JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Beauté de vos posts

Réponse à : Beauté de vos posts

dummy@example.com (Silmo) — Tue, 12 Feb 2002 10:10:00 +0000

Et moi qui croyais que MDR c'était une abréviation, un code pour dire Mordor!!!

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dummy@example.com (Eva) — Tue, 12 Feb 2002 08:40:00 +0000

Merci beaucoup Lepoulpe pour la signification de "mdr".

Nat

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dummy@example.com (lepoulpe) — Mon, 11 Feb 2002 23:00:00 +0000

Bonsoir Eva,

MDR signifie en terme Webien Mort de Rire. C'est une autre façon de s'esclaffer, de pouffer de rire. Il y a LOL aussi dans le même style mais cette fois ci en version anglaise qui signifie Rire à Gorge déployée. Voilà, mais je suis d'accord avec toi tout comme avec Elicec. Les abrégés et autres subtituts du langage sont pratiques sont pratiques lorsque l'on s'adresse à des gens qui parle le même langage, qui viennent du même univers littéraire, professionnel ou émotionnel. Je prends l'exemple de ceux qui animent ce forum. Il existe (je te l'apprends peut-être) un langage des Elfes et autres Merveilles de Tolkien, une sorte de vocabulaire nanti de sa grammaire, de ses modes opératoires etc etc... heureusement pour nous néophites que tout le monde ne joue pas à ce petit jeu du "parler" en fonction de ces affinités avec le mot, le vers et l'oeuvre. Parlons le plus simplement du monde. Cela évitera de répèter les mêmes choses et ainsi de gagner du temps. Les abrégés OUI mais attention......

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dummy@example.com (Eva) — Mon, 28 Jan 2002 14:00:00 +0000

Merci à vous deux. Cependant je ne sais toujours pas ce que signifie "mdr"

Nat, qui n'insiste jamais !

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dummy@example.com (Silmo) — Mon, 28 Jan 2002 13:55:00 +0000

SDA, Les Deux Tours - Chap. XI - Le Palantir:

"- Merci! dit Merry. mais c'est ungrad honneur de bâiller derrière vous, Gandalf. D'abord, cette position permet de répéter une question. Irons-nous loin ce soir?
Gandalf rit. - Un hobbit impossible à assouvir! Tous les magiciens devraient avoir un ou deux hobbits à leur charge - pour leur apprendre le sens de ce mot et les corriger".

Silmo (à votre service et celui de votre famille comme dirait Sam)

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dummy@example.com (Grigan) — Mon, 28 Jan 2002 13:44:00 +0000

Pour le hobbit, c'est tout trouvé : on a notre Sam national :-)

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dummy@example.com (Eva) — Mon, 28 Jan 2002 13:20:00 +0000

Elicec : "si j'écris 'C imp. de svr écrire le fçs', vous comprenez sans doute, mais c'est peut-être pas clair pour tout le monde"
Justement, je fais partie de ces individus qui ne comprennent pas. (non plus que mdr).

Faire des faq sous forme de dialogues est une excellente idée. Pour quoi ne pas mettre un magicien érudit, (c'est un pléonasme) un humain et surtout un hobbit, entre autre pour mettre une touche d'humour. Comme disait Gandalf, chaque magicien devrait avoir un hobbit pour lui rappeler la valeur des mots (ou des questions ? ) J'ai oublié la citation exacte mais il est vrai que je n'ai pas de hobbit avec moi.

Nat

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dummy@example.com (elicec) — Sun, 27 Jan 2002 21:26:00 +0000

Personnellement, je ne pense pas que des abbréviations puissent être considérées comme une nouvelle langue: c'est pas nouveau... si j'écris 'C imp. de svr écrire le fçs', vous comprenez sans doute, mais c'est peut-être pas clair pour tout le monde; et si on veut faire un aide-Tolkien, un :-))) sera peut-être tout aussi internet style , pour ceux qui tiennent à faire quelque chose qui ne soit pas un livre, que mdr ou lol, mais plus clair pour le néophyte de la souris? Enfin là je dois généraliser mon cas aussi, parce que les mdr et autres lol me restent assez obscurs...
Le français n'est certes pas que la langue de Molière, c'est aussi celle de tout plein de gens qui n'emploient pas le subjonctif imparfait à tout bout de champ; mais je ne sais pas si on peut parler de nouvelle langue pour quelques raccourcis employés sur les claviers...
Et je maintiens que certains sites sont vraiment un "ramassis de fautes", et le déplore.
Pour Grand-Pas: je comprends ton point de vue, et ce n'est pas un attaque personnelle, mais un minimum d'orthographe me tient à coeur, c'est tout - comme à toi apparemment! les grands esprits... (ouille, mes chevilles!! :-))))
Enfin, je crois que le forum est là pour ceux qui se posent des questions et ne prêtent pas attention à un style assez libre, c'est le principe d'un forum; c'est pourquoi quelque chose d'un peu différent (l'histoire du dialogue, ça a l'air bien) peut peut-être (argh, répétition!! -4!! ;-)) se révéler quelque chose de bien?
Bon, je vais m'arrêter là, le sujet d'origine est bien loin et on s'est même éloigné de Tolkien...

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dummy@example.com (Grand Pas) — Sun, 27 Jan 2002 20:19:00 +0000

Je crois que j'ai été mal compris la dernière fois. Je vais donc tenter de mieux m'expliquer cette fois-ci:
ce que je voulais dire c'était non pas que je me foutais des fautes d'orthographe! Habituellement même je ne les supporte qu'avec difficulté: quand on parle une langue, on la parle correctement ou pas du tout!
Mais ce que je pense en revanche, c'est qu'il faut préserver certaines abréviations et autres "raccourcis" car ils sont la preuve de l'émergence d'une nouvelle langue: le "français-web" (ou quelque chose comme ça...) est en effet un dérivé de notre chère langue de Molière adaptée au web et non pas un ramassis de fautes!

Voilà, voilà. Ai-je été plus clair?

Grand Pas

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dummy@example.com (Grigan) — Sun, 27 Jan 2002 14:15:00 +0000

D'accord avec Elicec. Je pense que c'est un peu un moyen de facilité que de faire des post plein d'abréviations.
La grammaire comme l'orthographe font partie de la langue. On s'extasie assez sur les langues créées par Tolkien, on a tendance à chipoter pour un petit point de grammaire ou d'orthographe en quenya ou sindarin, alors pourquoi ne pas être aussi respectueux de notre langue maternelle.
Evidemment il ne faut pas tomber dans l'excès inverse, on n'est pas chez Pivot, mais un texte écris correctement a plus de charme qu'une suite d'abréviations.
Je suis loin de faire des textes exempts de 'fotes', mais je pense que c'est bien plus agréable pour le lecteur si le texte ne comporte pas d'énormités grammaticales et orthographiques.

Quand à la forme de la FAQ, je suis d'accord de ne pas faire un long texte de vingt pages, mais plutôt de la mettre sous forme de dialogue, et de garder les remarques un peu hors-sujet mais qui mettent du de sel à la discution. Il faut éviter un style trop formel, qui peut devenir vite lassant, et garder celui que l'on utilise actuellement.

Grigan, pourfendeur d'abréviations

PS pour Eriel : désolé pour le "D'accord avec Elicec, mais..."

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dummy@example.com (elicec) — Sun, 27 Jan 2002 13:03:00 +0000

ben quoi, c'est pas bien l'orthographe? je ne vois pas ce que "ki" a de mieux que "qui"... je suis peut-être vieux jeu (bon d'accord je le suis), mais j'ai toujours plus de mal à comprendre un texte écrit en abrégé (sauf mes cours... ahem... encore que ça se rapproche plus du hiéroglyphe que d'autre chose...), a fortiori lorsqu'il est bourré de fautes, qu'un texte écrit normalement, avec une faute ici et là parce qu'on n'est quand même pas chez Pivot et qu'on n'a pas appris la liste des papillons rares par coeur... (faut pas non plus pousser ;-)))
titC, militante...

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dummy@example.com (Grand Pas) — Sun, 27 Jan 2002 12:17:00 +0000

Je fais peut-être en surprendre certains mais je pense que si un recueil de faq sort un jour, il faut le laisser en l'état et sans rien y toucher. Je m'explique:

Franchement, imaginez qu'on mette tout ça en texte écrit, qu'est ce que ça fera? Des faq à la Micro$oft!
En plus, sur l'aurtografe ;-) il faut fair gaffe à ce qu'il faut corriger: en effet, il faut reconnaitre que le web a créé un style d'écriture "abrégé". Y figurent les fameux "asv", "mdr", "ki" et autres. Ne croyez vous pas qu'en masquant ces fautes ci, on enlève un certain charme au futur recueil?

En revanche, je pense qu'il faut enlever toute grossièreté dès qu'elle devient trop marquante voire choquante. Par exemple, ne pas hésiter à censurer ceux qui sortiront des trucs du genre "Melkor est un sale fils de p... de sa r...!!!"

Grand Pas

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dummy@example.com (Eriel) — Sat, 26 Jan 2002 22:49:00 +0000

Je vous rejoins sur l'idée :-)

...et j'adhère au dernier post de Vinyamar. On pourrait effectivement "créer" deux, trois voire quatre personnes, ayant chacune leur idée sur le sujet. Cela éviterait les "je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, mais en ce qui concerne..." tout en gardant un style convivial. Je veux bien aussi me porter volontaire pour effectuer une "compilation". Mais je suis comme Sam, je finis d'abord ma calligraphie (j'en suis quand même à ma troisième version), et je m'y met pendant les vacances de février ... ou peut-être d'avril ;)

Eriel

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dummy@example.com (Vinyamar) — Fri, 18 Jan 2002 14:15:00 +0000

Bon, j'ai fini de récolter les infos.
Ca fait quand même 117 pages sous word, en gardant le format en tableau du forum, espacé.
j'avoue que c'est beaucoup trop pour éviter une synthèse.
J'attend vos ordres, chef !
Est ce que je t'envoie ça par mail, est-ce que je me contente de dresser ici la liste des URL rencontrées (sachant qu'il n'y a parfois qu'un tout petit extrait).
Qui va faire la synthèse, sous quelle forme ?

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dummy@example.com (Vinyamar) — Fri, 18 Jan 2002 07:00:00 +0000

dans ce cas, je trouve qu'il serait tout de même dommageable de perdre la forme "dialogale" du forum dans ces synthèses.
Alors j'avais l'idée de faire une synthèse sous une forme ressemlant à ta nouvelle sur l'antiquête, Cédric. On crée quelques personnages (juste des noms), et on les fait se parler au sujet d'une question, ce qui permet de synthétiser et regrouper les arguments donnés ici et là, qui permet de donner un aspect dynamique et inhabituel au lecteur, qui permet même des irruption d'humour (un petit hobbit bien connu qui n'hésiterait pas à interrompre la discussion, soit pour donner des avis intéressant, soit pour nous distraire (pas un perso bouffon, hein, je respecte trop Sam ), enfin bref, une forme de ce genre.
Faire une série de fiche synthès ne répond pas vraiment à l'idée et aux applaudissements de Lepoulpe (tel que j'ai compris, du moins)

En tous cas, le travail préliminaire est le même dans tous les cas, et puisque tu me le propose, et qu'un sujet chaud est en cours en ce moment, je m'en vais collecter ce qu'on a sur "SdA et christiannisme"

A bientôt