JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / L'article du figaro!

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Dior) — Fri, 10 Sep 2004 12:38:00 +0000

Entièrement d´accord : si Quintal veut s´expliquer par mail (merci Isengar pour la formule), je suis dispo. Halte à la pollution !

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dummy@example.com (Philomythus) — Fri, 10 Sep 2004 12:30:00 +0000

Euh, ya moyen de clore ce forum?
Parce que là ça commence à troller pas mal, on commence à se rapprocher du Point Godwin

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dummy@example.com (Cedric) — Fri, 10 Sep 2004 01:56:00 +0000

Sujet clos donc. Ce fuseau n'a été que très commenté...
Merci de ne plus poster ici.

Cédric.

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Dior) — Thu, 09 Sep 2004 23:50:00 +0000

Tu m´excuseras, mais en matière d´insulte, relis-toi avant de nous inonder .... n´y a-t-til pas des conditions à l´"inscription" ici ?

Je ne m´abaisserai pas à répondre d´avantage ... :-(

Contamination, tu disais, Lambertine ... :´-(

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Quintal) — Thu, 09 Sep 2004 23:42:00 +0000

ah bravo Dior félicitations
tu arrives avec cette "Camille" ce qui te permet sans aucun doute de m'insulter sans que je sache à quoi cette insulte a trait
bravo on me l'avait pas encore faite cette bassesse
tu es fier de toi j'espère mdr

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Dior) — Thu, 09 Sep 2004 22:42:00 +0000

Un autre avatar de Camille, pour les connaisseurs ...

Et on aimerait qu´il remise son langage ordurier (cela, c´est ordurier ailleurs, au fait ... :-(

Pas moyen d´enterrer ce topic dans le fond du jardin ?

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Quintal) — Thu, 09 Sep 2004 20:10:00 +0000

je disais:
"Sont d'un con quand meme, ya vraiment des choses intéressantes à dire, et pas du tout lénifiantes ou admiratives et béates. Mais à dire de telle conneries on perd de vue le sens réel de cette oeuvre et ses choix idéologiques ou du moins littéraires, métaphysiques etc. On dirait des animaux conditionnés réagissant à un stimulus préprogrammé. ACH! il remet en cause notre sainte idéologie! haro sur le baudet! et vlan une guerre de religion, un pamphlet, un livre bidon, etc, bref une ENTREPRISE IDEOLOGIQUE (et commerciale? mdr)"

...en fait ils ne sont pas si cons
ce sont des idéologues et ils réagissent quand quelque chose remet en cause leur idéologie
genre une oeuvre d'art, enfin bref quelque chose qui a du SENS.
Inacceptable, à combattre, raser, bruler, etc.
Et ils le font très bien, en faisant du bruit qui distrait de la réalité de l'oeuvre.

je lisais dans l'intro de la thèse de maxime priou (http://pourtolkien.free.fr/recherche/Priou_introduction.html) que la critique littéraire a toujours conchié tolkien. Toute la thèse de Priou est destinée à essayer de comprendre pourquoi. Ca me semble être un sujet d'intérèt capital. Vous tous avez surement (si vous avez lu tolkien il y a quelques temps comme moi) rencontré des gens qui méprisent ce bouquin.
Bon sur ce faudrait que je lise sa conclusion mdr
j'y retourne

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dummy@example.com (Quintal) — Thu, 09 Sep 2004 20:03:00 +0000

ouais ce type montre surtout sa grosse connerie. Le figaro montre... qu'il publie un papier d'un gros con, va savoir pourquoi (politique commerciale, éditoriale, idéologique, politique, etc, ou piston - croyez pas que je défende ce journal, mais je m'en voudrais de l'attaquer sans l'avoir jamais lu mdr). En outre le type pour écrire comme cela avec autant de culot, doit se sentir assuré d'être applaudi, ce qui montre... un certain état de la presse et du milieu médiatique et intello en france.
Enfin, ce patrick besson est communiste. Je rêve ou c'est récurrent chez les handicappés qui traitent tolkien de raciste? Enfin de raciste/fasciste/réactionnaire etc....ah oui, "anti-progressiste" a dit Isabelle Smadja, ce qui la révèle bien plus que Totolkien...
Allez résumons en un mot voulez vous? anti-communiste. Tolkien est anti-communiste. Donc il est le diable, satan, hitler, et saddam hussein réunis. Normal.

Et je me laisse aller:

But et nature du communisme = tyrannie absolue d'une petite élite.
Moyens employés par le communisme pour arriver à ses fins = jouer sur le conflit des classes et l'internationalisme.

but et nature du nazisme = idem que le communisme, tyrannie absolue d'une petite élite.
moyens employés par le nazisme pour arriver à ses fins = jouer sur le conflit des races et le nationalisme.

(nazi vient de nazional socialismus = socialisme national)

bref... si nos cocos parlaient d'autre chose que de fascisme, et si ils s'occupaient de la POUTRE qu'ils ont dans l'oeil, le monde et ce forum seraient un endroit plus agréable. Ainsi que la critique de Tolkien.
Sont d'un con quand meme, ya vraiment des choses intéressantes à dire, et pas du tout lénifiantes ou admiratives et béates. Mais à dire de telle conneries on perd de vue le sens réel de cette oeuvre et ses choix idéologiques ou du moins littéraires, métaphysiques etc. On dirait des animaux conditionnés réagissant à un stimulus préprogrammé. ACH! il remet en cause notre sainte idéologie! haro sur le baudet! et vlan une guerre de religion, un pamphlet, un livre bidon, etc, bref une ENTREPRISE IDEOLOGIQUE (et commerciale? mdr)

P.S. Je suis tout de même estomaqué, et c'est mon impression principale en lisant cet article, qu'un type aussi NUL, CON, Arrogant et fier de sa merde, aie une tribune sur un quotidien national. Ca montre, pour moi, que ces "qualités" sont recherchées et promues par notre société et son milieu médiatique. Ya pas à chier, quand on voit ce qu'on trouve sur ce site on dans les études universitaires consacrées à tolkien, comment ce type peut il écrire dans le figaro et ailleurs? c'est simple, il a été SELECTIONNE, ils ont pris le plus con et le plus arrogant qu'ils ont trouvé mdr. Un effet du communisme ambiant peut être? pas étonnant que les caves se rebiffent au succès de tolkien mdr car tolkien parle de valeurs, et de mérite. Insupportable lol

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dummy@example.com (Philomythus) — Sun, 29 Aug 2004 01:48:00 +0000

Bon on est tous d'accord pour dire que ce type n'a pas lu ou pas bien lu Tolkien, cependant mérite-t'il que l'on s'énerve? Qu'on l'insulte?
Non, ce serait lui donner l'importance qu'il n'a pas (d'ailleurs son site a été fermé pour des raisons pas très claires)

Et si ce genre d'article vous énerve, je vous déconseille d'aller lire celui-ci:
http://library.flawlesslogic.com/tolkien_fr.htm

CA! ça m'énerve!

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dummy@example.com (Merry) — Sun, 29 Aug 2004 00:29:00 +0000

Ah oui Phylomythus, j'ai lu ton truc, c'est vrai que ce qui m'enerve au plus haut point, c'est quon puisse fair une analogie quelconque entre le racisme, et tout ce qui s'en rapproche, avec Tolkien.
Ces gens n'ont pas compris que dans ce bouquin, ok, le mal est incarne par une race en particulier, les orques, et que ce mal enrole de force, a l'aide de la terreur, les hommes du sud et de l'est (ca se voit bien dans les deux tours quand Faramir rencontre Frodon et Sam, qu'ils se penchent sur le corps d'un Haradrim mort, un des trois se demande alors quel tromperie, mensonge ou terreur, a bien pu entraine cet homme loin de son pays.
Ces gens n'ont pas compri que si c'est des hommes du sud et de l'est qui sont enrole dans l'armee de Sauron, c'est parce que Mordor est au sud, que le mal avait deja ete au nord (ref Silmarillon (et non Sigmarillon)), avec Morgoth et l'Angband (la personne n'a dit que Tolkien n'aimait pas le pays des esquimaux).

De plus, les hommes du SdA sont allies avec d'autre race : les Elfes, les Nains, et les Hobbits, il n'y a donc aucune raison de penser que Tolkien est raciste et c'est encore une fois l'insulter que de penser que Tolkien est raciste.

Voila j'ai ete soft, pose, bien que ca m'enerve plus que l'autre article.

Merry

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Merry) — Sun, 29 Aug 2004 00:17:00 +0000

Desole, Cedric (je crois que c'est Cedric), c'est vrai que je me suis emporte, mais bon ca m'enervait vraiment parce que ce type ne s'est pas rendu compte de la masse de travail et d'imagination de Tolkien, et j'ai trouve ca vraiment moche.
Voila j'irai pas plus loin, et je te confirme que mes posts seront a l'avenir moins agressifs.

Merry

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Lambertine) — Sat, 28 Aug 2004 16:27:00 +0000

Mon cher Reck,

Tu connais l'histoire du disque rayé....du disque rayé... du disque rayé ... du...

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Cedric) — Sat, 28 Aug 2004 12:39:00 +0000

Merry > et il se permet en prime d'insulter ce livre, qu'il n'a pas lu j'en suis sure.

Tu te permets quant à toi d'insulter l'auteur de l'article, ce que je ne trouve pas de bon goût non plus...

J'espère que tes futurs messages seront plus modérés ??

Cédric
PS : Bienvenu !

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Rekk) — Sat, 28 Aug 2004 11:45:00 +0000

Pardon, j'ai eu un problème pour envoyer mon post alors j'ai fais plusieurs essais. Excusez-moi...

Réponse à : L'article du figaro!

dummy@example.com (Rekk) — Sat, 28 Aug 2004 11:43:00 +0000

Patrick BESSON n'est pas le premier à comparer Le Seigneur des Anneaux à la Seconde Guerre Mondiale. Il y a certes des coïncidences troublantes mais cela n'enlève rien à la qualité de cette oeuvre du XXe siècle. S'il n'a pas été capable d'apprécier cette trilogie, tant pis pour lui. Moi je me suis régalé, même avec une traduction française un peu trop littérale.