JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Mais où était donc Christopher Tolkien ?

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (greenleaf) — Sun, 21 Aug 2005 21:25:00 +0000

Bon ça va, Michel, on a compris !! :-)

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (vincent) — Sun, 21 Aug 2005 19:52:00 +0000

malheureusement non, TB
mais amicales salutions aussi :-)

Vincent

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (TB) — Wed, 17 Aug 2005 20:03:00 +0000

Pique et pique et kilogrammes....
Mais qu' est-ce...Un avis personnel, et donc, forcément, entaché d' une part de subjectivité !
La même qui permet à d' autres d' en extraire un non moins péremptoire diagnostique d' " arrogance ", et de " frustration "...
Pâtre et pouille, quoi ! :)
Carpe diem ( et amicales salutations aux intéressés...)
TB

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (vincent) — Mon, 15 Aug 2005 23:45:00 +0000

> pique de Mr Vincent vs

Shnogul, pour en rester aux définitions, ce n'est pas une "pique", mais une réaction sensée.

Vincent

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (ISENGAR) — Sun, 14 Aug 2005 22:06:00 +0000

Héhé... le fielleux veille toujours :o)

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (shnogul) — Sun, 14 Aug 2005 07:17:00 +0000

cette rumeur d'une version Kasdan avalisée Tolkien Estate ?
de la merde.
évidemment.
...
quant à la pique de Mr Vincent vs Mr Edouard, elle est tout à fait justifiée.
...
Et suffit pas de déplorer ses propres mauvaises relations avec le Tolkien Estate pour en extrapoler des généralités.
...
bah...

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Misojacksonie aigue) — Sat, 13 Aug 2005 09:55:00 +0000

Ca c'est intéressant. Quelqu'un a des infos sur cette rumeur ?

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (noire epee) — Tue, 09 Aug 2005 11:05:00 +0000

Bonjour à tous ! Je suis très heureux de pouvoir discuter avec de sérieux amateurs de l'oeuvre de Tolkien.
Il me semble avoir lu quelque part que Christopher Tolkien avait avalisé une adaptation du SDA écrite par Lawrence Kasdan (pour lucas/Spielberg) avant que Jackson ne remporte le projet.
Mais "avalisé" est peut-être trop fort... Des infos ?

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (vincent) — Sun, 07 Aug 2005 15:26:00 +0000

Kloczko :
>Le Tolkien Estate est sous la férule d'un "harpie" Mme Balckbrun qui est la responsable des m***. C. Tolkien se fout de tout ça comme de sa dernière chemise. L'argent il en plus qu'assez. Mais il a juste un très mauvais caractère et croit être le seul dépositaire des "idées" de son père (comme d'autres aussi de ses "amis").

puisque l'on en est à discuter de définitions, comment s'appelle ce genre de déclaration ?

Vincent

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Lambertine) — Sat, 30 Jul 2005 10:28:00 +0000

"Personne ne lancera un nain" correspond assez bien à la fierté des enfants d'Aulë. Et personne ne s'en souviendra plus dans dix ans.

Blague à part,il ne s'agit pas de ça. Il s'agit d'une oeuvre qui dépasse son statut d'oeuvre pour entre dans... euh... la "soupe" de la Faërie ? Peut être pas. Disons, dans notre "culture". Et pour le SdA, c'était fait largement avant le film.

Je ne suis pas "rôliste". Je n'ai rien contre les jeux de rôles, cependant. Mais ceux-ci ont fait cent fois plus pour "détacher" le monde de Tolkien de son support originel, si j'ose dire, que l'influence du film comparée à ça est quasi nulle (suffit de voir comme les personnages de PJ "collent" aux personnages du JR - non, pas toi, Isengar - pour se rendre compte qu'avant le film, le SdA était déjà déconnecté du livre - bête exemple : moi. Je n'avais jamais entendu parler du Professeur, quand mon fils m'a amené le codex Warhammer 40.000. Et ce fut ma première rencontre avec les Z'Orks et les Eldar. Ce ne fut que six ans plus tard que, "grâce" à PJ, j'entendis pour la première fois le nom de Tolkien...)

Ne donnez pas trop d'importance, dans ce processus, à une étape qui en fait simplement partie... Et qui était inévitable.

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Misojacksonie aigue) — Sat, 30 Jul 2005 10:15:00 +0000

Vous aurez peut-être raison quand on aura dix adaptations du Seigneur des Anneaux. Malheureusement, il se peut très bien que l'on soit obligé d'attendre vingt ou trente ans pour une nouvelle adaptation cinématographique.

Tous les gamins connaissaient "un pour tous, tous pour un", maintenant ils connaissent tous "personne ne lance un nain". Fans de Tolkien, réjouissez-vous !

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Lambertine) — Fri, 29 Jul 2005 12:49:00 +0000

Oups...

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Lambertine) — Fri, 29 Jul 2005 12:48:00 +0000

Je ne parle pas d' "archétypes". Gandalf ou Aragorn correspondent dès le départ à des archétypes. Je parle d'entrer dans l'imaginaire collectif, ce qui n'est pas la même chose. Le SdA en faisait déjà partie, quelque part, dans le monde anglo-saxon (voir les "Gandalf president" qui dataient de bien avant Jackson). Et quand une oeuvre ou un personnage en arrive à ce stade, il est forcément déformé. Parce qu'il en devient détaché de l' "original". Parce qu'il finit par exister plus par ce qu'en savent, ou ce que croient en savoir "les gens", même ceux qui n'ont pas lu le livre, même ceux qui n'ont pas vu le film. Regarde autour de toi, prend un personnage de ce type, vois ce que le peuple (ce n'est pas péjoratif, je me compte dedans) en pense, et compare avec "le personnage de papier". Tu verras ce que je veux dire, peut-être.

De plus, chacun a "sa vision" dun personnage. Tu trouves que PJ donne d'Aragorn l'image d'un "soudard". A part la scène malheureuse de la Bouche de Sauron, je ne vois pas quand il se comporte comme tel (mais je ne vais pas encore m'épancher sur l'adaptation d'Aragorn une Xième fois) et la Galadriel PJesque correspond traît pour traît à celle que j'ai "lue".

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Lambertine) — Fri, 29 Jul 2005 12:48:00 +0000

Réponse à : Mais où était donc Christopher Tolkien ?

dummy@example.com (Lambertine) — Fri, 29 Jul 2005 12:48:00 +0000