JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Prononciatoin du 'Th' + traduction

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Loriel) — Mon, 02 Aug 2004 14:43:00 +0000

A ben g la suite : (en Anglais)

Into the fires of Orodruin
The One must be cast;
This the price, that must be paid,
Only thus its power will be undone,
Only thus, a great evil, unmade.

There is no other choice.
There is no other way.
One of you must take it,
One of you must pay.

Dans les feux d'Orodruin... Oh kelle torture pendant les vacances lol ! Je c je ne suis pas tres douée!

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Loriel) — Mon, 02 Aug 2004 14:39:00 +0000

Desolé de répondre avec tant de retard mé voila la traduction anglaise de la premiere partie du texte:
Elo! Andùril;
lach en Annûn
I chathol asgannen
Ad echannen

Behold! Anduril;
Flame of the West.
The blade that was broken,
Has been remade!

Et la traduction TRES approximative en français :

Voit ! Anduril ;
Flamme de l'ouest.
La lame qui était brisée,
A été refaite !

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Moraldandil) — Mon, 05 Jul 2004 22:50:00 +0000

Bigre, spécialiste moi ? :-P

Rien qu'un peu de lecture à vrai dire. En particulier deux essais du recueil The Germanic Languages chez Routledge, sous la direction d'Ekkehard König et Johan van der Auwera (un excellent ouvrage) : Old and Middle Scandinavian par Jan Terje Faarlund et Icelandic par Höskuldur Thráinsson - sic ;-)

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Toko) — Sat, 03 Jul 2004 10:34:00 +0000

> Quoique, quoique, si l'on veut ergoter... :-P

Je m'incline devant notre spécialiste du vieux norrois ! ;-)

Sébastien

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Moraldandil) — Fri, 02 Jul 2004 23:00:00 +0000

Quoique, quoique, si l'on veut ergoter... :-P

Dans le Dvergatál de la Völuspá le nom est donné sous la forme Gandálfr. Or je crois qu'en norrois, comme en islandais moderne, f vaut [v] entre sonores et en finale, ce qui inclut ce cas ?

Cela dit, une prononciation à l'anglaise n'est pas illégitime puisque Tolkien a légèrement anglicisé les noms : on a par exemple Dwalin et non Dvalinn et Oakenshield pour Eikinskjaldi :-)

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Toko) — Fri, 02 Jul 2004 09:49:00 +0000

> j'ai suivi mon conseil et utilisé le moteur de recherche ; c'est un /f/ final et non un /v/.

Gandalf est un emprunt au vieux norrois, langue qui sert à rendre la langue de Dale (ou du Val ?), tout comme le Rohirrim est rendu par l'anglo-saxon dans la "traduction" du Livre Rouge en anglais par Tolkien.

La question de la prononciation du /f/ final ne se pose donc pas puisque le nom n'est pas sindarin. ;-)

Sébastien

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Tirno) — Mon, 28 Jun 2004 16:38:00 +0000

et j'arrete avec mes betises pour Gandalf: j'ai suivi mon conseil et utilisé le moteur de recherche ; c'est un /f/ final et non un /v/.

Greg

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Tirno) — Mon, 28 Jun 2004 16:30:00 +0000

J'oubliais: les transcriptions precedentes sont en sampa ; et le moteur de recherche montrera surement que nous avons deja discuté ces sujets.

Greg

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Tirno) — Mon, 28 Jun 2004 16:29:00 +0000

le h est aspiré. En quenya, lorsqu'il est suivi d'un t, il se prononce comme l'allemand echt et acht. (comme dans ohtar)

(paraphrasé du SDA)

donc voila

h : /h/
hy : /C/
ht précédé de i et e : /Ct/
ht précédé de a o u: /xt/

au fait, en lisant cette appendice, je me demande:

"gandalf" = /g{nd{lv/ ou /g{nd{lf/?

Greg

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (ithile) — Mon, 28 Jun 2004 13:57:00 +0000

Evidemment en 5h je n'ai pas eu le temps de m'acheter le SdA en anglais et je me posais une autre question de phonétique : Doit-on "aspirer" le h en elfique comme en anglais ou ne pas le prononcer à la française ?
voilà, j'espère que je ne vous embête pas trop avec mes questions !
namarië
ithilë

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (ithile) — Mon, 28 Jun 2004 09:32:00 +0000

Ah, d'accord, mais si la traduction n'est pas si géniale que ça je préfère acheter l'édition anglaise qui coûte moins cher en + je pense que la version en un volume. Et puis de toute façon il faut que je l'achète absolument, depuisel temps que je la veux !

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Moraldandil) — Fri, 25 Jun 2004 11:53:00 +0000

Non, les appendices existent en français, ils ont été traduits par Tina Jolas... pas terriblement d'ailleurs. Ils sont inclus par exemple dans l'édition en un volume chez Christian Bourgois.

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (ithile) — Fri, 25 Jun 2004 10:43:00 +0000

L'appendice E ne se trouve que dans l'édition anglaise n'est ce pas ?
Depuis le temps que je me dis qu'il faut que je me l'achète ... (Et non je ne l'ai toujours pas... immense manque pour un fan)

Merci beaucoup pour la réponse tirno.

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Edouard) — Thu, 24 Jun 2004 00:58:00 +0000

>Merci de m'éclairer, j'avoue être un peu perdue concernant la >prononciation !

Il suffit le lire le Seigneur des Anneaux, Appendice E. Il y a tous les détails sur comment on doit prononcer les consonnes par Tolkien himself.

bonne lecture :)

ejk

Réponse à : Prononciatoin du 'Th' + traduction

dummy@example.com (Tirno) — Wed, 23 Jun 2004 20:03:00 +0000

Salut Ithile.

A la fois en quenya et en sindarin, le v se prononce comme un v francais: "elen siila luumenn' omentielvo" = /elen si:la lu:men omentielvo/

Greg