<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/extern.php?action=feed&amp;tid=4490&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / adaptation du silmarillon]]></title>
		<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=4490</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans adaptation du silmarillon.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 21 Nov 2005 14:39:00 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB 1.5.10</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41158#p41158</link>
			<description><![CDATA[<p>il est clair ke celui ki voudra adapter le silmarillion au ciné devra dabord tacher de rendre le récit cohérent, au vu de la profusion et de la diversité des matériaux ! </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (blacksabbat03)]]></author>
			<pubDate>Mon, 21 Nov 2005 14:39:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41158#p41158</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41157#p41157</link>
			<description><![CDATA[<p>mmh, je n'avais pas réfléchi à l'option animation pour le Silmarillion. Pourtant j'y avais pensé pour le Seigneur des Anneaux, caressant même le rêve que quelqu'un de la trempe de Miyazaki (voir lui-même, na) s'en charge. Après tout il a déjà pas mal d'adaptations à son actif. <p>Mais le Silmarillion, c'est quand même un gros morceau, non? A vrai dire, concernant Tolkien, je trouve presque plus judicieux de l'évoquer que de l'adapter, à savoir d'essayer de manifester la Faërie aux récepteurs (il me semble que c'est bien de cela qu'il s'agit). Je ne suis pas sûre que raconter à nouveau l'histoire en image soit la meilleure solution, parce que le piège est de prendre le récit au pied de la lettre, alors que Tolkien s'attachait surtout à l'esprit, et plus encore à l'Esprit (voir saint Paul : la lettre tue, l'esprit vivifie). <p>Qu'il s'agisse d'adaptation ou d'art portant sur un sujet 'tolkienien' je crois qu'il est impératif d'avoir à l'esprit le commentaire de Tolkien sur les illustrations de Pauline Baynes : "c'est un thème en contrepoint!" Hors, un thème en contrepoint n'est pas une reprise littérale du thème principal, ni un décalque, mais une remodulation propre, en harmonie avec la mélodie initiale, la complétant et l'enrichissant en général d'un autre regard, ce qui implique de capter l'idée (ou l'esprit) de la mélodie plutôt que la note simple. <p>C'est le reproche que je fais aux illustrateurs 'officiels' Lee, Nasmith, Howe, qui appliquent dans leur dessin la lettre du texte alors qu'il faut en capter l'essence profondément faërique. Pour soutenir cet argument, je constate que Tolkien lui-même dans ses illustrations s'accordait volontiers des licences par rapport à ses propres textes. Cependant, en dehors des illustrations de Pauline Baynes, justement, je n'ai vu aucun dessin qui parlent aussi bien du Royaume Périlleux. <br>Tout cela pour dire (pardonnez la longueur, pour une fois que j'ai un peu de temps) que je ne suis pas sûre qu'il faille adapter à tout prix, ni même qu'il faille illustrer Tolkien. A mon avis (mais ce n'est que mon avis) il faudrait l'enluminer, au sens premier de le mettre en lumière, comme on éclaire un joyau sous différents angles, et comme on révèle par une clarté différente, différents aspects contenus intrinsèquement dans une même chose. <p>Je fais là un petit parallèle avec les vitraux d'église : ils sont colorés non tant pour eux-mêmes que pour les variations de lumière qu'ils donnent au choeur et dans la nef : une lumière différente donne une impression différente. De même, les illustrations (ou les enluminures) sont les fenêtres colorées du récit. Non seulement cela concerne l'appareillage propre au livre en tant qu'objet mais aussi l'ensemble des oeuvres graphiques existantes s'y rapportant (pour Tolkien, les manuscrits, les calligraphies, les blasons etc...) ce qui englobe ce qu'on appelle adaptation. Question : avant de s'attaquer à l'expression de l'oeuvre la plus délicate puisuq'elle nécessite une compréhension plénière du texte, ne vaut-il pas mieux faire jouer la lumière à différents endroits, de manière justement à mieux saisir la densité de l'écriture? <p>Le Silmarillion, comme il a été dit, a beaucoup de matière. Il me semble que quand on commence à préparer une symphonie, on l'étudie pas à pas, thème par thème (sans perdre l'ensemble bien sûr).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Christine)]]></author>
			<pubDate>Sun, 02 Oct 2005 18:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41157#p41157</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41156#p41156</link>
			<description><![CDATA[<p>Je ne pense pas que le <i>Silmarillion</i> soit adaptable en film (même en plusieurs volets), tout simplement parce qu'il y a trop de matériau. Le <i>Seigneur des Anneaux</i> était déjà une gageure, et si Peter Jackson a réussi à en faire une trilogie il a dû ôter de nombreux éléments et réagencer certaines parties de l'histoire pour que le tout tienne à l'écran. Je ne polémiquerai pas ici sur la qualité du résultat, je l'ai déjà fait sur d'autres fuseaux où les 'pro', les 'anti' et les 'mitigés' (plus toutes les catégories intermédiaires) s'empoignent férocement.<p>Le <i>Silmarillion</i> est-il pour autant définitivement inadaptable ? Là encore je ne pense pas ; j'imagine très bien une série d'animation, où chaque épisode est traité avec autant de soin qu'un long-métrage. Bien sûr il s'agira d'une <i>adaptation</i> et celui qui s'y collera (génie ou pas) fera certainement des choix de narration (et de représentation des personnages) dont certains seront judicieux et d'autres pas. La barrière entre les deux fluctuant selon l'imaginaire de chacune des personnes ayant lu le livre et allant regarder la série.<p>Techniquement le <i>Simarillion</i> pourrait donc très bien devenir une série d'animation. Mais son auteur se résoudrait sans doute à vivre un grand moment de solitude face aux fans intransigeants.]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Myrdalion)]]></author>
			<pubDate>Sat, 01 Oct 2005 18:07:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41156#p41156</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41155#p41155</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour à tous,<p>ouais, je sais, je relance un vieux, très vieux fuseau...<p>Mais c'était que j'en parlais justement avec quelques amis de ce qu'aurait l'air une adaptation cinématographique de ce livre. Alors pourquoi en lancer un nouveau puisqu'il en existe un vieux qui fait l'affaire?<p>Pour ma part je préfère le silmarillon aux autres oeuvres de Tolkien, hé oui même au SdA. Il y a quelquechose de mythique dans ce livre qui me saisit au coeur. Pour moi l'adapté serait une louange qui permetrait à une telle oeuvre de sortir enfin de l'ombre dans laquelle elle était plongé. L'effort à faire est énorme, plus grand que celui pour le SdA. Mais on part avec des bases, quelque effets spéciaux de nouveau logiciel, on a même des films cobay; on pourra éviter de reproduire les mêmes erreurs! Le budget nécécité est énorme, mais le jeu en vaut la chandelle. Certains disent que c'est inadapltable mais je ne sais pas si, comme moi, quand ils lisent un&#160; livre des images viennent dans leur tête. <p>Pour ma part j'aimerais pouvoir partager ces images avec d'autres, leur faire découvrir un si grand chef-d'oeuvre.<p>À mon avis Peter Jackson n'est pas l'homme qu'il nous faut, il a fait le SdA, il va faire bilbo, c'est bien assez. Je crois que la personne requise devra être un génie, j'y vais un peu fort mais bon, quelqu'un "né(e)" pour ce film, tout comme Einstein était "né" pour découvrir la relativité, c'est ce qu'on se rappelle de lui du moins. Je suis d'accord que ce serait presqu'irréalisable mais, on dirait que l'heure est à ce type de film, obtenir un titanesque budget pour un tel film ne devrait pas causer de problème alors pourquoi ne pas essayer?<p>Une trilogie se prêterait bien à cela:<p>1- film d'intoduction, qui commence par expliquer les débuts d'Arda, qui finit lorsque Feanor quitte Aman<p>2-De l'arrivée des Noldors en Beleriand à leur "décrépitude" lorsque Nargothrond tombe, par exemple<p>3-l'heure sombre ou l'espoir renaît et on finit avec un conclusion narré, du genre, après que Maglor lance son Silmarils, ça devient tout noir et un voix racont qu'ensuite les edains eurrent une île et tout et tout.<p>Le gros problème est de réussir à agencer toute les histoires ensembles, mais cela dépendera de l'emphase que le réalisateur voudra donner au films. À mon avis, il devrait se concentrer pour que l'histoire reste fluide, sans trop s'attarder sur les histoires séparés comme beren et Luthien ou celle de Turin. C'est coupé où ça fait mal mais on pourrait laissé la porte ouverte à d'autre films séparés. Il s'agirait d'une base sur laquelle une merveille pourrait être construite. Le lai de Beren serait difficilement adaptable sans une telle base, on aurait un film qui serait hors de porté de tous ceux n'ayant pas une connaissance légèrement approfondi de l'univers Tolkiennien...<p>J'attend vos remarques, merci de m'avoir lu jusqu'ici,<p>P.S: désolé pour les fautes d'orthographes<p>Oromë</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Orome)]]></author>
			<pubDate>Sat, 01 Oct 2005 06:35:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41155#p41155</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41154#p41154</link>
			<description><![CDATA[<p>De rien vinchmor,mais on attend la suite !!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (kementari)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2003 00:16:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41154#p41154</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41153#p41153</link>
			<description><![CDATA[<p>A Arwen Undomiel et Kementari: merci pour vos appréciations sur mes talents de parolier ;-D</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinchmor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2003 00:12:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41153#p41153</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41152#p41152</link>
			<description><![CDATA[<p>Se serait un crime de porter le Silmarillion au grand écran !!!<br>Cette oeuvre est bien trop complète ,dense ,et tellement bien!Personne ne pourrait en faire un film sans en oter au moins la moitié !<br>kementari <br>ps: vinchmor,à quand le dique ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (kementari)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2003 00:03:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41152#p41152</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41151#p41151</link>
			<description><![CDATA[<p>à bon entendeur... </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (khelelia)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Apr 2003 16:59:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41151#p41151</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41150#p41150</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour revenir sur l'adaptation du Silmarillon, une anecdote que l'on trouve dans le commentaire de Peter Jackson, Philippa Boyden et Fran Walsh dans la version longue de la CdA : le cri des Nazgüls a été fait par Fran Walsh lorsque PJ lui aurait parlé d'une adaptation du Silmarillon au cinéma.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tar Palantir)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Apr 2003 14:34:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41150#p41150</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41149#p41149</link>
			<description><![CDATA[<p>->Babar<p>La Bible, en tout cas l'Ancien Testament est constitué de plusieurs textes de nature différente, chroniques, poésie, textes prophétiques, ... écrits à des époques différentes.<p>Quant à dire qu'ils sont décousus, cela n'engage que toi. La Genèse mise à part, les autres livres sont tout à fait cohérents quant à la struture littéraire, le temps, les protagonistes, ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tar Palantir)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Apr 2003 14:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41149#p41149</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41148#p41148</link>
			<description><![CDATA[<p>ok je n'ai rien dit<br>Tout en étant partiellement d'accord avec vous, j'avoue être tout de même surprise de vos réactions<br>sur ce...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (khelelia)]]></author>
			<pubDate>Thu, 03 Apr 2003 17:01:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41148#p41148</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41147#p41147</link>
			<description><![CDATA[<p>Vinch' : EX-CEL-LENT !!! Encore !<p>Arwen, morte de rire derrière son écran :D</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Arwen Undomiel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 03 Apr 2003 15:52:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41147#p41147</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41146#p41146</link>
			<description><![CDATA[<p>Une comédie musicale ? Cela pourrait donner quelque chose comme cela, sur un air bien connu de Notre Dame de Paris:<p><i>C'est une histoire qui a pour lieu<br>Arda la belle en l'an d’Eru<br>Mil quatre cent quatre-vingt-deux<br>Histoire d'amour et de désir<p>Nous les artistes anonymes<br>De la sculpture ou de la rime<br>Tenterons de vous la transcrire<br>Pour les siècles à venir<p>Il est venu le temps des Silmarils<br>Le monde est entré<br>Dans un nouveau millénaire<br>L'elfe a voulu monter vers les étoiles<br>Écrire son histoire<br>Dans le verre ou dans la pierre<p>Pierre après pierre, jour après jour<br>De siècle en siècle avec amour<br>Il a façonné les pierres<br>Qu'il avait conçues de ses mains<p>Les poètes et les troubadours<br>Ont chanté des chansons d'amour<br>Qui promettaient au genre elfique<br>De meilleurs lendemains<p>Il est venu le temps des Silmarils<br>Le monde est entré<br>Dans un nouveau millénaire<br>L'elfe a voulu monter vers les étoiles<br>Écrire son histoire<br>Dans le verre ou dans la pierre<p>Il est venu le temps des Silmarils<br>Le monde est entré<br>Dans un nouveau millénaire<br>L'elfe a voulu monter vers les étoiles<br>Écrire son histoire<br>Dans le verre ou dans la pierre<p>Il est foutu le temps des Silmarils<br>La foule des ennemis<br>Est aux portes de la ville<br>Laissez entrer ces orcs, ces Uruk-haï<br>La fin de ce monde<br>Est prévue pour cet âge<br>Est prévue pour cet âge.</i><p>Vinch' <br><font size=1>Désolé, j'ai pas su résister ;-)</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinchmor)]]></author>
			<pubDate>Thu, 03 Apr 2003 15:45:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41146#p41146</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41145#p41145</link>
			<description><![CDATA[<p>Cher Cirdan,<p>As-tu déjà envoyé le sript de la comédie musicale à luc Plamandon ?<p>Michèle ( qui ne sait pas si elle est morte de rire ou si elle va faire des cauchemars cette nuit ... )</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lambertine)]]></author>
			<pubDate>Thu, 03 Apr 2003 15:05:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41145#p41145</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  adaptation du silmarillon]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41144#p41144</link>
			<description><![CDATA[<p>en réponse à tar palantir : de toute facon la bible n'est qu'un ensemble de récits décousus...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (babar)]]></author>
			<pubDate>Thu, 03 Apr 2003 14:18:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41144#p41144</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
