JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / representation

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dummy@example.com (Cedric) — Thu, 15 Nov 2001 10:24:00 +0000

Virginie, je confirme les propos de Semprini, c'était juste pour te taquiner ;-)
A propos des descriptions et représentations des personnages, faites-vous vraiment l'effort de vous les représenter fidèlement à leur description donnée dans les romans ? Personnellement, même si j'ai une idée générale de leur "aspect", je préfère ne pas me les répresenter très précisemment. Cela me laisse une impression diffuse et préserve une certaine aura et mystère au personnage. Je préfère faire évoluer
un personnage plutôt qu'une personne (la nuance m'est très personnelle, je ne sais pas si je me fais bien comprendre) et ceci, pour tous les ouvrages que je peux lire, qu'ils soient de Tolkien ou non.

Cédric.

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dummy@example.com (Semprini) — Thu, 15 Nov 2001 10:17:00 +0000

Bonjour Virginie et bienvenue! Ne t'en fais pas pour la remarque de Cédric, qui s'amuse toujours à terroriser les nouveaux. ;-)

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dummy@example.com (virginie) — Thu, 15 Nov 2001 07:59:00 +0000

je suis nouvelle sur internet, ça se voit,non?

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dummy@example.com (Cedric) — Wed, 14 Nov 2001 18:34:00 +0000

Je t'assure Virigine, le message est bien passé ;-)

Cédric.

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dummy@example.com (falton) — Wed, 14 Nov 2001 18:34:00 +0000

Hmmm c'est une question judicieuse et qui mérite réflexion! :)
Sérieusement oui, j'ai peur que les films aient une grosse influence sur la perception du livre. Je parle autant du côté visuel qui risque de dramatiquement diminuer la part d'imagination des futurs lecteurs et aussi de les corrompre (les elfes n'ont pas des oreilles pointues, legolas n'est pas blond mais brun), mais aussi de l'histoire en elle-même! Qu'est-on censé répondre à quelqu'un qui nous parle du Seigneur des Anneaux et de la superbe scène où Arwen sauve Frodo au gué de Fondcombe? Et Saroumane qui contrôle l'orage au dessus du Caradhras? Et les orques, que Tolkien a bien dépeints comme "se reproduisant à la manière des enfants d'Iluvatar", et qui tout à coup sortent de cocons comme de bons petits aliens?
J'ai très envie de voir une représentation plus "visuelle" du Seigneur des Anneaux que celle que je peux avoir en le lisant, mais certaines des altérations faites par Peter Jackson contredisent le texte original. Et ces altérations risquent d'avoir un effet négatif sur les futurs lecteurs.

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dummy@example.com (virginie) — Wed, 14 Nov 2001 18:33:00 +0000

Je pense aussi que les personnes qui liront le SDA après avoir vu le film, ne pourront plus se faire une représentation personnelle des personnages. Il y a TRES longtemps (en 1979, si ma mémoire ne me fait pas défaut), je suis allée voir un dessin animé au ciné avec ma frangine, sans savoir de quoi il s'agissait. L'affiche (où l'on voyait tous les personnages) nous avait tapé dans l'oeil, nous étions en vacances et il pleuvait. Et c'est là que j'ai découvert qu'il s'agissait d'un dessin animé tiré d'un bouquin. Autant dire que lorsque j'ai lu le livre, juste après, j'ai toujours gardé en tête les dessins de Ralph Bakshi.

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dummy@example.com (virginie) — Wed, 14 Nov 2001 18:33:00 +0000

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dummy@example.com (virginie) — Wed, 14 Nov 2001 18:33:00 +0000

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dummy@example.com (virginie) — Wed, 14 Nov 2001 18:33:00 +0000

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dummy@example.com (angel) — Tue, 13 Nov 2001 10:34:00 +0000

Si tu veux voir PJ en shorts, j'ai vu sur numenoreen.com une photo suceptible de satisfaire en partie ton fantasme (va dans la rubrique photo, elle est tout en bas de la page).
Malheureusement il n'a pas de boa rose
Désolée de ne pas pouvoir t'aider a satisfaire pleinement tes fantasmes. ;-)
angel

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dummy@example.com (Samsagace) — Mon, 12 Nov 2001 18:12:00 +0000

Sache que j'avais déjà prévu, lors d'un précédent débat sur un défunt site, de réaliser le tome 4 du SdA, Appendices et Index. Ben oui, les 3 premiers, ok, mais quid du 4?
Dans ce volet de la quadri(?)logie , nous verrions PJ dans un grand monologue, nous contant tout d'abord les fragments d'histoire d'Aragorn et d'Arwen, puis des Gens de Durin. Enfin, un atelier interactif nous apprendrait la prononciation des noms dans les différentes langues de la TdM, avec interro orale à la fin.
Puis finalement PJ, en shorts avec un boa rose autour du cou, nous danserait un petit peu de jerk. ça n'a rien à voir, c'est juste un fantasme :P

Sam Cameron.

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dummy@example.com (angel) — Mon, 12 Nov 2001 14:53:00 +0000

Moi j'ai lu tout Tolkien avant de jetter un oeil sur la moindre illustration donc pas de probleme pour moi j'ai une vision toit a fait personnelle de l'oeuvre qu'aucun film bon ou mauvais ne saurait effacer alors adaptation cinematographique ou non, le SdA restera toujours pour moi le livre que j'ai connu.
Dommage pour les autres qui seront punis d'etre venu trop tard a Tolkien par la perte d'une partie de la magie de l'oeuvre.
Angel
PS: Sam, si tu realise le film, sache que j'irai le voir.
Probleme: Si tu garde le texte integral ça risque d'etre long (quique tu peux toujours faire la version en 6 films ou 7 avec les appendices)

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dummy@example.com (Lothiriel) — Sat, 10 Nov 2001 18:06:00 +0000

J'ai lu le SDA pour la première fois il y a bien longtemps maintenant, j'ai vu certaines illustrations il y a également un certain temps et pourtant le fait de voir le film ne m'inquiète pas du tout sur mes capacités imaginatives. Même si ensuite je mettrai peut-être des visages sur les noms autres que ceux que j'avais dans ma caboche, je ne pense pas que cela jouera réellement sur ma perception du récit. Je n'ai jamais eu tellement de doutes sur l'allure de Gandalf, franchement ! Le cas est peut-être extrême, OK. Mais les photos que j'ai vues du film collent plutôt avec mon imaginaire, alors ... De toutes façons, c'est un éternel problème dès qu'on adapte un livre. l'adaptation du roi des aulnes de Schoendorfer il y a quelques années (était-ce vraiment lui ????) avec J. Malkovitch n'était pas extraordinaire, loin s'en faut; il n'empêche que le roi des aulnes pour moi ressemble toujours à Malkovitch - et que j'aime toujours autant le livre. Ce sera sans doute différent pour ceux qui liront le livre après avoir vu le film - mais je pense sincèrement que le degré de recherche dans le SDA est tel qu'il restera une large liberté aux nouveaux lecteurs. En n'oubliant pas que beaucoup le liront en entier après n'avoir vu que la première partie!

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dummy@example.com (Samsagace) — Sat, 10 Nov 2001 12:44:00 +0000

Tout ceci est bien parce que vous vous êtes faits une propre image du monde de Tolkien, avant de voir celle des autres (films ou illustrations). Comme le dit Eriel, si on voit le film avant de lire le livre ou si, comme moi, on est abreuvé d'illustrations, c'est plus dûr de se faire une autre image. Vous imaginez Astérix brun, grand et gros, vous? non! Parce qu'on vous l'a montré blond, petit et maigre...

>si j'avais réalisé le SdA (...) je n'aurais fait aucun gros plan, et j'aurais mis beaucoup de brouillard.

Lol! Pour ma part je n'y aurais mis aucune image, comme ça tout le monde est content. Et pour ne pas avoir de problème avec la prononciation, j'aurais juste mis le texte du livre qui défile sur l'écran, genre intro de star wars...Ah ben mince, je viens de ré-inventer le livre, mais en plus grand! :o)

Sam.

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dummy@example.com (Elenillor) — Fri, 09 Nov 2001 22:11:00 +0000

Je rejoins le point de vue d'Eriel. Quand je relis Tolkien ou quand pour une raison ou une autre j'évoque la Terre du Milieu, ce ne sont absolument pas les images du film que j'ai pue voir qui me viennent en tête.
Cela dit, il y a peut-être une raison forte à cela : personnellement je n'apprécie pas du tout l'esthétique véhiculée par le film, non plus que le choix des acteurs. Mais je n'en blâme pas particulièrement Peter Jackson (ce qui ne veut pas dire que je n'ai rien à lui reprocher, il s'en faut de beaucoup, mais là n'est pas la question), car je crois que de toute façon aucune représentation cinématographique ne saurait me satisfaire.