Il fut un temps pas si éloigné où les joueurs de jdr étaient considérés comme des adeptes d'une secte. Il est dommage que cette période pas encore tout à fait révolue n'ait pas instruit certains rolistes et qu'elle les a rendus acerbes.

Yyr, moi aussi je suis intéressé par ce que tu as fait.

Vinch'

Mais tu parles de qui franchement ??? ;-))

Yyr >>> mais non, moi qui ne m'intéresse pas spécialement à ces jeux commerciaux, sans les critiquer du reste, ton travail par contre j'aimerais le connaître ;-)

Cathy, wow il est tard, bonne nuit ;-)) ]]> Wed, 31 Jul 2002 07:02:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=30066#p30066 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=30065#p30065 En tout cas, l'idée de corriger les erreurs du jdr est excellente. Si j'étais encore maitre de jeu à JRTM j'aurais participé avec plaisir. Mais ça fait des années que je ne joue plus (à JRTM en tout cas).

Ainsi ils pourront remettre dans le droit chemin quelques brebis égarées, et enseigner aux pauvres ignorants que nous sommes quelques vérités. En échange, ils pourront trouver des points de vues différents et parfois des critiques constructives.

Et peut être qu'un jour nous brillerons tous en société en parlant de Nazguls et de Morgoth, sans que nos interlocuteurs ne nous regardent avec des yeux soupçonneux.

Mais certains veulent garder leur jardin secret à l'abris des regards déviants, comme s'il leur appartenait, et rester en conciliabule restreint. Ils veulent bruler les écrits impures ou cracher sur la "soupe imfame". Je ne pense pas que ça soit juste "se pencher sur des travaux fantaisistes".

Edouard tu es éditeur/traducteur je crois. Quand tu publies/traduis un livre, preferes tu t'adresser à 1000 personnes, ou à 100000 ? je ne parle pas que du coté commercial. Bien sur les 1000 seraient la crème de la crème, mais ne passerez tu pas à coté de quelque chose avec les 99000 autres ?]]> Tue, 30 Jul 2002 19:15:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=30064#p30064 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=30063#p30063
hum ... je n'aime pas la tournure de ce fuseau ; ai-je été suffisamment diplomate ? ... quoi qu'il en soit le lieu ne se prête pas à un tel débat "vous [...] jouer aux maitres du savoir-je-sais-tout". Mais je crois avoir une bonne idée de ce qu'à pu ressentir Tryphon Tournesol lorsque le Capitaine Haddock l'a traité de zouave ... :)

Ton idée Alcyoné est tout à fait sympathique ; elle tombe même sous le sens. Pour ma part je joue et j'étudie Tolkien : j'ai réécrit l'ensemble des règles (en m'inspirant grandement des règles de base de JRTM : j'ai surtout fait un gros travail de simplification et de synthèse) * et jeté les suppléments : j'utilise en lieu et place Lord of the Rings, Silmarillion, Unfinished Tales & les douze volumes du HOME. Je me suis convaincu que la seule chose à attendre d'un jeu de rôle sur la Terre-du-Milieu c'est un système de règles adapté à sa réalité (et peut-être à la rigueur des propositions de nouvelles / d'aventures) ; le reste est déjà fourni.

* mais j'ai peur que mon travail n'intéresse pas grand monde : il est trop synthétique et trop personnel dans son écrit pour être assimilable par quelqu'un d'autre, à mon avis :|

Jérôme

Le but de ce forum est d'explorer sérieusement les facettes de l'oeuvre de Tolkien. Il est donc normal de se pencher sur les travaux plus ou moins fantaisistes d'autres personnes. Quant à savoir si cela est acceptable ou non de dévier le fond de l'oeuvre de Tolkien, nous tombons dans la problématique de la liberté de pensée et de parole.

Pour ma part, j'avoue qu'en tant que joueur et meneur de jeu sur un JdR adapté du monde de Tolkien, j'ai pris certaines libertés car elles s'inscrivaient dans le jeu. Quand je souhaite enrichir le jdr ou quand je veux simplement me redonner du plaisir, je reprends mes bouquins et je découvre de nouvelles facettes aux TdM.

Voilà, mon témoignage vaut ce qu'il vaut et je remercie le forum de me laisser l'opportunité de vous le présenter.

Suilad  Vinch']]> Tue, 30 Jul 2002 09:03:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=30060#p30060 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=30061#p30061 Bonjour à tous,

Permettez moi chers lecteurs consciencieux et chers aventuriers de me glisser dans votre conversation. Premièrement, je vais me présenter, pour au cas où vous auriez des choses à me reprocher plus tard que ce soit en connaissance de cause :

Je lis ce forum depuis dèjà plusieurs mois, mais je n'écris pas souvent.
J'ai lu quelques livres de Tolkien dont le "seigneur des anneaux", mais j'ai lu aussi beaucoup d'autres livres de fantasy/fantastique/fiction (donnez le nom que vous voulez, c'est pas important)
Je joue aux jeux de role depuis de nombreuses années (qui peuvent même ce compter en decennies).
Tous ça ne fait de moi qu'une amateur mais néanmoins passionée qui n'est pas là pour juger quiconque.

Ce débat sur le jeu de role des terres du milieu est, j'ai l'impression, assez recurrent. Le même argument revient toujours, le jeu n'est pas fidèle à l'oeuvre de Tolkien. Avec deux clans qui s'opposent :
- Ceux qui étudient les écrits de Tolkien, et qui sont horrifiés par le jeu
- Ceux qui jouent, et qui se disent que c'est pas trop grave

Jusque là, on se dit que c'est pas bien important que les uns et les autres ne devraient jamais se rencontrer et que donc...
Mais, intervient ce forum, qui rassemble tous ceux qui aiment Tolkien pour une raison ou une autre. Et là, ça frotte, ça crisse, et ça finit par se rentrer dedans.

Comme tout le monde est d'accord avec l'argument de base le jeu n'est pas fidèle à l'oeuvre de Tolkien ce que j'ai à proposer, c'est, pourquoi pas, de faire des corrections pratiques, comme des supléments officieux au jeu, qui corrigeraient les erreurs.

Il y aurait au moins une personne interressée (moi, pour ceux qui suivent pas), car j'aime jouer dans le monde Tolkien qui est très présent dans mon imaginaire, et que d'un autre côté j'aime bien chipoter sur des points de détails.

J'ai bien conscience que certains vont me rire au nez, mais pour une fois si les deux camps pouvaient se rencontrer, peut être en sortirait-il quelquechose d'interressant.

Voila, je range mon drapeau blanc et je vous salue.
Que les chercheurs de petites bêtes continuent leur chasse et que les vaillants aventuriers continuent à tuer des orcs en pagaille, à bientôt.

Alcyoné

vous verrez kome le publique vous aimera après ca et aura envie de se plonger dans votre oeuvre

en fait je crois qu'au lieu de piailler sur ce forum kome vous l'faite vous feriez mieux d'essayer de penser par vous meme et de vous detacher de tolkien. vous verrez que son oeuvre n'est pas infaillible ni totalement complete et qu'on peut y apporter beaucoup... (ou au moins se permettre d'y faire reference sans subir votre mega-puriste-jugement-divin).

et pis juste un dernier truc : si vous voulez vraiment jouer aux maitres du savoir-je-sais-tout, créez votre propre monde et n'oubliez pas de préciser a la fin :

J'ai une autre remarque également. Vous tous sur ce forum êtres les gardiens des "saintes écritures". C'est parfois utile (souvent futile). Mais dites vous bien que vous n'êtes que la minorité de la minorité. Je ne pense pas que la majorité des passionnés de Tolkien partage votre pointillisme. C'est pourtant elle qui donnent une certaine résonnance à vos posts. Et si dans cinq ans, on ne parlera plus des films, vous ne serez plus qu'un poignée à venir sur ce site (ce que je ne souhaite pas). Et il est plus habille pour Vincent Ferré de sortir son bouquin maintenant que dans cinq  ans !! ce n'est pas une stratégie commerciale ça (il n'est pas le seul) ? je suis sur qu'il a vendu plus d'exemplaires que JRTM, et qu'il a fait plus de télé que les auteurs de jdr. Il surfe un peu sur la vague non ?

Je ne fais pas une apologie de la réussite commerciale, mais juste une constatation.

EJK

P.S. L'équipe de Décipher (? je ne suis pas sûr de l'ortho) est très très en retard par rapport ces projets de jdr.

Là ca va être drôle... :)

Voyons Galarwen ... "[...] sans ces ados ... [...]" : Edouard créait la Faculté des Etudes Elfiques lorsque ces ados, pour les plus vieux, apprenaient à marcher, et les autres n'étaient pas encore nés ...

Ensuite j'ai du mal à saisir en quoi le succès *commercial*, d'un JdR, ou d'une adaptation, les justifie. Ce n'est pas parce qu'un produit "marche" qu'il est bon et encore moins juste et honnête.

Et JRRVF & son forum n'ont pas besoin d'être fréquentés pour être bons ; le fait qu'ils soient fréquentés peut être une source (justifiée) de satisfaction, mais ce n'est certainement pas leur fin ultime

A l'époque où la réussite économique est malheureusement seule valeur politiquement correcte, personne n'est cependant dispensé d'avoir, sinon un minimum de respect pour le travail des autres, au moins un peu d'intelligence critique, pour son propre bien (et celui du Monde).

Hastaina Arda a encore de beaux jours devant lui ... :|

Jérôme

PS : Le "réalisme" est souvent sollicité pour éviter de se compliquer la vie, très souvent érigé en axiome imparable par ceux qui s'engagent sur le chemin plus facile, plus rapide, plus séduisant ... © Yoda