JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Tolkien au salon du livre

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (vincent) — Tue, 23 Mar 2004 09:37:00 +0000

je ne partage pas tout à fait la vision de jérôme : je ne crois pas qu'il y ait réellement eu débat, et qu'Irène Fernandez ait pu infirmer point par point. je ne pense pas non plus être un "preux chevalier" ; j'ai simplement fait valoir un certain nombre d'arguments et souligné les problèmes de la méthode mise en oeuvre dans le livre d'Isabelle Smadja.

en revanche, mj, une telle rencontre me paraissait importante, pour bien montrer que les réserves que nous pouvons avoir face à un livre et à des thèses n'ont rien à voir avec des attaques contre une personne.

Vincent (qq mots rapides avant

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (Mj du Gondor) — Mon, 22 Mar 2004 22:42:00 +0000

Merci Yyr pour ce sympathique et complet compte-rendu ! A lire entre les lignes Isabelle "honnete et sincère" s'est montrée fidèle à elle-meme !
Je ne comprendrai jamais pourquoi elle se soumet à ce genre de confrontation et pourquoi elle est la seule à accepter de porter l'étendard de cette version désenchantée!
>>mais j'ai peur qu'elle ait trouvé beaucoup de brumes sur son chemin de Faërie ...>>Tu as ainsi sans doute apporté la conclusion qui convient!
Mj

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (dunminuial) — Mon, 22 Mar 2004 12:40:00 +0000

Heu ... Pas vraiment, je le crains.
Le débat au sujet de son point de vue a été plutôt ... houleux. ;-)

Mais ce fut tout de même plutot sympatique, bien que, je me joint aux autres pour le déplorer, bien trop court.

Bastien, le second inconnu.

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (Yyr) — Mon, 22 Mar 2004 01:11:00 +0000

MJ : Oh ! moi, j'aurais volontiers payer 5 euros pour vous voir tous !! Mais comment s'est comportée Isabelle ? a-t-elle évolué ?

Salut MJ :)
Ben heu ... je crois qu'il faudra du temps pour Isabelle ... oui ... du temps ... :)

Même retour qu'Edrahil sur cette intervention. Même dommage à la fin quant à notre non participation, mais Philippe et l'animateur M. Busnel ont fait comme ils ont pu ... et nous les en remercions.

L'excellente chose, d'abord : le débat a eu le bon goût de se faire autour du ... livre ! comment ? le seigneur des Anneaux est un livre ?! :).

Une première partie aborda la richesse des approches tolkiéniennes. Ce fut Edouard qui s'exprima le plus à ce sujet, expliquant le travail créateur unique en son genre de Tolkien, ce travail qui naît et passe par les langues, et qui invite même le visiteur de la Terre du Milieu à accompagner le Professeur dans ses propres explorations faëriques.

Quelques autres sujets ont suivi, avec Edouard, Vincent et Irène Fernandez, entre la relation de Tolkien à sa (sous)création, les traductions, et l'inspiration catholique de l'oeuvre. Ce fut pour ma part la grande joie de découvrir Irène Fernandez, petite dame chargée d'ans et bienveillante, qui rappela que Tolkien avait écrit avant tout pour offrir une lecture qui plaise, qui procure du plaisir. Ensuite, mais seulement en second, cette spécialiste de CS Lewis enchaîna sur le sens chrétien de l'oeuvre, où la religion que nous connaissons est (logiquement) absente comme l'histoire se situe avant toute Révélation, mais où les personnages, entre autre, se remettent à la Providence ... "je pense que c'était [Tolkien] un homme qui avait une foi très profonde" livre-t-elle.

A ce moment-là, comme l'aspect théologique et philosophique avait été lancé par l'animateur (Irène F. corrigea en disant selon elle qu'il n'était pas vraiment question de "philosophie" - ron ron :) bien qu'elle ait parlé de l'Un pour Eru :

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dummy@example.com (Mj du Gondor) — Sun, 21 Mar 2004 23:32:00 +0000

Oh ! moi, j'aurais volontiers payer 5 euros pour vous voir tous !! Mais comment s'est comporté Isabelle ? a-t-elle évolué ?
Mj

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dummy@example.com (Tharkun) — Sun, 21 Mar 2004 22:36:00 +0000

j'ai payé 3 euros

Moi, on m'en demandait 5.

le prix du billet concernait l'accès au salon, pas au forum.

Je voulais aller au forum, pas au salon.

tu pouvais tout à fait y aller pour 3 heures ou plus.

Voir plus haut. Je ne voulais pas aller au salon.

Et moi, j'ai souvenir d'avoir payé plus cher pour aller au cinéma voir un film récent de cette durée qui ne valait pas 50 centimes...

Tu vas voir le films que tu veux. ;-)

En dehors du fait que je ne vois pas la raison de cette attaque

Parce que 5 euros pour un débat d'une heure, je persiste à dire que ça fait cher. Si on veut vraiment que le gens s'intéressent à la littérature, faudrait voir à baisser les prix.

pourquoi Edouard serait le seul visé ?
Parce que c'est le plus viruelent envers PJ sur l'aspect commercial de ses films.
Bon, j'aurais du mettre un smiley, car je ne lui en veux pas personnellement et qu'il n'est en aucun cas responsable. Disons que j'étais un peu colère de m'être déplacé pour rien.

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dummy@example.com (Edrahil) — Sun, 21 Mar 2004 22:16:00 +0000

C'est bie ce que je craignais : 5 euros de l'heure, c'est encore plus cher que le cinéma...

D'abord, j'ai payé 3 euros, ensuite, le prix du billet concernait l'accès au salon, pas au forum. Autrement dit, tu pouvais tout à fait y aller pour 3 heures ou plus. Et moi, j'ai souvenir d'avoir payé plus cher pour aller au cinéma voir un film récent de cette durée qui ne valait pas 50 centimes...

E.K plus mercantile que P.J ???

En dehors du fait que je ne vois pas la raison de cette attaque, pourquoi Edouard serait le seul visé ? Je croyais qu'il étaient 4 intervenants... ?

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dummy@example.com (Tharkun) — Sun, 21 Mar 2004 21:55:00 +0000

une heure est une durée bien trop courte pour ce genre de débat

C'est bie ce que je craignais : 5 euros de l'heure, c'est encore plus cher que le cinéma...
E.K plus mercantile que P.J ???

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (Edrahil) — Sun, 21 Mar 2004 21:42:00 +0000

Bonsoir Vincent :)

J'étais sûrement dans les 2 personnes que tu ne connaissais pas, un jeune avec un pull noir et des lunettes... ;-)
Pendant la conférence, j'étais assis juste côté de Jérôme.

Sinon, ce débat a été moins houleux que ce que je pensais, finalement... :P
J'ai trouvé cela assez intéressant, même si une heure est une durée bien trop courte pour ce genre de débat, que F. Busnel a d'ailleurs animé de manière assez dynamique et heureuse, en évitant de s'égarer sur des sujets tels que le conflit israelo-palestinien... :D
Mon plus grand regret a été l'absence d'échanges avec le public, à la fin de l'intervention...

Mais ce fut une soirée bien sympathique, en somme, et nous l'avons terminée à 6 dans un bar, où notre étoilé nous a très grâcieusement invités. :)
Dommage que tu n'aies pu nous rejoindre !
Ce sera pour la prochaine fois, j'espère... :)

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dummy@example.com (vincent) — Sun, 21 Mar 2004 21:11:00 +0000

Edrahil, tu étais où ? j'ai vu Yyr, et deux autres personnes que je ne connaissais pas.

Vincent

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dummy@example.com (Yyr) — Sun, 21 Mar 2004 16:24:00 +0000

Merci, à tout à l'heure ...

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (Philippe Perrier) — Sun, 21 Mar 2004 15:25:00 +0000

>>> Est-il facile de vous retrouver une fois sur place, Philippe ?
C'est tout simple. Les allées sont numérotées et des plans sont en livre disposition à l'entrée. Pour info, le stand de Lire est le K60. Le forum est juste à côté. A tout à l'heure.

Philippe

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (Edrahil) — Sun, 21 Mar 2004 15:08:00 +0000

Bon, ben moi, j'y serai ! :)

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dummy@example.com (Philippe Perrier) — Sun, 21 Mar 2004 09:30:00 +0000

Juste un petit message pour vous rappeler que le débat sur Tolkien aura lieu aujourd'hui.

Venez nombreux !

Philippe

Réponse à : Tolkien au salon du livre

dummy@example.com (Mj du Gondor) — Sun, 21 Mar 2004 00:18:00 +0000

Je n'y serai pas hélas ! Et j'en suis marrie!!
Je compte sur le compte rendu détaillé de quelques participants dévoués !
Bon après-midi!!
Mj