Laurent

PS : Laegalad > Comme tu l’as dit à Edrahil, il est vrai qu’un avis fait toujours plaisir, surtout après avoir passé des heures sur un texte pour essayer d’obtenir un bon résultat. Je suis effectivement allé sur le fuseau « Traduire les poèmes 2 bis » il y a quelques jours (comme sans doute beaucoup de monde) en me disant que c’était très bien mais sans laisser de commentaire. C’est maintenant réparé ;-)
Et on verra si un fuseau "2 ter" est possible dans l'Espace libre. Il y en aura ainsi dans presque toutes les sections du forum : vive la poésie ;-)

My heart is filléd with sadness

donnerait un rythme .-.-..-. Et l'effort requis pour prononcer filled de manière anormale déraderait le stress sur "fill-".

La position "propre" de la dernière syllabe serait une accentuation à la fin; une syllabe de plus ou de moins, ca change pas grand'chose si elle n'est pas stressée. En plus, un ton descendant à ce vers correspond bien au sentiment exprimé - ca tombe bien!

Greg

A Faery Song

We who are old, old and gay, Oh so old!
Thousands of years, thousands of years, If all were told:

Give to these children, new from the world,
Silence and love;
And the long dew-dropping hours of the
night, And the stars above:

Give to these children, new from the world,
Rest far from men. Is anything better,
anything better? Tell us it then:

Us who are old, old and gay, Oso old!
Thousands of years, thousands of years, If all were told.

Greg

Pour ce qui est des remarques de Laegalad, j'aurais aussi pense "filled" pour la premiere ligne. Comme c'est le nombre de syllabes accentuees qui compte en anglais, je laisserais le premier vers ainsi.

"frenzied" est un mot que j'associe a la folie, quelquechose "d'anormal". Je ne suis pas sur qu'on puisse decrire des chenes ainsi. (je ne connais pas du tout le mot echevelle)

La suite de trop pres a un modele est souvent moche et la regularite barbante (ce que je reproche aux alexandrins de corneille, mais, etrangement, pas a racine). Pour cette raison, j'enleverais le "but" a ma proposition et a celle de Laegalad. "but for how long I cannot say" forcerait un stress de for, ce qui parait incongru a cote d'un "but". Ca derange beacoup moins lorsque "for" se retrouve dans un pied a lui tout seul.

Greg

Ed' ;)

(Mais pourquoi devrait-il y avoir une hiérarchie de valeur dans les avis ? Tous ont bien sûr de l'intérêt)

Ed' ;)

L.

Laurent

PS : Laegalad > Même si je me sens très très petit par rapport à Yeats, je suis content que le sentiment que je voulais exprimer soit apparamment bien passé ;-)

My heart is filling with sadness: ne vaudrait-il pas mieux écrire is filled? C’est un simple jugement, bien entendu, mais l’utilisation du présent continu donne l’impression que c’est lors de l’agenouillement que ton cœur se remplit de tristesse. Il me semble qu’il s’agit plutôt là d’un état. Evidemment, il faudrait mettre un accent écrit (is filléd) pour conserver l’octosyllabe.

Some twisted oaks, no more growing
Die in this land from days of old.
Là, c’est la situation inverse : je mettrais un présent continu. Mais cela oblige à changer le vers . Peut-être « Are dying here, frenzied and old » ? J’ai utilisé frenzied (échevellés) parce que cela me faisais penser à la forêt de Fangorn, toute embrousaillée
;-). (Proposition annexe à celle de Tirno).

For how long? – I cannot say,
Ah, là, problème : on n’a que 7 syllabes. Je propose de rajouter un « But » : “But for how long ? – I cannot say” pour retomber sur nos pattes.

Evidemment, j'avais encore oublié de faire attention aux accents... Je n'ajoute ni ne retranche rien à ce qu'à dit Tirno à ce sujet-là ;-)(pour scan, ne serait-ce pas "scander" ?).

Je crois que très peu est nécessaire pour passer en quadrimetre iambique (je crois que c'est ca!): 4 pieds composés de deux syllabes l'une pas accentuée, la suivante si. Et pour un anglophone, meme n'ayant pas fait beaucoup de poésie, le respect d'un rythme est important - sinon, il faut l'enlever totalement, raison pour laquelle, j'aimerais proposer quelques modifications. Je ne le ferai pas maintenant, puisque ca prendrai trop de temps, mais je soulignerai quelques problèmes de forme:

Le dernier verset, par exemple, est entièrement en quadrimetre iambique.

 . _ .   _    .    _     .  _
However deep my grieves remain
 . _    .     _    . _   .   _    
I keep some faith inside of me,
 .  _   .     _  .   _  . _ 
For I shall join my kin again
 .   _   .    _   . _    .   _ 
And rest at last beyond the Sea.

Le premier verset est tellement beau que je n'ose pas y toucher, de peur qu'il perde son impact. Le tout premier vers finit sur une syllabe impossible à stresser, ce qui correspond bien au ton. Les trois derniers ne scannent (je ne connais pas le mot francais qui correspond au verbe anglais "to scan") pas très bien. Trop de pieds composés de trois syllabes.

Le deuxième est très beau, j'adore le troisième vers. Valleys a de la peine à rimer avec trees, puisque le premier porte habituellement un stress sur la première syllabe.

Au troisième, le rythme du dernier vers me dérange beaucoup. Que dirais-tu de Those mazing glades of Faery?

Le quatrième m'est presque impossible à dire à haute voix... C'est surtout celui-ci qui a brisé mon élan de proposer des solutions partout.

Le cinquième nécessite un réarrangement des mots pour donner le rythme quelquechose comme:

Now black, the elms have withered so
Far from those I did behold
Some twisted oaks no more do grow,
But die in this land since days of old

(je sais pas exactment ce que tu voulais dire par le dernier vers...)

A partir de la, je n'ai rien à redire, c'est magnifique, si ce n'est que j'enlèverai le "of" dans le premiers vers de l'avant-dernier verset.

Bien à toi

Gregory