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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
		<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=5513</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Tolkien, les jeux de rôle, Communio.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 04 Feb 2009 00:48:00 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58561#p58561</link>
			<description><![CDATA[<p>bon, j'ai presque fini le numéro en question (dont ton article, Philippe).<br>Il faudra que j'y revienne pour d'autres sujet que le seul article sur les jeux de rôle, Eruvike y a encore fait un article formidable sur Tolkien et Lewis.<p>Quelques autres articles me laissent un peu gêné. Je compte y revenir.]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinyamar)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 00:48:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58561#p58561</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58560#p58560</link>
			<description><![CDATA[<p>Effectivement, ouvrir un autre topic pour tout ce qui concerne "jouer avec Tolkien", mais pas le numéro de <i>Communio</i> me semble une idée sage.<p>Je viens de le faire ici : http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum4/HTML/000639.html</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 00:07:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58560#p58560</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58559#p58559</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci Philippe...je vais essayer la fédération...c'est les jeux sur table qui m'intéressent le plus! Mais c'est vrai qu'on a de moins en moins de temps...J'ai jamais essayé les MMORPG, mais j'ai toujours l'impression que ça me prend encore plus de temps que de jouer régulièrement avec un groupe hehe.<br>Zelphalya, merci pour les autres liens, je vais y jeter un coup d'oeil. Je suis pas très jeu en ligne normalement, j'ai longtemps joué au Baldur's Gate sans jamais utiliser l'option de jeu en ligne, mais on sait jamais.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lili Galtran)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 23:49:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58559#p58559</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58558#p58558</link>
			<description><![CDATA[<p>J'ai enfin reçu <a href="https://communio.fr/numero/205/foi-et-f-erie" rel="nofollow">l'exemplaire de Communio</a>, et je me plonge dedans avec ravissement.<br>Bon, je suis un peu gêné que Harry Potter fasse partie de la fête (apparemment, je n'en suis qu'à l'édito), mais celui-ci m'a mis en bouche, et je vais relire Michael Devaux avec beaucoup de plaisir, à ce qu'il semble.<br>Je vous en dis plus dès que j'ai fini.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinyamar)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 12:44:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58558#p58558</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58557#p58557</link>
			<description><![CDATA[<p>En même temps, à 10h du mat' en semaine, tu ne trouveras que des étudiants donc de 15 à 25, c'est pas sympa pour les plus de 25 :D<br>C'est le problème de passer d'un univers livresque à un jeu, il y a des sacrifices à faire plus ou moins important selon le résultat que l'on veut. Le sacrifice des distances est quasi obligatoire, de même que l'héroïsme des personnages qui est quasi-systématique et la diversité des vilaines créatures à tabasser.<br>Je ne sais pas si c'est fort développé sur LOTRO mais ce que j'aime beaucoup chez Ultima (en plus de sa gratuité et de sa non-gourmandise - forcément vu comment ça date :P) c'est le large panel des compétences artisanales permettant de se concentrer sur un personnage purement marchand si on aime pas trop taper du monstre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Zelphalya)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 15:28:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58557#p58557</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58556#p58556</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<p>LotRO est beau, oui. Il correspond visuellement à peu près à l'image qu'on se peut se faire de la TdM, mais là tous les goûts sont dans la nature. J'ai bien aimé la Comté et Bree, pas mal les cités naines d'Ered Luin, mais les cités elfes sont un peu décevantes. Les environnements naturels sont bien rendus.<br>Personnellement je n'ai joué que jusqu'à un niveau 11 ou 12 (un Nain, genre bourrin forgeron). Mais plusieurs remarques : pour sacrifier à la jouabilité la notion de distance est quasi abolie (on fait Ered Luin-La Comté à pied en moins d'une demi-heure !), et pour sacrifier au MMORPG il y a des monstres à slasher partout, la Comté, de petite province tranquille, devient infestée de loups, ours, etc. tous les 3 mètres. Et en plus ils réapparaissent régulièrement et rapidement pour les autres joueurs. Pas très "terre-du-milieuien" tout ça.<br>De la même manière pour donner de la consistance et du contenu, les adaptateurs ont inséré des nouveautés (je pense à la famille des Nains passés à l'ennemi, totalement nouveaux à ma connaissance !) peu fidèles à l'oeuvre. Et je passe sur les nouvelles créatures inventées, la présence d'araignées géantes dans le nord de la Comté ainsi que des Gobelins (on n'est pas en 1147 que je sache !).<p>Comme un certain "tiers-film", je dirais que c'est plutôt "basé sur l'oeuvre" que "adapté de l'oeuvre" de JRR Tolkien. (Que personne ne relance ici le débat sur le film ou je le torture au riz-fakohoye (1) !)<p><br>Je dépasse le sujet initial mais justement je voulais vous parler du jeu online. Si du monde veut continuer cette discussion, on peut ouvrir un nouveau fuseau ??<br>T.<p><SMALL>D'un point de vue plus joueur, c'était ma première expérience de jeu en ligne de ce type, et j'ai été assez déçu, mais peut-être n'ai-je pas assez cherché, car tous les PJ que j'ai croisés étaient des persos caricaturaux communiquant en langage SMS et ayant probablement 15 ans (la preuve : si on y va à 10h du mat' en semaine il n'y a personne !) et qui n'avaient comme objectif que de faire du score. Personne pour déconner un peu, ne pas venir tous les jours 5 heures devant son ordi (c'est pas tout mais on a une vie dehors aussi), et inviter Gordril (2) fils d'Ordril à boire une bière en racontant des légendes naines !<br></SMALL><br>(1) Pour ceux qui ne connaissent pas : Recette malienne : c'est gluant, pas bon et ça pèse sur le ventre.<br>(2) descendant de Gurdil "cul-brillant" pour ceux qui connaissent.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Adanedhel)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 13:57:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58556#p58556</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58555#p58555</link>
			<description><![CDATA[<p>Et oui, nous avons veilli... :'-(<p>Oh, et puis non, :-) c'est beau aussi de vieillir heureux.<p>Sinon, bien sûr que oui on peut mentionner les alternatives. Je ne les avais pas cité parce que... je ne les connaissais tout simplement pas. Merci donc pour ce post. <p>Sinon, c'est vrai que Lotro est beau de chez beau mais aussi gourmand de chez gourmand. Mon Pentium IV n'y suffisait pas et j'ai pris ce vilain prétexte pour m'offrir un 4 coeurs :D<p>J'y ai ma communauté et on fait du roleplay "comme à la maison".</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 11:30:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58555#p58555</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58554#p58554</link>
			<description><![CDATA[<p>Je me permets une petite auto-pub :</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Zelphalya)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 11:06:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58554#p58554</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58553#p58553</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour Lili,<p>Pour jouer je vois trois pistes pour toi.<p>_ Pour jouer sur table,<p>le forum de la Fédération française de jeux de rôle. Tu pourrais y poster une petite annonce "recherche MJ ou joueurs". Malheureusement, l'audience de la fédération est très faible pour ne pas dire marginale et même ses dirigeants reconnaissent que le milieu est, comme ils disent, "extraordinairement balkanisé". Cela dit, on ne sait jamais. Je vois sur ton site que tu es à Ivry, ça peut marcher et tu n'as rien à perdre qu'un peu de temps.<p>http://forums.ffjdr.org/index.php?sid=649a00167f5cf354774c859ab47ee8ec<p>_ Pour jouer par correspondance en PBEM (play by e-mail)<p>Le meilleur site pour faire ton marché à ma connaissance, c'est Tour de jeu. J'ai fait une recherche rapide, il y a plusieurs PBEM Tolkien qui n'attendent plus que ta candidature. A toi de voir.<p>http://www.tourdejeu.net/index.php<p>_ Si tu as un ordinateur assez puissant, ca vaut vraiment le coup d'essayer gratuitement le MMORPG (Massively Multiplayer Online Role Playing Game) Lotro (Lord of the Rings Online) quitte à voir si tu veux payer ensuite ou pas. Les graphismes sont ma-gni-fiques. Si tu as comme moi la chance de tomber sur un serveur roleplay et une bonne communauté, le sentiment de groupe se rapproche vraiment du jeu sur table. D'accord, les puristes te diront que ce n'est pas du "vrai" jeu de rôle, mais est-ce que ça vaut la peine de les écouter, toujours grincheux qu'ils sont ? L'informatique progresse. Lotro n'a plus rien à voir avec mettons Eye of the Beholder. Comme pareil, bon courage pour battre le dernier Fritz aux échecs. Evidemment, les jeux de rôle, c'est plus difficile à modéliser que les échecs. Enfin à toi de voir aussi<p>http://www.lotro-europe.com/<p>En espérant d'avoir été utile.<p>P.]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 09:44:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58552#p58552</link>
			<description><![CDATA[<p>Le JRTM c'est le MERP? D'ailleurs...j'ai eu du mal a y penser parce que le sigle était faux ds le premier message (JTRM au lieu de JRTM). J'ai déjà mené un jeu ds ce vieux système (une version assez simplifié du MERP et très jouable) en plus d'y jouer avec les fameux romans dont vous êtes le héros. J'ai aussi le jeu du SdA pour le système D20. Malheureusement, je n'ai pas pu y jouer encore et sincèrement jouer au jdr me manque énormément, mais comme je n'ai pas de groupe...patience s'impose.<p>Sinon il est clair que Tolkien a inspiré les jdr, il était d'ailleurs très apprécié ds les années 70 qd D&D a été inventé. Les elfes et les halflings viennent très clairement de son oeuvre, car il n'existent pas ailleurs(pas de cette façon la au moins). Pour ce qui est des règles, je pense qu'elles ont été influencés indirectement puisque certaines races viennent de Tolkien les règles doivent s'y adapter tout en permettant aux joueurs d'aimer autant interpréter un hobbit, qu'un elfe (il faut voir que les elfes de Tolkien ont trop de "pouvoirs").Donc l'inspiration existe, mais tout ne vient pas de Tolkien.<p>Pour ce qui est des alignement, je pense que tout rôliste débutant a besoin d'un repère et donc de savoir s'il est "lumineux" ou "ténébreux" comme dit Zelphalya. Ce n'est pas un défaut et petit-à-petit ils sauront nuancer leurs personnages. De toute façon le bien et le mal ne sont pas une invention de Tolkien et sont surtout originaire des textes de fantasy (le merveilleux) et des contes.<p>Pour conclure, je crois que l'univers de Tolkien se prête particulièrement aux jdr, car il est tellement complet (géographie, langues, histoire etc) qu'une bonne partie du boulot du maitre de jeu est déjà faite. Ah lala...vous m'avez trop donné envie de jouer la...<font color=green></font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lili Galtran)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 02:03:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58552#p58552</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58551#p58551</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour Vincent et avant tout bonne année.<p>Désolé pour le délai de réponse (c'était la trêve) et désolé aussi, en accord avec Irène Fernandez que je viens d'avoir au téléphone, de ne pas pouvoir accéder à ta demande.<p><i>Communio</i> est en vente en librairie. Je ne peux donc pas contribuer à scier la petite branche commerciale sur laquelle la revue est assise en diffusant mon texte sur le Net.<p>D'autre part, mes petits moyens financiers ne me permettent pas de payer un exemplaire à tous les contributeurs du fuseau.<p>Tu m'en vois doublement navré.<p>Philippe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 19:46:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58551#p58551</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58550#p58550</link>
			<description><![CDATA[<p>philippe, envisages-tu de mettre ton article en ligne ou de le transmettre aux contributeurs qui t'ont aidé à l'écrire ?<p>vincent</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vincent)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Dec 2008 16:55:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58550#p58550</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58549#p58549</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<p>C'est votre lapin blanc, toujours pressé, toujours en retard.<p>Un petit post pour vous signaler que le numéro de <i>Communio</i> est paru, sous le titre "Foi et Féérie", qui finalement me plait à moi aussi beaucoup plus que "Le fantastique et la foi".<p>Je vous laisse découvrir le : <A HREF="http://www.communio.fr/rubrique.php3?id_rubrique=258" target="_blank">sommaire </A><p>Merci encore pour votre aide dans ce tour d'horizon. D'un coté, je suis heureux d'avoir participé à une petite synthèse de présentation des jeux de rôle pour le public de <i>Communio</i> totalement ignorant de la question. De l'autre, j'aurais voulu (mais ne veut-on pas toujours ?) faire plus, mais sans doute n'ai-je pas eu le temps et la chance pour cela. <p>J'y reviendrai sûrement un jour ou l'autre, quand la lune, ma maîtresse, le voudra bien.<p>Salutations cordiales à tous et toutes les JRRVFiens(nnes)<p>Philippe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 15:28:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58549#p58549</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58548#p58548</link>
			<description><![CDATA[<p>Mille et une excuses à tous.<p>A croire que c'est une malédiction : plus un article me tient à coeur, plus la vie me met des batons dans les roues. Ca avait déjà été le cas pour "Tolkien, l'imaginaire et le sacré", dans le Revue des Deux Mondes. Bis repetita...<p>Outre de gros soucis privés qui n'ont rien à faire ici, je dois bien avouer que je me suis empêtré dans des ronces conceptuelles trop touffues pour moi. <p>La dealine approchant, j'ai dû méchamment réduire la voilure et me "contenter" d'un honnête tour d'horizon sur les JdR à l'intention d'un public qui n'en avait jamais entendu parler ou de très loin... et cela m'a déjà largement pris toute la place que me laissait Irène Fernandez.<p>Peut-être n'était-il pas possible au fond de faire mieux. Je ne sais pas.<p>En principe le numéro sort à la fin de l'année. Mais ce sera peut-être décalé : Communio ayant sorti un numéro d'hommage au cardinal Lustiger.<p>Je tenais néanmoins à remercier chaleureusement toutes les JRRVFiennes et tous les JRRVFiens pour leur participation à ce fuseau.<p>En espérant avoir l'opportunité de le recreuser un jour au moins pour des articles à publier sur mon site. Mais pas l'avant l'hiver : mon planning est en principle complet pour l'été et l'automne.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jun 2008 11:13:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58548#p58548</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien, les jeux de rôle, Communio]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58547#p58547</link>
			<description><![CDATA[<p>Encore désolé de ne pas être revenu plutôt, je commence à ressembler au Lapin Blanc, à force de courir partout... et je n'ai pas encore eu le temps de relire Steiner...<p>De manière générale, je trouve que le débat, ici comme ailleurs, reflète bien un malaise des rôlistes sur la définition de leur activité.<p>Dans les années 1990, quand le jdr était stigmatisé comme criminogène, pousse au suicide, ferment de secte et que sais-je encore, est née la fédération française de jdr pour tenter de parer de coup. <p>Aujourd'hui que les rôlistes de naguère sont adultes, installés dans des postes à responsabilité (Jospin est un ancien rôliste pour ne citer que le plus célèbre), on commence à voir apparaître "amateur de jeux de rôle" sur les CV. Le jeu de rôle devient mieux vu et on peut comprendre l'agacement des vieux aventuriers qui n'ont pas pu jouer à WoW à quatorze ans.<p>Personnelement, entre la tarte aux fraises et le flan aux oeufs, je prends les deux ! Certes, rien de remplacera la présence physique des joueurs autour de la pizza, du coca et des curlys. L'imagination sans image, la puissance théâtrale des cacahuètes qui deviennent des orcs, etc.<p>De même, le bête plaisir de voir ses amis. Le coté grand messe entre guillemets. Retrouvailles en tout ça. D'autant plus difficiles à organiser que maintenant, les uns ont des gosses, les autres un boulot aux horaires difficiles. Hors de question de revenir sur tout ça.<p>Mais je ne crois pas pour autant que l'on soit dans une dynamique pessimiste du "ceci tuera cela." A preuve, et ça a été une de mes grosses surprises de mon article, les livres dont vous êtes le héros ne sont pas morts. Il se vend encore 200 000 exemplaires des 20 Loup Solitaire par an depuis la réimpression de 2006. Loup Solitaire a d'ailleurs généré un jeu de rôle classique et, attention scoop, un jeu d'action à la première personne est en préparation à Singapour. <p>Personellement, je trouve simplement qu'il a là une belle occasion de varier les plaisirs. D'accord, par exemple le théâtre à la télévision, ce n'est pas vraiment du théâtre, mais le cinéma à la télévision peut se permettre des budgets qui nous en mettent plein la vue, nous offre le plaisir de la passivité, quand le théatre nous ouvre les portes de l'activité créatrice.<p>Economiquement parlant, le jeu de rôle est un tout tout petit marché. Et c'est encore accentué par le coté "geek" : se passer les pdf par internet au mépris du droit d'auteur.<p>Pour autant, je crois à l'effet tourbillon. WoW la BD chez Soleil, c'est 45 000 exemplaires en PREMIERE IMPRESSION. A titre de comparaison, Les Forges de la fiction, excellent bouquin d'Olivier Caïra sur jdr à CNRS éditions, c'est 1500 et l'édition est épuisée. Maléfices la troisième édition, c'est 3000 ex, le tirage d'un premier roman Gallimard. Pour mémoire, il n'y a plus de magazine de jdr en France. <p>On se lasse de tout. Je viens de lire un magazine spécialisé qui dit que l'heure de gloire de Word of Warcraft est passée. De tous ces joueurs de MMORPG pourquoi ne sortirait-il pas une nouvelle génération de rôlistes ?<p>D'accord, on aura du mal à leur faire jouer du porte-monstre-trésor. Mais du Néphilim, du Vampire (avec le coté tragique, pas le grand-guignol), du Maléfices, rêvons un peu. Pourquoi pas ?<p>Voilà, quelques divagations diurnes. Je me fouette les sang et reviens vous parler d'invisible dès que possible.<p>Philippe]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Philippe Perrier)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 May 2008 18:57:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=58547#p58547</guid>
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