JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / LE FILM !!!!!!!

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Lone Kin) — Sat, 22 Dec 2001 02:00:00 +0000

J'ai adoré le film, surtout à la deuxième vision (en VO cette fois, ça le fait mieux). C'est vrai que le film n'est pas parfait, mais il est quand même globalement excellent, et parfois carrément dément (l'évasion de Gandalf d'Isengard, le passage de la compagnie avec la musique qui déchire, Aragorn criant "Elendil"...). ;p

Le truc qui m'a le plus gêné, c'est le troll, trop bédesque à mon goût, mais bon...

En tout cas, le film m'a donné envie de me replonger une fois de plus corps et âme dans le livre... avant de retourner voir le film ! ;D

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Greyelm) — Sat, 22 Dec 2001 01:49:00 +0000

Je pense qu'après le chef d'oeuvre de la littérature de Fantasy (ou de la littérature tout court) qu'est Le Seigneur des Anneaux, il va y avoir un chef d'oeuvre du cinéma. Un classique en tout cas.

Je trouve le livre extrêmement bien adapté. Il a une ou deux petites faiblesses (tout ce qui concerne Galadriel à commencer par l'actrice ;]) mais le tout reste génial, très bien filmé, gracieux, avec des acteurs qui sont tous dans leur rôle, qui interprêtent fabuleusement bien les personnages, des décors magnifiques, des combats renversants... Excellent !!

J'ai adoré. J'étais dedans tout du long, et parfois béat.
Certaines scènes font même penser à du Shakespeare. (Boromir qui maudit les semi-hommes entre autres)

A++

Greyelm

PS: Long Live PJ!!!

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Anne) — Sat, 22 Dec 2001 00:04:00 +0000

ou t'as pu le voir en VO?
Parce que moi je cherche, je cherche....

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Elendell) — Fri, 21 Dec 2001 23:45:00 +0000

S'il est vrai que Jackson a occulté ou modifié une partie relativement importante du SdA, il ne faut pas oublier que son film était avant destiné au gd public et non aux fans, une version longue aurait alors été la bienvenue. Mais malgré les infidélités à Tolkien, le film est tt de même grandiose, et je ne regrette pas les années d'attentes et les heures de queue ! Sans doute serais-je mal vu, mais je crierai quand même: "Tolkien est mort, vive Jackson !"

"L'étoile dans les ténèbres n'est là que pour briller..."

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Le Yan) — Fri, 21 Dec 2001 22:10:00 +0000

JAngo: "POur les fans ou lecteurs ça peut passer mais pour les autres moi ça marche pas": Bof, tu sais on s'en tape, les gens qui le liront pas ne savent pas ce qu'ils perdent!

Grishnakh: c'est bien ce que je disais, Lucas s'est inspiré (entre autre) de Kurosawa (notamment "Le château de l'araignée")

Le Yan, "Sushis pour ton repas tu auras".

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (JAngo) — Fri, 21 Dec 2001 21:58:00 +0000

Moi j'ai trouvé le film bon mais il m'a déçu quoi !!!
Le perso de Lurtz fait grosse production américaine et la chose qui me fait très peur : c'est qu'ensuite lorsque les gens iront voir le film LOTR ils penseront avoir vu l'oeuvre de Tolkien et raconterons le film selon la version de PJ (cf. Dune, Blade Runner, et encore plein d'autres qui prendrainet de la place sur le forum). POur les fans ou lecteurs ça peut passer mais pour les autres moi ça marche pas.
Ce que je hais dans les adaptions cinematographiques c'est quand on rajoute destrucs en plus, bon d'accord on peux pas faire tous le livre mais le genre de rajout comme Arwen moi ça me pompe (ceci dit c pas mal Arwen...) .
Ahhhh, une dernière chose qui m'énerve (histoire de finir mon coup de gueule en beauté) c'est le l'emblème médiatique qui s'ensuit !!!!! On essaie de comparer Tolkien à Lucas, Starwars à LOTR ==== c n'importe quoi !!!!! On ne peux pas !!!!!! Que ceux qui disent s'enfonce un balai dans la gorge paarce que (je défends d'abord Lucas) Lucas a écrit son scénar', film, réalisé à petit budget tout seul !!! Et le film est devenu culte par la suite or on essaie de faire d'un film à gros budget inspiré d'une oeuvre magistrale un film culte !!!
Or un culte le devient tout seul et ça (je suis désolé) ça pue !!!
Merci

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Anne) — Fri, 21 Dec 2001 20:39:00 +0000

Si, il pouvait faire 6 films au lieu de3!!!!!!!
(je sais que c'est impossible question moyens, mais c'aurait été mieux pour les puristes dont je fais partie...)

Mais P.J. a fait du bon boulot dans l'ensemble. Je pense qu'il a adapté le LotR le - mal possible.

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Samsagace) — Fri, 21 Dec 2001 19:54:00 +0000

>les Nazgûl qiui sont vraiemt super bien faits

oarf, tu me donnes une cape, un canasson et de la peinture noire et je t'en fais un nazgul :)

>-la mort de Boromir: un vraiement grand moment qui arrive à être émouvant sans sombrer dans le ridicule(bravoPJ!!!!!!!!)

tout-de-même un peu longue. J'ai jamais vu suffoquer qqn comme ça aussi longtemps avec 3 aussi grosses flèches dans le ventre. Bon ok ça arrive pas tous les jours dans la rue non plus pour que je puisse comparer :)

pourquoi sam dit un si émouvant adieu à bill le poney, alors qu'on n'en parle nulle-part dans le film??? Pour contenter tout le monde, PJ a du faire un assortiment d'échantillons: un ptit bout de bree, un ptit bout de lorien, un ptit bill le poney... et il n'avait pas le choix!

Sam.

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Anne) — Fri, 21 Dec 2001 19:27:00 +0000

Bonjour tt le monde, je voulais juste préciser que je suis hyper contente: C'EST LES VACANCES !!!!!!!! enfin je vais avoir le tps de me replonger avec délices dans mon auteur favori (je vous dirai pas qui c'est).Bonnes vacances à tous,vous allez pouvoir voir un super film si vous l'avez pas encore vu.
CE QUE J AI PREFERE:
-le Balrog
-les Nazgûl qiui sont vraiemt super bien faits
-la musique qui colle bien à tt ce qui se passe
-la mort de Boromir: un vraiement grand moment qui arrive à être émouvant sans sombrer dans le ridicule(bravoPJ!!!!!!!!)
-Frodon (j'arrive pas à l'appeler Elijah Wood, rien à faire, c'EST Frodon)qui est exactement celui que j'avais imaginé
-Pippin et ses blagues aux moments les plus inattendus
-Les Orcs

CE QUE J AI MOINS AIME
-ARWEN!!!!!(cf plus haut mon dernier message)
-le trop court passage au Poney Fringant
-C'EST TROP COUOUOUOURT!!!!!!!!:(
-c'est tout...(enfin je crois!)

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Lothiriel) — Fri, 21 Dec 2001 18:06:00 +0000

Le Yan: je suis allée le voir à Paris, au Max Linder et je compte le revoir à l'Opéra à mon retour de vacances, d'ici une grosse semaine. j'espérais d'ailleurs voir Semprini à la séance du Max? J'espère en tout cas que s'il ne nous donne pas son avis, ce n'est pas parce qu'il est mauvais, ça me ferait de la peine.
Je redis que mon avis global est très favorable, malgré les faiblesses que je reconnais au film parce que je connais le livre par coeur. PJ a fait du mieux qu'il pouvait et m'a fait rêver trois heures ou presque, ça vaut bien un bravo et un merci. Surtout, je trouve qu'il donne beaucoup d'épaisseur à ses personnages alors qu'ils n'ont au fond jamais assez de temps et d'espace pour chacun d'eux. La fin surtout rattrape les scènes où j'ai un peu grincé des dents. La suite, sachant que le t.2 est beaucoup plus rapide que le t.1, devrait, j'espère, poser moins de problème de rythme - avec la question des deux voyages, et même trois par moments, qui risquent d'être "sportifs" à suivre, mais je l'attends en espérant avoir le même sourire que jeudi sur le coup d'1 heure du mat'.

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Grishnakh) — Fri, 21 Dec 2001 15:01:00 +0000

Le Yan > Sans Kuroswawa, le cinéma aurait un autre visage :) Tiens d'ailleurs, c'est l'un des réalisateurs cultes de Peter Jackson. Quoi ??? Comment ça ça ne sent pas dans la Communauté de l'Anneau, quel est le chien d'infidèle qui... ??? :))))

Sinon à part ça, je rejoins l'analyse de Lothiriel et le Yan sur la bonne longueur d'une adaptation du SdA. Il est évident que la perfection aurait voulu l'adaptation des 6 "livres" du SdA.

Maintenant : allez trouver la somme nécessaire à la production d'une telle saga et allez faire tourner 7j/7 pendant trois ans toute une équipe de tournage :).

Bref, l'industrie cinématographique et les possibilités humaines ont leur limite.

Tolkien auteur inhumain dans ce cas ? :)))))

* Beat Grishnakh Kitanotaku *

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Grishnakh) — Fri, 21 Dec 2001 12:45:00 +0000

On a beau être l'héritier d'Elendil, on en est pas moins homme :)

Pour en revenir au sujet, Jackson a tout simplement mit au présent une scène du passée (qui se trouve hors SdA, dans les appendices). C'est une petite liberté nécessaire.

L'Arwen de Jackson est l'addition des Tinuviel/Glorfindel du texte original. C'est donc un choix plutôt intelligent et engagé, surtout que la scène de poursuite avec les Nazguls est à mon sens superbe en terme d'action. En faisant cela, PJ donne à Arwen une importance nécessaire à la suite de l'histoire tout en synthétisant des choses qui auraient eut bcp de longueur s'il avait du vraiment coller au texte de Tolkien.

* Grishnakh *

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Le Yan) — Fri, 21 Dec 2001 11:17:00 +0000

Grishnakh: Kurosawa , ça me fait penser à George Lucas et ses influences tout ça :p
Le Yan, fan de Kitano

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Le Yan) — Fri, 21 Dec 2001 11:13:00 +0000

Tu l'as vu en VO au cinéma Opéra à Reims?
Je suis allé à l'IUT hier pour une réunion et comme ça a trainé je n'ai même pas pu aller place d'Erlon!
Donc je n'ai toujours pas vu le film... mais je partage ton opinion sur le fait que 6 films de 3 heures auraient été l'ultime version cinématographique, compte tenu de la richesse des livres. (ou au moins 2 films de 3 heures pour la Compagnie de l'Anneau, les 2 autres parties étant plus courtes).
Le Yan, Champenois.

Réponse à : LE FILM !!!!!!!

dummy@example.com (Lothiriel) — Fri, 21 Dec 2001 10:42:00 +0000

Bonjour à tous!
alors ça y est, je l'ai vu ce film! vos réactions m'ont plus ou moins fait sourire, j'avoue, parce que j'y ai retrouvé tout ce que j'attendais, à savoir l'enthousiasme absolu de quelques uns, les rechignements très sévères d'autres, la mitigation de plusieurs et la prudence dans le compliment des derniers! ;-)
Alors, mon avis à moi va être rapide: j'ai beaucoup aimé ce film et pour être plus fidèle au livre tout en faisant un vrai film et pas des scènes de 10 secondes chrono, il fallait le double de temps au moins. je trouve les coupes pas mal faites - même si certaines m'intriguent quant aux changements qu'elles impliquent pour la suite. Les changements, à commencer par le rôle d'Arwen amplifié (enfin, elle ne prend quand même pas une place follen à raison de 5 minutes sur 2h58 .... Comme big love story, on a vu pire), ne m'ont pas vraiment gênée, je les trouve cohérents pour la plupart. les paysages sont magnifiques, la réalisation a carrément de la gueule.
Surtout, l'oeuvre de Tolkien n'est pas trahie (je précise que je l'ai lue et relue depuis 15 ans, je ne parle pas en novice), tout le "fond" y est, et d'abord grâce aux acteurs. Gandalf est magnifique, tant dans ses scènes de grandeur que dans ses liens avec les hobbits où il fait grand-père plein de malice; Frodon est très bie interprété par Elijah Wood tout en humilité et en incertiture; Aragorn est peut-être un peu trop distant, mais en même temps PJ lui donne une profondeur particulière en insistant sur le doute qui l'habite; Legolas et Gimli, si peu qu'ils prennent de place réelle, la tiennent très bien, notamment Orlando Bloom est un elfe parfait; les 3 autres hobbits sont complètement paradoxaux, ce qui les rend hyper attachants. Et surtout, Boromir / Sean Bean est MAGNIFIQUE, il donne à ce personnage toute sa dimension belle et souffrante en même temps.
Un gros point fort: la Moria; un point faible à mes yeux: la Lorien et notamment la scène du miroir que je trouve carrément kitch.
Après, 1° je ne me prononcerai pas sur la notion de chef-d'oeuvre, mais il est indéniable que PJ a fait un beau morceau de cinéma.
2° Quant à l'adaptation, maintenant que je sais comment elle est faite, je vais retourner voir le film pour en profiter pleinement, et je pense sincèrement que JRRT n'a pas à se retourner dans sa tombe.
3° L'avantage d'une adaptation qui n'est pas linéaire, c'est qu'on a maintenant tous les arguments en main pour que les spectateurs non-lecteurs lisent le SDA et en découvrent l'énorme richesse, que PJ ne fait qu'effleurer par la force des choses, avec beaucoup de talent je trouve, notamment dans l'aspect sombre. j'aime beaucoup Isengard et Saroumane, mais aussi le Caradhras, les cavaliers noirs etc. Le prologue est très réussi aussi.
Il semble que la VO (que j'ai vue) apporte vraiment au film, d'après ceux qui ont déjà vu VO et VF. La voix de Cate Blanchett en Galadriel est superbe, notamment. Quant aux dialogues, une partie est quand même reprise texto du livre et les autres tiennent la route (sauf celui entre Galadriel et Frodon qui m'a vraiment gênée), notamment le dernier entre Boromir et Aragorn, amplifié par rapport au livre "My brother, my captain, my king", glups.
Bref, oui, j'ai passé un très bon moment de ciné - et qu'est-ce que j'aimerais que PJ ait pu faire 6 films de 3 heures au lieu de 3! ;-)
A ceux qui trouvent ce film mauvais: l'éternel débat de l'adaptation se pose quel que soit le livre et sur un récit aussi énorme il était lourd à gérer. Je trouve qu'une des qualités du film, du fait de sa densité, est de laisser une part énorme à l'imagination. Rivendell ou la Lorien, par exemple, apparaissent trop rapidement pour frustrer les rêves de ceux qui ont lu le livre, et suffisamment pour que ceux qui ne l'ont pas lu puissent laisser leur imagination s'emballer.
Voilivoilou, c'était sensé être bref! :-))