JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / répliques de Legolas

Réponse à : répliques de Legolas

dummy@example.com (Ylla) — Sat, 26 Apr 2003 21:27:00 +0000

Si vous craignez le ridicule, n'allez pas voir le film en VF, parce qu'effectivement le doublage est à pleurer ! Pour le texte lui-même, je n'ai été gênée qu'une fois, au début du film, la scène où Aragorn, Legolas et Gimli courent à la poursuite des Orcs. Mais ce n'est pas que Legolas : les trois parlent à la suite, sans lien, on ne voit pas pourquoi et ça laisse franchement à désirer niveau puissance philosophique ("ils sont là!" "ils courent!" "ben mon vieux qu'est-ce qu'ils courent vite!" "j'suis fatigué" ou des variations sur le thème). Le reste du temps, je n'ai pas eu le sentiment d'avoir à me plaindre. On sait que Legolas a un rôle à part dans le livre, qu'il parle peu, et que c'est souvent pour qu'on se rappelle qu'il est là d'ailleurs (je cite pour l'exemple le début du livre 3 : "And I, said Legolas, am going to search for arrows, for my quiver is empty"). A mon avis il vaut mieux faire attention au travail corporel, expressions etc.

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dummy@example.com (melwin1977) — Sat, 19 Apr 2003 16:23:00 +0000

salut a tous et a toutes,
pour la réplique de legolas, c'est vrais qu'il ne dit pas grand chose, mais les paroles sont belles quand mêmes quand il dit quelques choses,j'ai lue les trois livres et je trouves que dans le deux et le retour du roi ont ne lui prètes pas plus d'attention, comme pour gimli, du moins ses mon opinion sur le livre je n'est pas encore vue les deux tours en film, donc je me trompes peut être; mais pour moi je vois cela ainsi.
dans le livre des deux tours, je trouves qu'il faut attendre un long moment avant d'arriver a frodon et de sam!
sandrine

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dummy@example.com (Norwen) — Sun, 12 Jan 2003 13:31:00 +0000

En effet je ne comprends pas trop la passion qui s'est développée autour de ces quelques lignes de textes. Et comme vous disiez plus haut : le jeu d'Orlando Bloom se défend.. D'autant plus qu'il ne doit pas être facile d'interpréter un elfe vieux, TRES vieux.. le concept de la sagesse millénaire? et qu'il s'en tire bine dans les scènes sans textes. Par contre ce qui m'a un peu surprise et là où j'attendais des réactions c'est dans la scène de l'attaque des Wargs sur les réfugiés.... Comme je le faisais remarqué plus haut : Legolas a une manière bien a lui de monter à chaval. Certes nous savons les elfes agiles, mais n'est-ce pas un peu pousser? disons que j'ai trouvé cette scène assez "surprenante", et là, excusez -moi légèrement ridicule ;-)...

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dummy@example.com (Edhelbereth) — Sat, 11 Jan 2003 15:05:00 +0000

Lothiriel dit : "en tout cas, j'ai tendance à défendre l'interprétation d'Orlando Bloom en général, qui me semble valoir bien mieux que les réactions frôlant l'idolâtrie qu'on évoque à son sujet."

Entièrement d'accord avec toi (cf mon post du 05-01 à 02:21 dans ce fuseau, histoire de ne pas réitérer ;-)

Mais il est vrai qu'au premier visionnage (vf), cette réplique ne m'avait pas choqué plus que ça, ni au second (vo), ni au troisième (vo). Par contre, la quatrième fois, je n'ai pas eu d'autre choix que la vf : c'est là que j'ai senti une petite pointe de ridicule dans la mise en scène, et que je me suis mise à regretter la version original sortie du livre.

Maintenant, en ce qui concerne les midinettes qui s'acharnent sur ce forum, je suis la première à m'en plaindre (mes réactions ont d'ailleurs suscité pas mal de polémiques :-/ ), et te suis à 100 %.

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dummy@example.com (Lothiriel) — Sat, 11 Jan 2003 13:04:00 +0000

Edhelbereth, j'ai bien lu ton dernier post et c'est bien là où elle est dans le film que je précise que je n'ai pas trouvé la réplique ridicule. C'est un peu grandiloquent, ce geste en suspend, mais cela ne m'a pas choquée, et je suis surprise par le fait que ces quelques secondes provoquent tant de réactions. Je précise que je n'ai vu le film qu'en VO, puisque certains semblent trouver que la VF "empire" le phénomène. en tout cas, j'ai tendance à défendre l'interprétation d'Orlando Bloom en général, qui me semble valoir bien mieux que les réactions frôlant l'idolâtrie qu'on évoque à son sujet.

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dummy@example.com (Edhelbereth) — Sat, 11 Jan 2003 12:07:00 +0000

Dites, est-ce que quelqu'un a remarqué que Théoden parle aussi de l'aube rouge ?
Lorsqu'ils se sont tous réfugié dans le bastion (goufre de Helm), et juste avant d'en sortir chevauchants, Théoden, aux côtés d'Aragorn, sort un truc du style :
"L'aube sera rouge"

Petit rappel important : dans le livre, Legolas disait cette phrase "L'aube est rouge ce matin, beaucoup de sang a du couler cette nuit" au reveil le matin, après qu'ils aient dormi quelques heures. Dans ce cas là, ça a beaucoup plus de sens.
Pourquoi PJ a-t-il fait une si grossière erreur ?
Malheuseument, en ayant sous les yeux la liste des scènes qui seront rajoutées dans le dvd version longues, rien n'apparaît quant à ce passage. On aurais pourtant pu espérer la scène du réveil, ce qui aurait "déridiculisé" la réplique de Legolas.

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dummy@example.com (Dollin) — Sat, 11 Jan 2003 00:43:00 +0000

Je suis un fan des Elfes et donc de Legolas que je trouve tres fort et a la fois enigmatique. Meme si il ne parle pas beaucoup gimli est la pour parler pour 2.

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dummy@example.com (Edhelbereth) — Sat, 11 Jan 2003 00:33:00 +0000

Lothiriel, cette réplique est effectivement bien placée selon le contexte, mais mal mise en scène. Ce qui choque, c'est cette course effrénée qui se stope brutalement. Si tu relis mon dernier post, cette réplique n'aurait pas créé tant de polémiques si elle avait été transcrite fidèlement au bouquin, d'après moi.

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dummy@example.com (Lothiriel) — Sat, 11 Jan 2003 00:13:00 +0000

même en vous lisant, je n'arrive pas à la trouver ridicule, cette réplique, au contraire je la trouve bien placée dans ce contexte de poursuite désespérée.

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dummy@example.com (Tsagoi) — Fri, 10 Jan 2003 18:45:00 +0000

Peut-être que pour Tolkien c'était pas grandiloquent, mais Jackson qui a change tout plein de trucs auraient pu sentir que sa direction d'acteur (plus que les répliques elles-mêmes) était en décalage avec son époque...

Tsagoi

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dummy@example.com (Morkeleb) — Fri, 10 Jan 2003 15:26:00 +0000

Il est vrai que ces repliques paraissent un peu grandiloquente et theatrales comme le disais quelqu'un mais c'est l'essence de l'ouevre.Le cynisme propre a notre epoque fait que cela passe pour etre ridicule,mais la naiveté des recits comme celui la est inhérente a ce que Tolkien a voulu en faire:un épopée.C'est Tolkien,pas Houellebecq ou Céline!!!

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dummy@example.com (Norwen) — Fri, 10 Jan 2003 11:50:00 +0000

J'ai oublié quelques détails , histoire de corser le débat (si on veut).
pour ceux qui estime que le personnage de Legolas ne parel pas, dasn le livre non plus il n'est pas très bavard, par contre dans le film il est bon de se rappeler qu'un bon acteur joue aussi avec son visage : par exemple dans la moria quand il voit le Balrog... pas d emot, mais bonjour l'effroi... Autre chose : la scène où Legolas s'emporte à helm : elle traduit sans doute son désespoir devant la situation et sa apeur aussi , une nuance que PJ a rajouter car j'ai toujours trouvé que Legolas faisait un peur "sans peur et sans reproche", ila été humanisé, comme cette note d'humour à Gimli : "faudra-t-il vous apporter un marche-pied?"...
Bref... ne crachons pas non plus dans la soupe... Juste une chose : Legolas a une drôle de manière de monter à cheval... Non?

Réponse à : répliques de Legolas

dummy@example.com (Norwen) — Fri, 10 Jan 2003 11:41:00 +0000

Bon, je me lance égalemnt dans la mélée...
Il ets vrai que ces fameuses répliques sont "un peu" décalées.. mais elles cadrent avec le type du personnage.. C'est un elfe qui ressetn certaines choses, qui plus est , il fallait bien montrer l'amitié grandissante que se porte Legolas et Gimli, et souligner que ce brave Gimli a bien du mal à suivre les deux autres (je vous ferais remarquer qu'ils sont sensés être très rapides, les Elfes et les rodeurs.)
Bref... par contre je suis tout à fait d'accord quand à cette replique "vous avez une mine affreuse", je l'ai trouvé très spirituelle... la marque d'un véritable soulagement après avoir cru à la mort de son ami... N'oublions pas que les Elfes sont immortels et que Légolas a vécu longtemps dans son royaume sylvestre... je ne suis pas sur qu'il ait été souvent confronté à la mort... mais c'est une interprétation personnelle du livre...
Sinon, avant de critiuqer les deux répliques, voyons la version longue des Deux Tours, qui ne manquera pas de sortir.. Ayant trouvé (personnellement) la version longue du premier volet bien plus proche du livre, je pense que là encore les nuances se feront sentir, sans compter l'impact de la VO qui présente plus de nuances de languages, avec des voix souvent plus graves...

Réponse à : répliques de Legolas

dummy@example.com (Tsagoi) — Sun, 05 Jan 2003 17:16:00 +0000

Salut à tous,

Pour ma part j'ai vu le film en vo les deux fois et les deux répliques de Légolas au tout début me semblent toujours aussi mal placées. Je ne vois pas en quoi le fait que Bloom soit un jeune acteur puisse l'excuser ; Jackson ou les personnes chargées du casting sont censées prendre de bons acteurs, jeunes ou pas. De toutes façons, je l'ai déjà dit, ce n'est pas le jeu de Bloom que j'incriminais, mais la direction d'acteur et l'idée de lui faire dire ces deux répliques comme ça, en s'arrêtant dans sa course, les répliques en elle-même n'ayant rien de choquant.

Tsagoi

Réponse à : répliques de Legolas

dummy@example.com (Edhelbereth) — Sun, 05 Jan 2003 02:21:00 +0000

Je voudrais simplement appuyer certaines remarques qui ont été formulées plus haut.
Tout d'abord, ayant vu le film en vf et en vost, je puis vous assurer que la replique de "l'aube rouge" peut effectivement paraître niaise en vf, mais les intonations que l'acteur met en vo n'ont plus rien à voir ! Il arrive à donner un sens logique à cette réplique, et l'impression de coupure n'y paraît quasiment plus.

Et puis n'oublions pas que Orlando Bloom est un tout jeune acteur encore inexpérimenté cinématographiquement parlant, ce qui pourrait l'excuser aux yeux de ceux qui maintiendraient que cette réplique est niaise en vo.

Autre argument en faveur de Legolas : la force de ses dialogues avec Aragorn (la réplique de la sale mine, ainsi que le dialogue en elfique
=> petite précision quand à ce dernier : sa phrase de conclusion, Aragorn la dit en langage commun, car il enrage face au manque d'espoir de Legolas, et ne dit-on pas que la colère nous ramène toujours à notre langue maternelle ?)