JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Babycakes) — Tue, 11 Nov 2003 23:01:00 +0000

Très très en retard (et encore plus que mon message d'hier n'est pas passé) (et merci la fac...) en tout cas très jolies photos, quel regret de n'avoir pu être des vôtres...

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Gwill) — Thu, 16 Oct 2003 22:50:00 +0000

Ben, la gavotte, à mon avis ça rendra mieux encore sur le film, avec le compte des pas et tout, si tu te sens motivé pour un cours interactif... De toute facon, quoi qu'il en soit, pas de rencontre irl en Bretagne sans cours général de gavotte et autres danses typiques. On a déjà une coach de choc !

Lingwiel, chose promise chose due, celà m'a fait plaisir malgré le manque de sommeil ( plus jamais les enchaînements de 3 nuits blanches ! les profs vont criser à force de me voir dormir ^^).

Euh Sylvie, à défaut de les mettre en téléchargement, y aurait peut être moyen de les mettre en ligne et de les diffuser via le forum ...
Faudrait voir avec le patron, y a des balises htm pour çà ^^

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Gwill) — Thu, 16 Oct 2003 22:17:00 +0000

Lol, je pensais exactement la même chose concernant le "mondialement reconnu" figurant au dos de la plupart de ces ouvrages jusqu'à ce que je le voie donner une conférence aux Etats-Unis à l'occasion d'un colloque précédant la Saint Patrick.

Concernant la véracité de son propos, à mon avis, pour qu'un puriste comme mon grand-père note l'info, c'est à mon avis qu'elle se retrouve ailleurs. J'ai d'ailleurs fait une recherche sur le net à ce propos et j'ai retrouvé une info semblable sur un site roumain d'apparence très sérieuse, traitant de toutes les principales figures féminines, mais qui ne reprend concernant Guenièvre que la citation précédemment indiqués, et qui fait lui aussi référence à J. Markale.

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (ISENGAR) — Thu, 16 Oct 2003 22:17:00 +0000

Ah oui... la Gavotte... je comprends mieux maintenant... ;o)

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Lingwiel) — Thu, 16 Oct 2003 21:06:00 +0000

merci à vous pour vos références. Gwill, transmets aussi des remerciements à ton grand père. La réflexion que tu fais à propos de l'étymologie "Gwenhwyfar" me paraît en tout cas très pertinente... Affaire à suivre...

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Sylvae) — Thu, 16 Oct 2003 19:21:00 +0000

Voici quelques photos prises à Reims le week-end dernier.

Je mettrai les noms un peu plus tard, bidouiller n'est pas mon fort !

Quant aux 2 petits films, ils font 7 méga, format.avi
Si quelqu'un sait comment vous permettre de les voir ... sans que vous et moi restions bloqués à charger ces pavés, ne manquez pas de me faire un cours ... mais du genre basique ! (Gurth sait très bien m'expliquer les trucs : tu cliques droit, tu choisis ci, tu vas là, euh ... attends ... non, tu passes par là ... )

Et ... j'espère que je ne vais pas tout planter ... Cédric est en vacances !!!

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Lothiriel) — Thu, 16 Oct 2003 19:15:00 +0000

je nuance mon propos : les bouquins soi-disant historiques de Markale, sur le druidisme notamment, sont voués aux gémonies par les spécialistes de la question. je n'ai pas d'avis sur la valeur de ces travaux sur la littérature arthurienne, ce sont deux points différents je pense. mais je tique dès qu'on cite Markale, ça ressemble fort à une réaction d'allergie primaire :-D

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Lothiriel) — Wed, 15 Oct 2003 21:50:00 +0000

"Jean Markale, romancier et connaisseur mondialement reconnu dans le domaine Arthurien"
hem, mondialement c'est beaucoup dire ... il a quand même écrit pas mal de sottises ... Mais sans doute est-il meilleur littéraire qu'historien ?

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Anardaiel) — Wed, 15 Oct 2003 20:38:00 +0000

Bienvenue à toi en ces contrées Pierre! Ca fait plaisir de te croiser dans notre maison.
Comme le dirait si bien Cédric : nous espérons te lire souvent!

(sinon, trouver le fuseau sur Merlin, c'est pas bien compliqué... le plus dur, c'est de ne pas se mettre à tout lire!)

Elodie, toute contente de se faire des amis sur JRRVF et d'amener ses amis sur JRRVF!

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Gwill) — Wed, 15 Oct 2003 19:34:00 +0000

Essai, juste au cas où le mythique Cédric, vaillant modérateur et preux webmaster de ce site aurait eu le temps de m'inscrire...

Pour info, c'est moi le 12 ème comparse de la tablée hobbite qui s'est empiffrée de crêpes jusqu'à une heure bien avancée de l'après midi, alimentant ainsi régulièrement nos petites synapses si malmenées par des réflexions et discussions engagées sur les films de P. Jackson et les personnages du Seigneur, qui a malgré tout réussi à ripper jusque Harry Potter ;p

Pour ceux qui n'étaient pas là, et d'ailleurs aussi pour ceux qui y étaient, mon nom est Pierre, Rémois de son habitat mais Breton de par son coeur et "amateur" (bien moins calé que vous ^^) de Tolkien. Invité par cette chère Elodie à un " colloque JRRVF" d'après mon agenda, je me suis retrouvé embringué dans une de ces journées que j'affectionne particulièrement, où on peut exposer calmement ces idées les plus saugrenues tout en sachant que l'auditeur ne se retrouvera pas plié en 2 de rire. Donc merci à tous pour votre écoute et votre bonne humeur ...

Bon, mine de rien, j'ai quand même passé une nuit blanche à la suite de cette réunion tant mon esprit d'investigation a été titillé au cours du repas du soir, où un début de débat concernant la chevelure de Guenièvre s'est élevé au-delà des vapeurs de vin blanc des poêlons à moules! Je poste les rares éléments de réponses que j'ai pu trouvé ici car celà risque d'être fastidieux pour le béotien que je suis de retrouver le fuseau concerné dans l'amalgame ...

Bon, alors j'ai relu de manière rapide ( tout celà pour dire que j'ai pu louper un passage très intéressant ... :/) Le Conte du Graal de CdT et La Morte d'Arthur, récits reconnus par les plus grandes sources, et je n'ai guère trouver de détails concernant la chevelure de cette fameuse reine, où même dans les descriptions physiques la couleur de ses cheveux ne m'a pas semblé évoquée ... La seule évocation que j'ai retrouvée se retrouve dans Chrétien de Troyes, au vers 1415 du conte du Graal, ù on parle de la poignée de cheveux de Guenièvre que Lancelot gardera sur son coeur, retenue par un peigne d'ivoire, et qu'il vénérera comme une relique: les mots employés sont "si biax, si clers et si luisanz" ce qui laisse penser à une certaine clarté, donc à la blondeur ...

Mais à celà se rajoute une analyse que mon grand père a retrouvé à ma demande ( eh oui, j'ai mobilisé le ban et l'arrière ban ) concernant les figures du monde celtique, où Jean Markale, romancier et connaisseur mondialement reconnu dans le domaine Arthurien, dresse un parallèle entre les Reines Mères et les figures assimilées: devinez avec qui il compare la brave Guenièvre ou Gwenhwyfar blanche forme" ? Avec la belle Yseult ou Essylt qui nest autre que l'"Aurore"... Tout celà laisse donc à penser qu'elle pouvait être blonde ... Mais je n'ai pas de preuve formelle :-/

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui, je réfléchis à un projet de rencontres comme celle de Samedi, mais en Bretagne, qui contrairemen au commentaires railleurs, est desservi de manière assez intéressante par des bus ^^

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Lambertine) — Mon, 13 Oct 2003 23:04:00 +0000

Chère Lingwiel,

Guenièvre est rousse dans une relecture contemporaine du mythe Arthurien, celle de Bernard Cornwell que Sylvae m'a gentiment prêtée. J'admet que c'est effectivement la première fois que cette hypothèse est évoquée. je ne l'ai pas trouvée dans des textes médiévaux ( mais cette relecture de l'histoire est intéressante, particulièrement pour son côté "reconstitution" de l'époque des guerres ebtre bretons et saxons, entre paganisme et christianisme ).

PS : on peut continuer à parler de Guenièvre, Arthur et les autres dans le fuseau sur "Merlin" ( Tolkien et la Littérature ) si vous le désirez.

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Lingwiel) — Mon, 13 Oct 2003 22:57:00 +0000

PS:
une petite question à Lambertine:
Sans vouloir relancer ici le débat, pourrais tu m'indiquer les sources dans lesquelles tu as lu que Genièvre était rousse ? Je souhaite trouver l'information, si possible, dans des textes médiévaux, et non dans des réécritures contemporaines, car les écrivains ont pris beaucoup de licence par rapport au fond d'orgine... (j'espère qu'on me pardonnera ce petit "hors sujet" !)

bien à vous
Lingwiel

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Lingwiel) — Mon, 13 Oct 2003 22:53:00 +0000

oups, encore une fois, j'ai l'impression d'arriver avec un peu de retard... Toutefois je tenais aussi à venir présnter mes remerciements à Elodie, en mon nom propre et en celui de Rûdh (Alias Julien, son vrai nom kuzdhul étant bien entendu gardé secret, comme le veut la tradition).
La journée a effectivement été à la fois très enrichissante et très conviviale. Au passage, merci Tar Palantir pour "la princesse en cape de soie" ! :-)
Il est vrai que si je garde un regret, c'est celui de n'avoir pas pu discuter avec tout le monde... alors Romaine, Didier, j'espère qu'on pourra remettre ça à une autre fois !
J'ajouterai que j'ai vraiment été séduite par le cadre. J'avais déjà dû aller à Reims dans ma prime enfance mais je n'en avais gardé aucun souvenir. Les édifices sont vraiment à la hauteur de leur réputation.
Je garderai un très bon souvenir de cette journée, et de tous ceux qui y ont participés (contente aussi de pouvoir mettre à présent un visage sur les noms). J'espère que la prochaine rencontre de Tolkiendili nous permettra de nous retrouver tous !
Je ne proposerai pas Nancy comme point de rencontre pour la prochaine, vu que ce n'est pas très éloigné de Reims, et qu'il est bon de varier les points de rencontre, mais j'espère bien que pour une prochaine fois, ça pourra se faire ! Nancy n'a certes pas le charme de Reims, mais il y a aussi des choses intéressante à voir, plutôt dans le registre art nouveau, et pour nos Hobbits, les tables y sont aussi très bonnes :-)

au plaisir de vous lire
Lingwiel

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (dunminuial) — Mon, 13 Oct 2003 14:37:00 +0000

Tout juste remis d'un week-end épique, je trouve enfin le moment pour poster ...

Bastien fut très discret, et nous a quittés de bonne heure, aussi jespère quil a quand même profité et apprécié cette rencontre.

Bien que parti trop tôt (une minute vingt d'avance sur le train) cette journée fut très agréable...
J'ai réussi à intervenir plus que ma légendaire discrétion (lire timidité) me l'avait fait craindre, même si ce fut plus facile dans le train que dans la cathédrale ou au restaurant, rapport au nombre de convives ...

A tous ceux qui se poseraient la question : Didier a dansé la gavotte ! Gavotte mémorable dailleurs, vers 22h30, sur un parvis de la cathédrale désert...

Groumph, ce qu'ils ne vous disent pas, ces vilains... C'est que la gavotte, ils l'ont dansée aussi, du coup ;)

Et j'ai raté ça ?? sniff ...

Quoiqu'elle [Élodie] en dise, les participants n'ont pas appris grand'chose [...]

Quand on (je) part de zéro, il n'est pas difficile d'apprendre quelque chose ;-) Merci pour cette visite, surtout dispensée en de telles circonstances. Et c'est décidé: je ne mettrai plus le pied sur une (vielle ?) voûte en béton armé :-D (ou alors seulement à l'insu de mon plein gré ;-))

Bien que n'ayant pu discuter, ni même assister à leurs discussions, avec Romaine et Didier (ces vils retardataires s'étant installés à l'autre bout de la table, fort longue) j'ai pu rencontrer une bonne parties de JRRVFiens déjà fréquentés sur le chat, et me rendre compte qu'ils ne sont pas si terribles (toute personne non rencontrée est classée d'office dans la catégorie terrible) ; et donc de me permettre de vous rencontrer à nouveau la prochaine fois ...

Malgré ces quelques contrariétés, je remercie Élodie et tous les autres participants pour cette magnifique journée.

Réponse à : banquet réparateur pour absents à Toulouse (et présents!)

dummy@example.com (Sylvae) — Mon, 13 Oct 2003 00:50:00 +0000

Me voici de retour dans le sud ... où il pleut ce matin !
Où est le soleil de Reims ?!

J'essaierai de mettre rapidement en ligne les photos prises au cours de cette rencontre.

Tous ceux qui m'ont précédé sur ce fuseau vous ont décrit cette très agréable journée ... je n'essaierai pas de faire mieux !
Je confirme encore le grand merci à Elodie, et le regret des absents.

Mais l'habitude commence à bien s'installer, d'autres rencontres suivront !