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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Les deux  films]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Les deux  films.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 02 Sep 2003 19:40:00 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
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			<description><![CDATA[<p>que ce soit bien claire: je pense qu'il n'y a pas d'adaptation reussi de livre et qu'il ne peut pas en avoir.tout simplement car , a fortiori pour le sda, chaque lecteur a son système de pensée propre et il percoit de manière unique l'oeuvre, les personnages et les évènements de sorte que l'apprécieation d'une oeuvre littéraire est personnelle, subjective. or, afin d'obtenir le meilleur film possible du point de vue de la retranscription des costumes , jackson a realisé son film avec de nombreux erudits du sda du simple maquilleur, jusqu'aux dessinateurs de tolkien qui ont eu une énorme influence dans la creation du monde de tolkien à l'image.en fait,la majorité des personnes qui ont participé au tournage du film étés très impliqués dedans car ils étaient fans du livre. ainsi, si le livre est personnelle, le film a du faire l'objet d'un consensus entre tousles protagonistes pour ce qui transparait au final à l'écran.c'est une des raisons pour laquelle on ne peut comparer le livre et le film. le film n'est pas la traduction dela vision de jackson du livre mais d'un nombre très important de fans et de néophites qui ont du se mettre d'accord sur ce que à quoi devait ressembler le sda. pour ma part, je trouve le resultat final confondant et quand on lit le livre et ses descriptions, on peut facilement affubler créance à peter jackson et acréditer le film de véracité par rapport au livre. je ne dis pas que la vision du film est la seule et bonne vision du livre mais qu'on s'y retrouve pleinement.d'autant plus que le resultat final à l'ecran atteste d'un travail méticuleux et murement réfléchi alors que chaque lecteur du livre peut avoir des images très arrétés dans sa tête sans que cela n'est une quelconque cohérence géographique...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (fierpied)]]></author>
			<pubDate>Tue, 02 Sep 2003 19:40:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41401#p41401</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour l'arrivée des Huorns à Helm's deep, il est prévu ds la version longue. Tout comme l'épisode de la corde avec frodo et sam, les flash back entre boromir et faramir, l'épisode de la boisson des ents etc...<br>Cette version longue va vraiment faire plaisir...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (JC)]]></author>
			<pubDate>Fri, 29 Aug 2003 00:58:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41400#p41400</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour ètre complet sur le sujet, il me semble utile de préciser que les films que nous avons vus sont non pas une adaptation du livre mais une adaptation de la perception que P. Jackson a eu de ce livre. Il en résulte forcement des différences marquantes entre le film et le livre. P.J. Met l'accent et perçoit le récit d'une façon différente des autres et on peut le remercier de nous faire partager cette perception. Je pense qu'il ya dans l'esprit de chaque lecteur du livre une adaptation différente. Remercions P. J. de nous faire profiter de la sienne avec tant de brio. Car bien que cela semble discutable par certains les films sont d'excellente qualité. <p>Le premier notement ma paru extrèmement fidèle à l'esprit du livre tel que je l'ai compris. Scénario, dialogue, musique et image était parfaitement fidèle à l'idée que je me faisait de cette ouvrage. Certains peuvent regretter l'absence de certains passages, notement T. Bombadil, mais globalement je trouve l'ensemble plutot homogène et fidèle. Le combat entre gandalf et saroumane et plus discutable à mon sens, en effet il n'apparaissait pas dans le livre et j'en discutait récement avec un amis qui regrettait que le combat soit si peu pyrotechnique justement. La présence de ce combat semblait se justifier pour donner un peu de rythme au film, et dans ce cas un combat un peu plus grandiose n'aurait peut ètre pas été de trop. Un combat verbal n'était pas possible je pense. Il ne faut pas oublier que dans un livre on est concentré sur une phrase, descriptive, d'action ou de dialogue. Dans un film à l'écran les personnages se déplacent dans un environnement souvent riche tout en dialoguant, il devient donc difficile pour le spectateur lambda de tout capter.<p>Pour le second film, mon avis est plus mitigé. Je l'ai d'abord trouvé beaucoup moins homogène que son prédécesseur. Dans le premier où l'on pouvait se laisser porter par l'histoire et là j'ai eu un peu plus de peine à accrocher. De plus certains passage semble parfois inadéquats :la torche olympique, le surf ou les clownerie de Gimli. Enfin je suis de ceux qui pense que les Elfes à helm sont une inepsie. J'ai du mal à voir ce que cela apporte au film. Je l'ai donc trouver un peu moins fidèle à l'esprit de l'oeuvre original.<p>J'attend cependant le troisième opus qui mettra peut ètre tout le monde d'accord sur ces points.<p> </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Duchfane)]]></author>
			<pubDate>Mon, 25 Aug 2003 16:11:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41399#p41399</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais si trinity est tjs sexy. par contre il n'y as pas de scénario, tout l'argent est parti en effets spéciaux, ça donne un dicour philosophique a 2 francs suivi d'une scène de combat et c'est ça pendant 2 heures. Mais là je m'égard, c'est un forum sur tolkien, c'est pas de ma faute c'est alzeïmer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Eltharion)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Aug 2003 20:57:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41398#p41398</link>
			<description><![CDATA[<p>J'ai revu le second film,je l'ai encore moins apprécié que l'autre fois....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Feamor)]]></author>
			<pubDate>Thu, 31 Jul 2003 20:41:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41397#p41397</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi je sais pour Mtrix, Eltharion!Avoue que c'est parceque Trinity n'est plus assez sexy ^^</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Feamor)]]></author>
			<pubDate>Thu, 31 Jul 2003 20:26:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41396#p41396</link>
			<description><![CDATA[<p>Et oui que veux-tu je suis un peu maso. Mais on ne peut pas donner son avis sur un film sans l'avoir vu, c'est pourquoi j'irai aussi voir le retour du roi. Je m'interesse à tout ce qui est médiéval-fantastique, il faut que je vois ce que ça donne.<br>Comme pour Matrix, j'ai trouvé le premier sympa, j'ai détesté le second (pour des raisons que je ne developperai pas ici) mais j'irai voir la suite quand même rien que par curiosité. </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Eltharion)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 Jul 2003 16:09:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41396#p41396</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41395#p41395</link>
			<description><![CDATA[<p>Je mesure quand même déjà plus d'un mètre quatre vingt !<br>...<br>...<br>OK. Je sors !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Edoras)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 Jul 2003 13:48:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41395#p41395</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41394#p41394</link>
			<description><![CDATA[<p>Eltharion, juste une p'tite question: si tu as frôlé la dépression nerveuse avec le premier opus de Peter Jackson (post du 24/07 à 16 h 48) pourquoi être allé voir le second? Tu aimes te faire du mal? ;-D<p>Vinch', <font size=1>emballé par le premier, déçu par le second, dans l'expectative quant au troisième</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinchmor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 Jul 2003 09:18:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41393#p41393</link>
			<description><![CDATA[<p>Bon je reprend car j'ai été intérompu. Je disais que je trouvais les décors réussis, cela concerne surtout le premier film. Pour le second je suis moins convaincu, je vois Edoras plus grand et&#160; Méduseld plus majestueux, là je trouve que ça fait un peu écurie.&#160; &#160;<br>c'est un château même s'il s'agit de celui des seigneurs des chevaux.<br>En ce qui concerne Helm il y a quelque chose qui me gène mais je ne saurais pas dire quoi. Voila pour cette fois je ne dis pas trop de mal du film. Un autre intéret c'est la profusion de produits dérivés, bien que nous ayons eu droit à un grands nombres d'articles aussi moches qu'inutiles, j'ai découvert quelques perles comme les six cartes de régions des terres du milieux sur papier style ancien qui hornent aujourd'hui mes murs. </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Eltharion)]]></author>
			<pubDate>Tue, 29 Jul 2003 01:26:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41392#p41392</link>
			<description><![CDATA[<p>C'est vrai que les décors sont particulièrement réussis. La Comté et la Moria correspondent bien à ce que j'imaginais et même si ce n'est pas le cas pour Imladris le résultat est exellent.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Eltharion)]]></author>
			<pubDate>Mon, 28 Jul 2003 21:01:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41391#p41391</link>
			<description><![CDATA[<p>Eltharion, c'est normal que les décors soient réussis c'est les grands John Howe et Alan Lee, deux experts pour dessiner le mon,de de Tolkien qui les ont dessiné...<br>Et pour ton coup de gueule je répète qu'adapter un jour le SDA en trois films en étant fidèle à l'oeuvre à 100% relève de l'utopie...<br>il faudrait faire une série télé pour réussir et là, vive les effets spéciaux à 2 balles et les décors de chiotte...<br>Cependant c'est quand même abusé de faire disparaître notre Tom Bombadil, de remplacer notre Glorfindel par la dame Arwen Etoile du Soir(heureusement que celle-ci est belle à regarder),d'avoir fait intervenir mon peuple au Gouffre de Helm, et, COMBLE DE L'HORREUR, d'avoir transformé l'honorable Faramir en un pareil salopard(ça m'a énervé d'entendre des"Faramir ? c'est qu'un gros connnard lui!" à la sortie du cinéma...)!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Feamor)]]></author>
			<pubDate>Mon, 28 Jul 2003 15:48:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41390#p41390</link>
			<description><![CDATA[<p>C'est sur que le Dune de David Lynch fut un massacre. Mais la pire de toute les adaptations que j'ai vu c'est Croc-Blanc, le seul point commun avec le livre c'est le titre. D'un autre coté j'avais trouvé l'adaptation de jamais sans ma fille plutôt réussi. Mais là je dérape ce forum étant consacré à l'univers de Tolkien.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Eltharion)]]></author>
			<pubDate>Sun, 27 Jul 2003 12:31:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41389#p41389</link>
			<description><![CDATA[<p>Et moi,personnellement,je suis fan de Herbert,alors apres la periode Dune de Linch(avec des "pistolets psychique et des pauvres fremens du desert utilisant des pouvoirs béné gesserit),plus rien ne m'etonne.La trilogie du SdA par un film "inspiré" de l'oeuvre de Tolkien,ce n'est pas sa copie sur pellicule</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lionheart)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Jul 2003 17:25:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les deux  films]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41388#p41388</link>
			<description><![CDATA[<p>Oui le pseudo Eltharion vient bien de chez gamesworshop, mais de warhammer pas du SdA. C'est un haut elfes aveugle, maitre des épées.<br>Je sais que l'adaptation au détail prés est irréalisable mais je ne peut pas m'empécher de m'énerver. Pourtant pour le second film je n'avais pas relu le livre juste avant (ce que j'avais fais pour le premier),( remarque inutile je le connais presqque par coeur). Que peter jackson supprime certaines scènes&#160; passe encore, je sait que trois films de trois heures ne peuvent pas contenir toute la richesse des ouvrages, mais ce qui m'énerve ce sont les changements, certains passages ont été réécrit sans que cela ne soit justifié. J'ai vu le film avec un de mes amis qui n'avait pas lu le livre depuis longtemps et il me disait << Mais je ne reconnais pas l'histoire>> et moi qui frolait l'attaque cardiaque, je lui est répondu <<c'est normal elle a été réécrite>>. Désolé mais théoden n'est pas un lache, Faramir est beaucoup plus sage, Arwen n'est pas un puissant guerrier-mage et Gimli n'est pas un clown de foire (on ne peut pas se moquer des nains comme ça: arrét du conseil d'Etat de 1995, arrét commune de Morsant-sur-Orge et ville d'Aix-en-Provence, oups mes cours de droit refont surface). AH! J'OUBLIAIS IL N'Y A PAS D'ELFES AU GOUFFRE DE HELM; à part Legolas bien sur.&#160; Sinon je n'ai rien de personnel contre peter jackson, j'ai adoré fantome contre fantome, je crois qu'aucune adaptation ne pourraient me satisfaire car dés qu'il s'agit du seigneur des anneaux, mon sang se coagule à l'idée qu'on y change une virgule comme disait Cyrano.<br>Voila je suis fan, qui a dit fanatique? Avant je disais Tolkien est un dieu et je suis son haut-prètre, mais depuis que j'ai découvert ce forum je me rend compte de l'étendu de mes lacunes sur son oeuvre.<br>Ce forum est en effet vraiment trés riche et j'ai encore plein de choses à apprendre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Eltharion)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Jul 2003 22:48:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41388#p41388</guid>
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