JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Voici le miroir de Galadriel

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Lilian) — Mon, 24 Dec 2001 15:48:00 +0000

Ah! mais Galadriel se sert de Nenya, sans arrêt pour ainsi dire. Celui-ci est l'anneau de la création et la Lòrien n'est pas là depuis toujours, sans lui elle n'existerait pas. Et à mon humble avis, sans recourir à son pouvoir, elle n'aurait pu résister longtemps à Dol-Guldur. Je ne pense pas que les Trois fonctionnent sur demande , à mon avis au même titre que l'unique, leur pouvoir opère sans discontinuer.
La meilleur preuve en est qu'à la fin, quand l'unique sera détruit, "beaucoup de choses seront perdues". Tout ce que les Trois ont crée par leur pouvoir tombera en même temps que l'unique et dépérira lentement, et alors les derniers 1er nés quitteront la terre du milieu pour toujours.
C'est ce qu'il y a de plus triste dans cette oeuvre. La fin du 3ème âge et l'avènement des hommes ou la victoire de Sauron, cela signifie de toute façon le départ des elfes de la terre du milieu.
Content d'avoir affaire à plus érudit que moi.

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Elwende) — Mon, 24 Dec 2001 15:26:00 +0000

" Ha ces forgerons Elfes, tu peux jamais leur faire confiance !!! "
Alors comme les orcs sont des elfes pervertis, ça veut dire qu'on peut leur faire confiance??? :)))

Et Grishnakh d'acquiescer...

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Grishnakh) — Mon, 24 Dec 2001 09:03:00 +0000

Reste que l'on sait peu de choses sur le pouvoir des 3 anneaux elfiques forgés par Celebrimbor (sans l'aide de Sauron, mais à sa commande, il faut le préciser, car Celembrimbor leur donna d'autres pouvoirs que Sauron n'avait pas désiré... Ha ces forgerons Elfes, tu peux jamais leur faire confiance !!! Attention quand vous signez le bordereau de commande d'un Elfe !!! :)))).

Il est dit, dans le second livre des CLI, au sujet de Nerwen (et hop, moi aussi je connais des noms obscurs :))), là c'est le nom-mère de Galadriel, et qui signifie Jeune Femme-Homme, en raison de sa taille hors norme pour une Noldo), qu'elle n'utilisa quasiment jamais l'Anneau Blanc (Nenya) et qu'elle fit la recommandation à Celebrimbor, Gil-Galad, Cirdan ou Elrond d'en faire de même avec les autres Anneaux (on peut d'ailleurs voir comment Narya le Rouge passe de mains en mains pour finir aux doigts de Gandalf :), à croire que le conseil de Galadriel a si bien été suivi que personne ne voulût s'encombrer de l'Anneau Rouge jusqu'à ce qu'il tombe entre les mains d'un istari, huhu).

Bon alors oui, c'est certain, la Quête de l'Anneau va révéler le pouvoir de ces 3 Anneaux elfiques, et on apprendra qu'ils sont d'une certaine manière moins liés au Maître Anneau que ne le sont les 16 autres (ha ha, ben bravo Celebrimbor, c'est du joli !!!! C'est bien du travail d'Elfe ça !!! * air connu chez les nains *).

Reste que Galadriel n'en fait pas grand étalage et qu'elle quittera l'Histoire avec un grand H sans jamais avoir eut recours à l'hypothétique puissance du Blanc. On verra d'ailleurs qu'un autre joyau forgé par Celebrimbor, par amour pour la Dame de Lorien, jouera bcp plus sur le cours des événements, mais c'est une autre histoire :)

A mon avis, Jackson viendra plus au fait des Anneaux dans les épisodes suivants.

* Grishnakh *

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Lilian) — Mon, 24 Dec 2001 02:45:00 +0000

Elwende : Je peux me multiplier par deux et me joindre à nouveau à la liste si tu veux. Ce n'est certainement pas le nombre d'elfes présents en Lòrien qui la protège des forces innombrables du Mordor. Eh ben nous c'est pareil, on est les plus forts parce qu'on est les seuls qui ont bon goût (quoi! mauvaise pub pour notre communauté).
Grishnakh : Je n'avais pas remarqué l'anneau, mais cela confirme ce que j'ai dit; si moi qui ai déjà lu le bouquin je ne tilte pas en le voyant, un profane fera t-il le rapprochement ?
Je pense qu'il eu été de bon goût que Frodon découvre explicitement l'anneau au doigt d'Altàriel (son nom en sindarin), afin que le spectateur comprenne qu'un des anneaux elfiques a une fonction active dans l'histoire (les trois en fait mais dans le 1er tome on ne peut en rester que là)

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dummy@example.com (Elwende) — Sun, 23 Dec 2001 23:17:00 +0000

Donc dans la "communauté", si je puis me le permettre, des adorateurs de Galadriel/Cate Blanchett, vous êtes 3: Grishnakh, Lilian, Anne...

+ moi!
(Je l'ai déjà dit, je trouve que c'est l'Elfe la mieux réussie)

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Elwende) — Sun, 23 Dec 2001 23:17:00 +0000

Donc dans la "communauté", si je puis me le permettre, des adorateurs de Galadriel/Cate Blanchett, vous êtes 3: Grishnakh, Lilian, Anne...

+ moi!
(Je l'ai déjà dit, je trouve que c'est l'Elfe la mieux réussie)

Qui s'ajoute à cette liste???

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Grishnakh) — Sun, 23 Dec 2001 18:34:00 +0000

Anne > au sujet du nez de Cate Blanchett, il s'agit d'une boutade visant à prendre le contrepied de diffamations sournoises dans le genre de "Cate Blanchett est nulle en Galadriel, c'est une erreur de casting... et en plus elle a un gros nez !". Diffamations contre lesquelles, Lilian et moi-même ne pouvons riposter que par l'humour et le soutient inconditionnel à "notre vision de Galadriel". Certes, nous sommes peu à le penser, et d'ailleurs, nous devrons tôt ou tard être forcés à l'exil, puisque même Semprini n'aime pas le nez de Cate Blanchett.

Lilian > je crois pourtant qu'on voit bien Nenya au doigt de Galadriel dans la Lorien... t'es sûr de ce que tu avances, ou c'est moi qui ai des visions ? (BWAAAaahaaa !!! Je SUIS GRISHNAKH et VOUS m'addoorrerez TOUSSSS, surtout mon piercing à la narine !!! :)))

* Grishnakh *

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Lilian) — Sun, 23 Dec 2001 17:23:00 +0000

Chère Anne,
le nez de Cate est absolument sublime, tu ne trouveras ici que des gens pour le défendre.
En reparlant de Galadriel, j'ai un petit pincement au coeur de n'avoir pas vu Nenya au doigt de la dame de la Lòrien, bien qu'on la voit au début du film portant l'un des Trois, je gage que peu de monde s'en souviendra, hors il aurait été, de mon point de vue, important de nous parler du devenir des anneaux de Celebrimbor. C'est tout de même grâce à son anneau que Galadriel crée la Lòrien et parvient à la préserver de l'ennemi.

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Anne) — Sun, 23 Dec 2001 13:48:00 +0000

Mais qu'est ce qu'il a son nez??????
moi je l'ai trouvé très bien!
(Il faut préciser que j'étais plus absorbée par la contemplation de ses yeux pour le regarder... Je ne vois qu'une solution: Il faut que j'aille revoir le film!!!!!!

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Grishnakh) — Sun, 23 Dec 2001 12:53:00 +0000

Le Yan > je suis tel le Peter Jackson moyen, je fais du divertissement avant tout ! :)))))) Maintenant, loin de moi l'intention de voler la place à Maître Sam Sagace. Je me vois mal avec un rateau de jardinage en travers de ma sale face d'orc :) Quoique... ce genre de piercing ferait des jaloux au sein de ma horde :))))

Lilian > si chaque lecteur de Tolkien possède un jumeau, je vais finir par croire que tu es le mien :) (ha oui je sais, c'est dur d'avoir un jumeau descendant des fils de Morgoth...). En tous cas, encore une fois : d'aaccc-cccord avec toi ! (j'ai vu le reportage de Jackson également, et preuve en est qu'il n'a pas négligé les problèmes liés à l'adaptation d'une telle saga, et qu'en tous les cas il était conscient de ne pouvoir concilier tout le monde autour de sa vision.).

* Grishnakh qui aime la proportion du nez de Cate Blanchett (heeyy !!! chacun ses références, moi c'est plutôt Morgul Styley :))) *

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Lilian) — Sun, 23 Dec 2001 08:06:00 +0000

Cher Grishnakh,
Elen sila lùmenni, omentielvo, si j'ose dire. Mais peut-être avons nous finalement une descendance commune. D'après la légende, au même titre que les trolls seraient en fait des Ents pervertis, les Orcs auraient suivis le même chemin en passant par les elfes, non que je me sente particulièrement beau ou sage mais j'aime assez gambader en forêt la nuit (une branche de la forêt noire sans doute).
Quoi qu'il en soit je te suis pour le nez de Cate, taquin, innatendu, splendide en somme. Pour ma part, au risque de paraître commun, je dirais que ce sont ses yeux qui me laissent rêveur, étranges et familiers, expressifs et pourtant distants, une Elfe quoi.
Je vais emmener ma copine le voir demain, ce sera très dur pour moi, je ne pourrai pas me noyer dans la contemplation de Galadriel.
Bizzarement, avant que le film ne sorte, personne ne voulait y aller avec moi (ce qui ne me dérangeait guère) car connaissant ma passion pour l'auteur, il pensait que je n'arrêterais pas les réflexions pendant le film. En fait, j'ai été plus sage que la plupart. j'ai même été agréablement surpris en voyant ma voisine (une parfaite inconnue qui venait juste de le lire) sursauter de plaisir à chaque fois qu'elle retrouvait une scène qui lui tenait à coeur.
Je crois que l'effort le plus extraordinaire que le film accomplit, ce sont les dialogues originaux en Sindarin et Quenya. Entendre un elfe parler sa langue ou écouter une chanson (telle que le lai de la chute de Olòrin en Lòrien) vaut pour moi tout les Balrogs du 1er âge (Gotmog compris) LÀ! on sent le soin extrème apporté à la réalisation, car c'est tout de même une gageure que d'essayer de faire lire des sous-titres aux américains.
Bon! le jour se lève, je vais aller me coucher. À+!

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Lilian) — Sat, 22 Dec 2001 23:00:00 +0000

Je viens de visionner un reportage sur Jackson fait par canal+ et que ma charmante petite amie m'a fait la gentillesse d'enregistrer (elle est derrière moi).
Il y parle de ses prérogatives :
1)faire un film divertissant
2)faire un film qui plaise aux fans
On y voit la merveilleuse Cate se massant le cou avant le tournage, ça humanise Galadriel, c'est tout à fait étrange.
Je pense que la scène du miroir était l'une de celle qui, pour coller à l'esprit de l'oeuvre, aurait du être méticuleusement reproduite mais comme je l'ai déjà dit, je ne pense pas qu'ils en avaient la possibilité. J'adore malgrès tout l'ambiance "rêve éveillé", les couleurs accentuées (même si elles sont peu nombreuses de nuit), en fait tout concorde à mon avis pour donner l'impression de "déjà vécu" ou de passé dans lequel on vit (je sais pas si je m'exprime très bien), mais je trouve que ça colle assez bien avec les difficultés de repérage temporel que l'on doit éprouver dans la Lòrien.

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Le Yan) — Sat, 22 Dec 2001 18:22:00 +0000

Grishnakh, tu vas bientôt voler la place de Sam en tant que star du forum! Je me poile toujours en lisant vos messages ;)
Le Yan

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Grishnakh) — Sat, 22 Dec 2001 15:44:00 +0000

Papy > A trop vouloir jouer les radicalistes moralisateurs, on finit par se prendre les pieds dans son propre filet. Si tu préfères utiliser le terme anglais pour Frodo(n), pourquoi n'appliques tu pas la même vigilance à l'égard de Saruman (Saroumane en français) ? :)

Allez, c'est de bonne guerre. Sinon, je suis d'accord avec ta remarque, même si je pense qu'il y avait moyen de coller un peu plus à la scène du texte original.

* Grishnakh, en français comme en vo *

Réponse à : Voici le miroir de Galadriel

dummy@example.com (Papy) — Fri, 21 Dec 2001 21:05:00 +0000

"En effet, dans le film, lorsque Frodon contemple le miroir, il ne voit ni le cavalier blanc (alias futur Gandalf le Blanc, mais que Frodon prend pour Saroumane), ni images des Havres Gris. A la place, les visages de Legolas et Gimli (??!!). Seul l'Oeil de Sauron est fidèle au texte original. D'ailleurs, il ne figure nullement dans le texte d'origine d'images d'une Comté en flammes (c'est d'ailleurs Sam qui voit la Comté dans le Miroir dans le texte original, et c'est même une vision plutôt tragicomique)."

Oui, mais d'un autre coté il serait fort difficile de mettre en scène la vue de Gandalf le blanc, que frodon prendrait pour saroumane.
Pour des impératifs de temps, il a été décidé de recouper une vision de sam sur celle de frodo (pitié ne dites pas Frodon à cause d'un mauvais traducteur !), c'est certes discutables, cependant cela ne me parait pas très choquant en soit, dans la mesure ou justment la vision de sam n'apparait pas.