payer 5 euros pour vous voir tous !! Mais comment s'est comportée Isabelle ? a-t-elle évolué ?

Salut MJ :)
Ben heu ... je crois qu'il faudra du temps pour Isabelle ... oui ... du  temps ... :)

Même retour qu'Edrahil sur cette intervention. Même dommage à la fin quant à notre non participation, mais Philippe et l'animateur M. Busnel ont fait comme ils ont pu ... et nous les en remercions.

L'excellente chose, d'abord : le débat a eu le bon goût de se faire autour du ... livre ! comment ? le seigneur des Anneaux est un livre ?! :).

Une première partie aborda la richesse des approches tolkiéniennes. Ce fut Edouard qui s'exprima le plus à ce sujet, expliquant le travail créateur unique en son genre de Tolkien, ce travail qui naît et passe par les langues, et qui invite même le visiteur de la Terre du Milieu à accompagner le Professeur dans ses propres explorations faëriques.

Quelques autres sujets ont suivi, avec Edouard, Vincent et Irène Fernandez, entre la relation de Tolkien à sa (sous)création, les traductions, et l'inspiration catholique de l'oeuvre. Ce fut pour ma part la grande joie de découvrir Irène Fernandez, petite dame chargée d'ans et bienveillante, qui rappela que Tolkien avait écrit avant tout pour offrir une lecture qui plaise, qui procure du plaisir. Ensuite, mais seulement en second, cette spécialiste de CS Lewis enchaîna sur le sens chrétien de l'oeuvre, où la religion que nous connaissons est (logiquement) absente comme l'histoire se situe avant toute Révélation, mais où les personnages, entre autre, se remettent à la Providence ... "je pense que c'était [Tolkien] un homme qui avait une foi très profonde" livre-t-elle.

A ce moment-là, comme l'aspect théologique et philosophique avait été lancé par l'animateur (Irène F. corrigea en disant selon elle qu'il n'était pas vraiment question de "philosophie" - ron ron :) bien qu'elle ait parlé de l'Un pour Eru :

Heu ... Pas vraiment, je le crains.
Le débat au sujet de son point de vue a été plutôt ... houleux. ;-)

Mais ce fut tout de même plutot sympatique, bien que, je me joint aux autres pour le déplorer, bien trop court.

Bastien, le second inconnu.

Merci Yyr pour ce sympathique et complet compte-rendu ! A lire entre les lignes Isabelle "honnete et sincère" s'est montrée fidèle à elle-meme !
Je ne comprendrai jamais pourquoi elle se soumet à ce genre de confrontation et pourquoi elle est la seule à accepter de porter l'étendard de cette version désenchantée!
>>mais j'ai peur qu'elle ait trouvé beaucoup de brumes sur son chemin de Faërie ...>>Tu as ainsi sans doute apporté la conclusion qui convient!
Mj

je ne partage pas tout à fait la vision de jérôme : je ne crois pas qu'il y ait réellement eu débat, et qu'Irène Fernandez ait pu infirmer point par point. je ne pense pas non plus être un "preux chevalier" ; j'ai simplement fait valoir un certain nombre d'arguments et souligné les problèmes de la méthode mise en oeuvre dans le livre d'Isabelle Smadja.

en revanche, mj, une telle rencontre me paraissait importante, pour bien montrer que les réserves que nous pouvons avoir face à un livre et à des thèses n'ont rien à voir avec des attaques contre une personne.

Vincent (qq mots rapides avant