JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Oxonmoot

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (vincent) — Fri, 23 Sep 2011 14:33:00 +0000

désolé d'apprendre cela, jean. bon rétablissement, surtout.

un compte rendu sur Omentielva ?

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Elendil) — Tue, 09 Aug 2011 17:13:00 +0000

Pour moi non plus. En revanche, je serai à Valence pour la prochaine conférence d'Omentielva à partir de demain, et j'espère bien avoir le plaisir d'y croiser Bertrand. :-)

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (ISENGAR) — Tue, 09 Aug 2011 10:41:00 +0000

Bon rétablissement, cher Jean. J'espère que ce n'est pas trop grave.

Cette année encore, je crains qu'un déplacement à Oxford ne soit pas possible en ce qui me concerne :/

Et pourtant, ce n'est pas l'envie qui me manque...

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (jean) — Mon, 08 Aug 2011 13:25:00 +0000

je me suis fracturé le pied et la cheville (ceux qui fréquentent JRRVF depuis longtemps trouveront que ça devient une habitude)je ne pourrai donc pas aller à Oxford ce mois de Septembre. Y aura-t-il quelqu'un pour représenter la France et nous faire un compte rendu?

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dummy@example.com (Zelphalya) — Mon, 04 Oct 2010 17:08:00 +0000

Rhaaa le cours de danse hobbit, zeveeeeeeuh !

Bon tout ça pour dire que je suis désolée, cela commence à faire quelques années que je dis que je viens, mais je n'y suis toujours pas...

Mais je ne regrette pas de ne pas être venue car comme l'a dit Elendil, j'ai eu à faire un campement à Cidre et Dragon en Normandie pour la Compagnie du Dragon Vert et un stand aux Uchroniales de Cergy pour Tolkiendil (en plus normalement ça devait être un autre campement à l'origine, ça a changé en août), autant dire que même si la date était dispo, je suis sur les rotules et j'aurais surement risqué l'épuisement en venant.

J'aurais bien envie de dire : l'année prochaine c'est la bonne. Mais je donne la priorité aux associations francophones, justement parce qu'il n'y a déjà pas énormément d'événement tolkienniens en France.

Je serais intéressée de connaître le chant de Denis Bridoux, saurais-tu où je peux l'écouter ?

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Dorwiniondil) — Mon, 04 Oct 2010 09:23:00 +0000

EV: Ah, les Notion Papers ! C’est bien longtemps que je ne les ai lu assidûment, donc j’avais oublié ça.. Dommage – j’aurais aimé voir un véritable guide de CRT des pubs d'Oxford;-))

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (jean) — Mon, 04 Oct 2010 08:36:00 +0000

Laegalad>
Je confirme ce que dit Dorwiniondil. Les comptes rendus que je fais racontent mon oxonmoot. Comme mes centres d’intérêts sont religieux je choisi délibérément les conférences sur ce thème, mais il y a bien d’autres conférences et d’autres évenements. Il y a même des cours de danse hobbit!

Je crois vraiment qu’à Oxonmoot il y en a pour tous les gouts et je suis certain que tu trouverais des gens avec lesquels tu pourrais « fitter well »

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Elendil) — Mon, 04 Oct 2010 05:52:00 +0000

C'est une mise en abyme très amusante des Inklings que fait Tolkien dans la première version des "Notion Club Papers" ; SD, p. 221 n. 52. Je mets ici l'original, puisqu'on peut supposer que l'anglais ne te pose pas de souci, mais diverses traductions informelles existent.

Tolkien a écrit :

Jeremy was our Lewis-expert, and knew all his works, almost by heart. Many in Oxford will still remember how he had, a year or two before, given some remarkable lectures on Lewis and Williams. People had laughed at the title, because Lewis and all that circle had dropped badly out of fashion. Old Bell-Tinker, who was still Chairman of the English Board then, had boggled and puffed at it. 'If you must touch such a subject,' he snorted, 'call it Lewis and cut it Short.'

Jeremy had retorted by offering to change the title to 'Lewis and Carolus or the Oxford Looking-glass'. 'Or "Jack and the Beanstalk", if you like,' he added, but that was too recondite a joke for the English Board. I believe, before Jeremy spoke up, few even of the Twentieth Century experts could have named any work of Williams, except perhaps The Octopus. That was still occasionally played, because of the great revival of missionary interest after the Far-eastern martyrdoms in the sixties.

The Allegory of Love was all of Lewis that the academicians ever mentioned (as a rule unread and slightingly). The other minor lights were only known by the few who read old C. R. Tolkien's little books of memoirs: In the Roaring Forties, and The Inns and Outs of Oxford. But Jeremy had made most of our club read some of those people (the Public-house School as it was called); though beside Jeremy only Ramer and Dolbear bothered with Tolkien père and all the elvish stuff.

Dans la version finale du texte (p. 201), il n'y a plus qu'un opuscule, anonyme de surcroit, paru en 1980 : In the Thirsty Forties, or the Inns and Outs of Oxford et Tolkien ne mentionne évidemment plus son "elvish stuff", puisque cela devient le sujet principal de la suite du texte.

A noter que le Notion Club Paper est lui-même une image des Inklings (avec diverses correspondances explicites imaginées au début par Tolkien) et qu'on y trouve encore "old Professor Rashbold at Pembroke", un "grumpy old bear", spécialiste de l'anglo-saxon et habile déchiffreur de codes (faut dire que ledit code était en fait en tengwar).

Avec tout ça (sans parler de Monsieur Merveille, des Lettres du Père Noël et de Roverandom, c'est assez stupéfiant que personne n'ait encore étudié en détail la question de la mise en abyme chez Tolkien...

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Dorwiniondil) — Sun, 03 Oct 2010 23:41:00 +0000

Laegalad, à Oxonmoot ce n’est pas nécessaire d’apprécier ni Lewis ni la Bible ! Il y a tellement d’autre choses à faire ; par exemple le « Quiz » sur les œuvres de Tolkien, avec deux équipes rivale - il y a le slide show de Len Sanford que Jean décrit si bien ; il y a des jeux, l’exposition d’art, le « bookshop » - et le côté social est aussi très important – faire la connaissance des gens, discuter toute sorte de choses … et même si ton anglais n’est pas absolument courant, quelques-uns d’entre nous ne sommes pas tout à fait des monoglots.

MAIS il faut admettre que je vois un autre obstacle pour les français : le coût. Les prix anglais en général ne sont pas bas, et Oxford n’est pas un lieu très économique. Un pint, c'est-à-dire un petit peu plus qu’un demi-litre, de bière y fait 3 livres minimum – 3,5 euros à peu près. Le logement aussi est un peu cher, même (surtout ?) dans les « colleges ». Ajoutez le coût de transport, et c’est vraiment un dépens assez important.

Elendil Voronda, je n'ai jamais entendu parler des "Inns and Outs of Oxford" par CRT! Pouurrais-tu me donner quelques renseignements sur cet oeuvre qui me parait fort important? :-))? Je ne serai pas a l'ordinateur a partir de demain matin, mais sois gentil, une réponse me trouvera samedi.

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Laegalad) — Sun, 03 Oct 2010 22:10:00 +0000

Merci Jean :)

et pour ma part... en fait, moi je rejoins Julien. Tolkien ça va. Mais le reste autour, ça pêche, Lewis, la Bible et tout ça... sans compter que je n'aurais pas l'impression de... "fit well", dans ces rencontres là :s

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Elwe) — Sun, 03 Oct 2010 18:52:00 +0000

Jean,

Avant toute chose je tiens à te remercier... On a toujours l'impression d'y être en te parcourant, et il est clair que cela donne envie chaque année.
A titre personnel, il est vrai que je cours comme les autres les moots à travers la France... Et même l'Europe pour des conventions de SF, où l'anglais est la langue d'échange par excellence (avec les acteurs, les autres congressistes) : et bizarrement, même si cela est moins fortement marqué qu'à l'Oxonmoot, les français sont également rares sur ce sujet pourtant "grand public".

Pour revenir à l'Oxonmoot, ma non-venue ne vient pas d'un problème d'emploi du temps (quoique septembre pour un contrôleur de gestion préparant le budget N+1, c'est pas idéal), ni même financier... Mais tout simplement, je sais ne pas avoir le niveau pour cet event (en anglais, comme en Tolkien) à la fois pour l'apprécier à sa juste valeur et échanger : j'y vois beaucoup plus un Isengar, un Didier ou un Moraldandil par exemple (non, je ne vous mets pas la pression) :)

E.
NB : triste époque où le Déclin est si perceptible, perso j'ai toujours eu une certaine idée de la France comme disait un grand bonhomme ;o)

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Elendil) — Sun, 03 Oct 2010 18:47:00 +0000

Dorwiniondil a dit :

Un de ces jours il faudra écrire deux mots sur les pubs d’Oxford ….

Oui, si seulement quelqu'un retrouvait l'apocryphe monographe "The Inns and Outs of Oxford" du "vieux C.R. Tolkien", je suis sûr que ce serait croustillant.

jean a dit :

Parfois, ce manque d’ouverture internationale des Tolkiendil français me semble symptomatique du déclin du rayonnement culturel ou économique de notre pays.

A la décharge de beaucoup des Tolkiendili de l'association éponyme (pas moi, mais passons), l'Oxonmoot tombe de façon si rapprochée des Uchroniales de Cergy, auxquels Tolkiendil a coutume de participer en masse, que la plupart de ceux qui peuvent se déplacer ne peuvent se rendre aux deux.

Mais je compte bien rattraper ça un jour (probablement pas l'année prochaine non plus, vu que je serai en pleine impatriation, mais celle d'après sûrement).

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Dorwiniondil) — Sun, 03 Oct 2010 18:27:00 +0000

Jean, excellent ! Ah oui, les petits drames interne de la TS – c’est un peu comme dans une famille : au point de vue du monde, elle présente un front solide, mais derrière les barricades c’est bien différent !

Dommage que tu as dû fuir si tôt ; après le retour à LMH plusieurs gens se sont rendus au « Lamb and Flag » (presque en face du « Eagle and Child » / »Bird and Baby », ou selon des personnes mal intentionnées, « The Buzzard and Bastard ») pour un pint (ou bien deux), un sandwich, et mettre une fin convenable au weekend. Un de ces jours il faudra écrire deux mots sur les pubs d’Oxford ….

Eh bien Messieurs/ Mesdames les Français, nous espérons voir quelques-uns / unes d’entre vous en 2011 !

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (ISENGAR) — Sun, 03 Oct 2010 18:03:00 +0000

Merci beaucoup, Jean.

Comme chaque année, le compte-rendu de l'Oxonmoot suscite l'envie de se rendre à Oxford :)
Ca fait longtemps que je caresse ce projet... et chaque année je le repousse pour tout un tas de raisons, bonnes ou mauvaises.
Cette année, c'était une bonne raison : la date tombait juste sur le week-end d'un mariage particulièrement important que Sylvie, Béatrice et moi n'aurions raté pour rien au monde :)

L'année prochaine, alors ?

Réponse à : Oxonmoot

dummy@example.com (Feuille de Niggle) — Sun, 03 Oct 2010 14:28:00 +0000

Merci Jean pour ce beau compte-rendu. Il donne un peu l'impression d'y avoir ete!
Je crois que tes multiples suggestions de participation porteront un jour leurs fruits. Depuis le temps que tu nous en parles! Pour ma part, et apres t'avoir lu, je reverais d'y aller. Je ne promets rien pour la rentree prochaine (je ne sais pas du tout ou je serai!), mais pour la suivante... En tout cas, le jour ou ce sera sur, je te contacterai!

;)