JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / dwarfs runes et fiery letters

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Druss) — Sun, 24 Oct 2021 07:06:34 +0000

Eh bien, je ne comprends pas quel est vraiment ton doute et en quoi l'article de François et Didier diffère de ma remarque.

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Silmo) — Sat, 23 Oct 2021 20:57:44 +0000

J'essaye d'être concis. Dis moi ce que tu n'as pas suivi ;-)

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Druss) — Sat, 23 Oct 2021 18:49:20 +0000

Je ne suis pas sûr de t'avoir suivi...

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Silmo) — Sat, 23 Oct 2021 14:48:30 +0000

Vraiment passionnant. Merci Vivien.
J'ai un petit doute sur la note n° 1 concernant le folio 3 où l'on lit "la fin de la colonie intervenant alors au tout début de la sixième année, en décembre 2994". On est bien d'accord qu'il ne s'agit que de l'année de la colonie mais pas du calendrier des Nains qui ne saurait s'achever en décembre. Pourtant 2994 du TA et pas de la colonie !
Sujet exploré dans cet article (cf notes, 2 et 3) et le reste de l'article qui, même critiqué à bon droit, aurait pu figurer dans la bibliographie.
https://www.tolkiendil.com/essais/astro … _metonique
Hors le manuscrit des trois pages, leur numérotation mérite aussi un commentaire de plus.
En tout cas, ce fut un plaisir de les voir à la BnF, un excellent souvenir.
S.

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (ISENGAR) — Mon, 18 Oct 2021 16:17:40 +0000

Très intéressant.
J'ai commencé à le lire en ligne, mais mes petits yeux ont craqué et j'ai fini par tout imprimer. Tant pis pour l'emprunte carbone

Merci pour ce travail

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Druss) — Sat, 16 Oct 2021 09:54:46 +0000

De rien, merci pour le relais

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (sosryko) — Sat, 16 Oct 2021 08:16:23 +0000

Vivien Stocker vient de publier sur Tolkiendil un bel article concernant la transcription intégrale des feuilles du livre de Mazarbul à partir des derniers scans haute définition.
Merci Vivien !

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (romaine) — Sat, 26 May 2007 03:20:00 +0000

Pareil que Feuille de Niggle...ce que tu recherches à l'air super intéressant, mais, et j'ai lu et relu tes posts, je n'ai aucune idée de la réponse....en fait je comprends même pas la question, j'en suis navrée :o(...j'espère que quelqu'un pourra t'aider

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Feuille de Niggle) — Fri, 25 May 2007 19:49:00 +0000

... moi oui!
... mais je ne peux malheureusement pas t'aider :\

FdN

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Zelphalya) — Fri, 25 May 2007 14:19:00 +0000

Laisse le temps aux gens de répondre, 1 jour c'est beaucoup trop peu, tout le monde ne passe pas une fois par jour...

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Anglin) — Fri, 25 May 2007 14:03:00 +0000

Y'A-T-IL QUELQU'UN que j'intéresse ?
YOUHOU !! C'est Benjamin le Lutin qui vous parle ...

Ok, je continue donc Seul ...
J'ai des indices mais aucune idée pour les placer ...

Pourquoi Dan Smith repertorie-t-il un son EW (pour slew que l'on trouve dans le texte !) et pour le son UE (de blue que je n'ai pas trouvé !)

Dans les diférents brouillons certains passages ont été soit zappés purement et simplement soit modifiés ...

il reste qu'il est possible de trouver encore evidement en dechiffrant les runes illisible jusqu'à aujourd'hui sauf après quelques manip' sur un bon logiciel de retouvhe graphique (OUI je suis le GRISSOM des experts ;) )
une 'ELVEN DOOR' qui est(un 'LEAD' quelquepart ...
un 'BROKEN' (peut être phonétiquement ecrit en BROKN)
un 'TOMORROW'
un 'TREASURY'

J'ai des doutes aussi sur le mot suivant les 'TRUE SILVER' (pas celui qui lui est directement joint à droite mais celui à la ligne qui pourrait ressembler a 'BAND' donc soit un serre-tête (headband) en vrai argent soit un poignet de force (wristband).

quand je lis THAT CAN EASILY BE WATCHED et derrière R_R je pense à REAR mais me trompes-je ?

en bref je cherche ...

seul ...

comme toujours ...

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Anglin) — Thu, 24 May 2007 10:19:00 +0000

tiré de cette page
http://tolkiengateway.net/wiki/Book_of_Mazarbul#First_Page
(et confirmé par le passage dans Pictures ...)

j'ai trouvé ceci :
Citation :
First Page

Following is a translation of what is readable on this page, as transcribed by Christopher Tolkien:

* “We drove out the orcs from the Great Gate and guardroom and took the First Hall. We slew many in the bright sun in the dale. Flói was killed by an arrow. He slew the great chieftain…Floi under grass near Mirrormere…came…ken we repaired…We have taken the Twenty-first Hall of North End to dwell in. There is good air…that can easily be watched…the shaft is clear…Balin has set up his seat in the Chamber of Mazarbul…gathered…gold …wonderful lay Durin’s Axe…silver helm. Balin has taken them for his own. Balin is now lord of Moria:…today we found truesilver…well-forged helm…n…coat made all of purest mithril…Óin to seek for the upper armories of the Third Deep…go westwards to seek way to Hollin gate.”

Gandalf was able to make out a little less of the page in the dim light of the Chamber of Mazarbul than what is presented above, but he noted that "the top page is marked one-three, so at least two [pages] are missing from the beginning". Following is what Gandalf read:

* “We drove out orcs from the Great Gate and guardroom. We slew many in the bright sun in the dale. Flói was killed by an arrow. He slew the great….Flói under grass near Mirrormere…We have taken the Twenty-first Hall of North End to dwell in. There is…shaft…Balin has set up his seat in the Chamber of Mazarbul…gold…Durin’s Axe…helm…Balin is now lord of Moria. [Gandalf assumes this is the end of a chapter]…we found truesilver…well-forged…mithril….Óin to seek for the upper armories of the Third Deep…go westwards…to Hollin gate.”

Third Page

Christopher Tolkien's transcription of the page follows:

* “We cannot get out. We cannot get out. They have taken the bridge and Second Hall. Frár and Lóni and Náli fell there bravely while the rest retr…Mazarbul. We still hold…(là je pense qu'il s'agit de Ring, mais rien n'est sûr ??) g...but hope (u=faux ! rune pour is !) is now gone. Óin’s party went five days ago but today only four returned. The pool is up to the wall at West-gate. The Watcher in the Water took Óin--we cannot get out. The end comes soon. We hear drums, drums in the deep. (elvish script =They are coming.)”

Gandalf makes out this much:

* “We cannot get out. We cannot get out. They have taken the bridge and Second Hall. Frár and Lóni and Náli fell there…went five days…the pool is up to the wall at West-gate. The Watcher in the Water took Óin. We cannot get out. The end comes...drums, drums in the deep. They are coming.”

En VERT ET SOULIGNE mes petits ajouts ou correctifs ... (et 1 Errata pour le Pictures 1 ! au moins pour la rune IS lue U ...)

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Anglin) — Wed, 23 May 2007 16:00:00 +0000

Je cherche la transcrition la plus complète des runes présentes sur les feuillets 1 et 3 du livre de Mazarbul créées par Tolkien.
J'avoues ne pas savoir qui actuellement est le plus complet à ce sujet.
Et comme à chaque fois que j'ai voulu chercher a effectuer cette transcrition j'ai moi même trouvé un paquet de runes non transcrites, je me demandais si et à quel niveau, quelqu'un serait intéréssé de les connaitre ....

Oui c'est ça des mots donnés nul par ailleurs à ma connaissance !

Alors me trompes-je ?

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Toko) — Thu, 27 Dec 2001 14:28:00 +0000

De rien Isildur.

Normalement le lien vers l'article de Didier devrait fonctionner (peut-être un problème de serveur). Je te donne l'adresse du site de Didier où tu pourras télécharger l'article (L'utilisation ésotérique des runes et des lettres elfiques dans l'oeuvre de J.R.R. Tolkien) : Hiswelóke.

Pour ta question sur le futhark, l'article de Didier Willis donne des références de livres qui traitent du sujet. Tu peux aussi trouver des infos sur cet alphabet sur le site de Dan Smith, ainsi que des polices de caractères à télécharger.

Bonne lecture (l'appendice du SdA et late dans The Hobbit devraient répondre à tes questions).

Toko

Réponse à : dwarfs runes et fiery letters

dummy@example.com (Isildur) — Thu, 27 Dec 2001 01:18:00 +0000

merci des tes lumières, Toko.
je comprend déjà un peu mieux et je n'ai plus besoin de quelques éclaicissements:
-où trouver l'alphabet futhark et les syllabes qui correspondent dans notre langue ?
Sinon, je n'ai pas encore lu l'appendice F du SdA, ne la possédant qu'en anglais et depuis guère longtemps, mais ca ne va pas tarder.
J'ai aussi aprecu une note au début de The Hobbit sur ce sujet mais pour les mêmes raisons, je ne l'ai pas encore lu.
je te fais remarquer en passant que un des deux liens ne passe pas et je te remercie de l'autre que je vais lire de ce pas.
Isildur.