Vincent

L'initiative de ton autre "post" a du bon, Valinor.

Didier.

Vincent

Tiens oui. Je suis tombé dessus en faisant des recherches, je n'y ai pas pris garde... :-D sorry.

cela fait rêver : si tout était aussi simple et pouvait être réglé par ce genre de formules aussi nuancées... :-))

(fin du message plus polémique ? pas forcément)

sincèrement Edouard :
ce n'est pas lassant de répéter la même chose sans ne jamais rien avoir fait ni ne jamais rien faire pour y rémédier ?

je retourne travailler, comme pas mal d'autres personnes ici.

Vincent Ferré

ejk

PS Un peu fatigué de répéter la même chose, mais pas encore aphone cher Vinyamar qui s'amuse à remonter un sujet vieux de plusieurs années.]]> Mon, 28 Mar 2005 15:56:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=26522#p26522 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=26521#p26521 comment faire pour que les éditeurs se rendent compte que la "traduction" actuelle du seigneur des anneaux est de la m....e, et qu'ils nous en pondent une autre?

Ben voyons ! Et bien sûr tu parles en connaissance de cause, car tu connais le texte original que Ledoux a si ignominieusement détruit. C'est à se demander comment il a obtenu un prix de traduction et comment le SdA en France s'est (malgré tout) si bien vendu...

Il n'y a aujourd'hui pas beaucoup de traductueurs qui ont le talent de Ledoux. Vous n'avez qu'à lire les traductions des romans actuels de fantasy pour vous en rendre compte. à, vous verrez ce que c'est que de la m....e ! On sent l'anglicisme derrière chaque phrase.
Non, décidémment, malgré quelques imperfections qu'i faudrait corriger un jour, Ledoux a fait un travail remarquable qui nous a permi à beaucoup, sinon tous, de plonger avec suavité dans la terre du Milieu. (ce que n'a pas réussi à faire Tina Jolas dans le Silmarillon et les CLI)

Que cela soit dit haut et fort !

... Je ne sais ne pas ce que tu sais de la linguistique, ni ton âge, mais la notion de "vie" des langues est un vieux concept de la philologie du XIXe qui ne nous concerne en rien ici, puisqu'il s'agit de langues _imaginées_ par un SEUL être humain...

>Edouard:tout ce que je dis c'est que c'est dommage qu'elles stagnent

STAGNENT??? C'est quoi ça??? Où as-tu lu ça?

Rien ne stagnent... je t'assure Fredo, rien dans les langues, ni les études des langes de Tolkien ne stagnent.

EJK "le fatigué" d'Internet et des forums...:-(

Moradandil;

1-)Pourquoi faire évoluer le quenya, sindarin ou tout autres langues???

pour qu"elle vivent!!! qu'elles ne restent pas mortes, elles sont tellement belles, non??? c'est sur que je ne vois pas l'interrer de lire un manuel de je ne sais quoi, mais pour des conversations courantes ça pourrait  plus marrants (t'a fait quoi dimanche? je suis aller à la plage dans mon 4X4, puis j'ai finis la soirée en boite de nuit...bla bla bla, enfin tu vois le genre)

2-) tu me dis que c'est utopique. je le reconnais mais je le suis...sorry.

pour ce qui est de ma critique de l'essai de traduction du seigneur par ledoux et jonas, désolé mais c'est mon côté Balrog je m'emporte, je m'emporte... certes ces traductions ont le mérite d'exister mais quand même quand on voit les coupures, les contres-sens...ça fout mal!

Edouard:tout ce que je dis c'est que c'est dommage qu'elles stagnent, mais c'est vrai que l'on ne sait pas tout de ces langues,
en attendant la venue (de? du? de la?) "Coirëa Quenya" je vais commencer à les étudier et attendre patiemment leurs renouveau.

merci à vous deux pour avis éclairés.

Namarië

frédo

Bref, il a tout dit ou presque :

Deux "attitudes" s'opposent dans les études des langues inventés par Tolkien.

A/ Soit, on _étudie_ ces langues pour ce qu'elles sont. Comment Tolkien les acrées et comment on les parle dans la Terre du Milieu. Un peu, comme le font les égyphtologues avec l'égyptien.
Tu sais Fredo, il n'y a pas de magazines en langue égyptienne, pourtant on l'enseigne à l'école du Louvre et les mots télé ou frigo y a pas non plus... personne ne les a crée (encore). :)

B= Soit, on veut faire vivre ces langues _dans_ notre Monde réel et leur donner une utilité sociale. Ca c'est autre chose. Totalement autre chose... Une chose que je ne condamne pas, loin de là. La naissance d'une langue serait une chose formidable et un éspoir pour nous tous, face à la _perte_ des langues.
Et je m'apperçoit que c'est une tendance _forte_, bien plus forte qu'en egyptien par exemple. Pourtant l'égyptien pourait-on penser à plus d'attraits que le quenya...
J'ai proposé d'appeler cette langue le Coirëa Quenya, L'elfique vivant, du nom donné par les Elfes à leur langue (in le Dangweth Pengoldh).

MAIS, pour le moment le Coirëa Quenya et le Sindarin Moderne ne peuvnent pas naître car nos conaissance des ces langues n'est pas complète. La majorité des publications de T. sur le sujet des langues elfiques dorment... Ou plutôt elles paraîssent petite à petit.
Un jour ce sera possible de parler le Coirëa Quenya. Mais ce sera une langue _artificielle_ basée sur le Quenya de Tolkien. Quand? Dans 10 peut être avant. Mais pas aujourd'hui.

Moi je suis pour le moment 90% à A. Helge et son site Ardalambion est à 99% à B (pour les langues elfiques uniquement).

J'espère avoir été clair

EJK]]> Mon, 17 Jun 2002 16:05:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=26518#p26518