(pas de panique pour le précédent plantage, le code HTML est bien refermé, pas de conséquences (ouf!)

Cirdan

PS: si on devait etre precis ca ferait:

Le SdO
     OOO
     OOOOOOO
     OOOOOOOOO

Autant pour moi, je me rends compte que j'ai marqué partout SdO à la place de SdA. Merci de m'y avoir fait penser.

Si l'Anneau n'est pas Sauron,alors pourquoi l'Anneau détruit, Sauron disparaît-il définitivement des Terres du milieu???
Je pense que l'Anneau est Sauron et que celui qui porte l'Anneau et qui est plus faible que Sauron se fait dominer par ce dernier,et devient un de ses servants,alors que celui qui est plus puissant que Sauron, domine l'anneau,et peut révéler sa puissance.Je vois l'Anneau comme le seul objet capable de canaliser une gigantesque puissance comme celle d'un Maiar,néanmois le mal de Morgoth détournera toujours cette puissance.

Salut

Il semble évident que d'après mes recherches dans le SdO, c'est Sauron qui est le Seigneur des Anneaux.

ça me semble plus logique...

Sinon, comment il faisait je sais pas, mais toi comment tu arrives à dormir ça m'intéresse fortement ;o)

Fenrir, insomniaque questionnateur

Cédric a raison, l'Anneau recèle à la fois le pouvoir de Sauron et l'esprit corrompu de Morgoth :"Sauron's power was not...in gold as such, but in a particular form or shape made of a particular portion of total gold.Morgoth's power was disseminated throughout Gold...(HoME10,p.400).

La lettre 246 de sept 1963 évoque la problématique d'un nouveau Seigneur Ténébreux capable de détruire Sauron.

Frodo, naturellement, il n'en est pas question, même s'il ressort grandi de la quête, c'est dans une perspective spirituelle, et il lui faudra bcp, bcp de temps "before he could control the Ring or (which in such a case is the same)before it could control him..." (p.331).
De toute façon, il aurait été rapidement éliminé avant, Sauron accourant prompto au Mont du Destin et " Frodo would have been utterly overthrown: crushed to dust, or preserved in torment as a gibbering slave..." (p.332).

Aucun mortel de même :"Of 'mortals'no one, not even Aragorn..."

Par contre Galadriel ou Elrond auraient pu se servir de l'Anneau et détruire Sauron, mais uniquement dans une guerre à distance :"In any case Elrond or Galadriel would have proceeded in the policy now adopted by Sauron: they would have built up an empire with great & absolutely subservient generals & armies & engins of war, until they could challenge Sauron and destroy him by force..."

Le seul qui pourrait l'affronter dans un face à face, c'est naturellement Gandalf, un Maia comme Sauron, mais quant à l'issue du combat ? "On one side the true allegiance of the Ring to Sauron; on the other superior srength because Sauron was not actually in possession, and perhaps also because he was weakened by long corruption and expenditure of will in dominating inferiors. IF Gandalf proved the victor, the result would have been for Sauron the same as the destruction of the Ring; for him it would have been destroyed, taken from him for ever. But the Ring and all its works would have endured. IT WOULD HAVE BEEN THE MASTER IN THE END." (c'est moi qui souligne).

Finalement Sauron peut être détruit, et non l'Anneau, et il en ressort que c'est donc ce dernier qui est le véritable Seigneur des Anneaux.

Cathy

PS Dites-moi, comment il faisait Tolkien, pour travailler tard le soir, être opérationnel tôt le matin , sans devenir neurasthénique ???

Tolkien évoque cette possibilité , mais avec Frodo, je crois, dans une lettre que je vais essayer de retrouver ;-))

Cathy

PS J'écris généralement tard le soir, parfois un peu fatiguée, et je m'excuse pour les horribles fautes d'orthographes...

Sauf que Sauron, lui, il revient tout le temps. Il se fait déjà buter une fois par Huan à Tol-in-Gauroth au 1er Âge. Bon, là il a pas encore l'Anneau, mais on sait qu'à cette époque il est connu pour être un grand sorcier (plutôt qu'un guerrier) et adorer changer d'apparence à tours de bras. Ce qui fait qu'il n'est sans doute pas aussi lié à la substance de la terre que les autres maiar obscurs.
Mais quand il se fait buter lors de la Submersion, il revient (et assez vite), et lorsqu'il se refait buter à la fin du Second Âge, il revient encore (moins vite).
Pourquoi selon vous ? Parce que là il est déjà lié à la terre et fixé pour de bon dans une seule apparence : on sait qu'à son retour de Nùmenor il prit une nouvelle forme et qu'il ne pourrait désormais plus en changer. Comme n'importe quel balrog. Et pourtant, après s'être fait buter, il revient toujours.
Comment l'expliquer autrement que par l'Anneau, qui constitue un point d'ancrage dans le monde réel, ce qui lui permet de revenir des limbes à chaque fois.  (d'ailleurs on note qu'il se réincarne très vite après la submersion, alors qu'il a son Anneau, tandis que la seconde fois il met vachement longtemps avant de revenir, et n'a pas de corps tant qu'il n'a pas retrouvé l'Anneau)

Ce qui fait que tant que l'Anneau est, Sauron est.  Et si un type (Gandalf, Galadriel, Aragorn ou autre) se sert du pouvoir de l'Anneau pour abattre Sauron, il va le virer et lui casser sa baraque (le Mordor), mais pas le buter. Et comme le pouvoir de Sauron est toujours dans l'Anneau et désireux de retrouver son vrai maître, je pense moi aussi que Sauron finirait ainsi par refaire un autre come back et faire du Porteur son nouvel esclave.

Si on voit les choses de cette façon, on comprend à sa juste valeur la réflexion de Gandalf selon laquelle il n'est à terme pas d'autre solution pour les peuples libres que de bousiller l'Anneau.

Denethor.

arwen

Mais l'Anneau n'est pas que cela, il n'est pas qu'une partie de Sauron, il recèle des propriétés qui dépasse la personnalité de Sauron et qui appartiennent à Arda Corrompue par Morgoth : la Haine, la Violence, l'attrait du Pouvoir, etc.
C'est cette portion là de l'Anneau qui poussera son Porteur à vouloir s'ériger comme le nouveau Sauron, à s'imposer comme le nouveau Seigneur des Anneaux.

Qu'en pensez-vous ?

Cédric.

"...Frodo, le neveu de Bilbo, doit détruire l'anneau trouvé par son oncle. Cet anneau est en effet le seigneur des anneaux, un anneau magique forgé, durant le Deuxième Age, par Sauron...Quiconque a l'anneau peut dominer le monde. Si Sauron le retrouve, le mal l'emportera sur le bien et le monde connaîtra les ténèbres. La seule solution est de détruire l'anneau en le fondant dans le feu où il fut forgé, dans l'antre du Malin".

Et Sauron  pfffff.... (Avec Gandalf, le pouvoir de l'anneau serait pire ? :-))

Et si l'or est corrompu, c'est que l'esprit de Morgoth, enfin une infime parcelle, y réside encore ;-)) D'où, je crois, l'aptitude de l'anneau à la Magie Noire...?

Enfin, bon, je n'est pas vraiment répondue à la question, mais l'anneau détruit, plus de Sauron...

Cathy