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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Les pouvoirs de Saroumane.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 18 Mar 2005 10:41:00 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
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			<description><![CDATA[<p>Okki dokki avec cette analyse ! <p>Que vos barbes poussent toujours plus longues ! <p>Thorïn II Ecu-de-Chêne, Roi Sous la Montagne</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Thorin II)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Mar 2005 10:41:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68225#p68225</link>
			<description><![CDATA[<p>Jean > OK, Narya peut ne pas intéresser Saruman en tant qu'arme offensive. Mais Saruman n'est pas un idiot, il sait probablement que cet anneau a le pouvoir de "rekindle hope". En priver Gandalf aurait fortement diminuer les forces de l'Ouest.<p>L'hypothèse "bravade/mépris" me plaît par contre beaucoup.<p>Dior,<p><small>De retour - que c'est bon de rentrer à la maison :-)</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Dior)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2005 19:12:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68224#p68224</link>
			<description><![CDATA[<p>Bienvenue à toi Nine, on espère te voir souvent sur le forum ;-) ; pour les réponses à tes questions les autres sauront sans doute mieux le faire que moi (pas le temps aujourd'hui j'ai encore trois pages de Salluste en V.O. à me farcir :-( ).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Korea)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Mar 2005 23:04:00 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68223#p68223</link>
			<description><![CDATA[<p>bonjour à tous tout d'abord puisque c'est mon premier message!<br>ma modeste hypothése est que Saroumane ne veut pas de cet anneau car il est intimement persuadé de la victoire de Sauron. il est donc sûr que l'anneau unique sera bientôt en son pouvoir ou dans les mains de Sauron.<br>Narya n'est donc à ses yeux qu'un anneau bientôt sous domination de l'unique et donc pas attrayant?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (nine)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Mar 2005 19:09:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68222#p68222</link>
			<description><![CDATA[<p>Je reviens sur le problème de savoir pourquoi Saruman n'a pas pris à Gandalf son anneau, Narya.<p>Gandalf venait chez Saruman en ami. Il n'avait aucune raison de se méfier et de se départir de son anneau avant la rencontre. On peut donc inférer qu'il le portait sur lui en Orthanc. La question est donc de savoir pourquoi Saruman ne le lui prend pas.<p>Nous avons effectivement dans le SdA des indices tendant à prouver que les anneaux des elfes peuvent rester invisibles. Cependant cette explication ne semble pas convaincante. En effet, Saruman sait que Gandalf détient son anneau. Il est donc plus que probable que quelqu'un d'aussi avisé et d'aussi puissant que lui ne se serait pas laissé abuser par cette invisibilité. Je pense donc que l'explication est à rechercher ailleurs.<p>Durant son conseil elrond nous dit ,“ ils [les anneaux des elfes] n’ont pas été fait comme arme de guerre ou de conquête : ceux qui les ont fait ne désiraient ni la force ni la&#160; &#160; &#160; &#160;tion [] mais la faculté de guérir ». Par ailleurs dans ses lettres, Tolkien précise que le pouvoir des anneaux elfiques consiste en une sorte de ralentissement du temps en permettant de soulager le porteur de la fatigue du temps qui passe. Ce qui cadre bien avec les paroles de Cirdan quand il donne son anneau à Gandalf.<p>Je pense donc que si Saruman décide de ne pas prendre Narya, c'est tout simplement qu'il n'en a pas l'utilité. Saruman cherche clairement la « force et la&#160; &#160; &#160; &#160;tion » et plutôt la faculté de tuer que de guérir. D'autre part Saruman ne cherche en aucun cas à ralentir le temps et ses effets. Bien au contraire il est un partisan de la « modernité ». Il est du côté de la « technologie » et des machines. Pour lui les changements sont souhaitables et probablement rarement assez rapides à son goût. Dans ces conditions on peut comprendre qu'il laisse son anneau à Gandalf un peu par bravade pour montrer dans quel mépris il le tient ainsi que ses alliés elfiques.<p>En fait ce que cherche Saruman c'est un vrai anneau de pouvoir, c'est l'Unique. Reste la question de savoir quel est précisément l'anneau qu'il porte aux doigt lorsqu'il capture Gandalf et ce qu'il veut dire quand il se qualifie lui-même de « faiseur d'anneau ». Mon interprétation est qu'il a, après des siècles d'études et d'expérimentation, réussi à se fabriquer un "petit anneau", infiniment moins puissant que l'Unique mais de nature similaire. Ce qui expliquerait qu'il arrive à se faire obéir des orques. Mais&#160; ce sujet a déjà été largement débattu sur ce forum et je n'y reviendrai donc pas.<p>Cordialement à tous]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jean)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Mar 2005 18:23:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68221#p68221</link>
			<description><![CDATA[<p><small>Et s'il y avait écrit Pénélope, mon petit doigt me dit qu'Ulysse préférerait finalement rester un peu plus longtemps dans les bras de Nausica ;-))</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Mar 2005 19:19:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68221#p68221</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68220#p68220</link>
			<description><![CDATA[<p><font size=1>Y a pas écrit Pénélope :-))).. et puis laisse moi souffler, je rentre juste de congés :-)</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Mar 2005 13:00:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68219#p68219</link>
			<description><![CDATA[<p><small>donc, Thingol de corvée tissage le mercredi, Dior le vendredi. Silmo prendra-t-il le reste ? ;-)</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Dior)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 23:36:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68218#p68218</link>
			<description><![CDATA[<p><small>oups, un copier-coller de trop... ;p</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Thingol)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 23:28:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68217#p68217</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour ce qui est de la "magie chez Tolkien, passez voir ces threads (gracieusement fournis par le moteur de recherche du forum :D ) :<br><a href=http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/forum1/HTML/000757.html>les magiciens</a><br><a href=http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/forum1/HTML/000745.html>Bâton de Gandalf</a><br><a href=http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/forum1/HTML/000814.html>magiciens et autres anneaux</a><br><a href=http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/forum1/HTML/000757.html>les magiciens</a><p>Voilà...<p><small>Vous aussi essayer le moteur de recherche, il vous fera découvrir bien des trésors enfouis dans ce forum sans fond :D</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Thingol)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 23:26:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68216#p68216</link>
			<description><![CDATA[<p>Il ne faudrait pas oublier (pas comme ce qui vient de la <i>trilogie du siècle</i>, cela, il faut l´oublier) que Saruman est un Maia incarné. Ce qui n'est bien évidemment pas le cas d'aucun des Nazgul ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Dior)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 22:55:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68215#p68215</link>
			<description><![CDATA[<p>Tiens donc puisqu'on y est, une question sur les pouvoirs qui lui restent : <p>"Tant qu'il est à Orthanc, il conserve, je pense, le pouvoir de résister aux Neuf Cavaliers. Il peut le tenter. Il peut essayer d'attraper le Nazgûl, ou au moins de tuer ce sur quoi il traverse l'air"<br>Les Deux Tours.<p>Que sait on sur les pouvoirs qu'il reste à Saroumane? Gandalf, qui n'est pas le dernier des idiots, le crois capable de resister à un assaut de masse (Les Neufs tout de même...) grâce à sa tour inexpugnable certes, mais aussi grâce à autre chose (Il ne va pas attendre que le Nazgûl s'empale sur la tour non? ^^). Donc, quel est la puissance de Saroumane après sa "dégradation" par Gandalf? (En tenant compte du fait qu'il n'use que de sa voix à Orthanc et dans la Comté)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vysserk)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 19:33:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68214#p68214</link>
			<description><![CDATA[<p>Tar Baladur => Une mauvaise expérience ? ;p</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Thingol)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 16:25:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68213#p68213</link>
			<description><![CDATA[<p>M'est avis qu'il suffit de relire le Hobbit et le Sda en listant tout les phénomènes dont les mages sont responsables. Mais attention, le Sda n'est pas un jeu vidéo avec des points de vie, des pouvoirs qu'on trouve dans des caches, etc.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tar Baladur)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 15:20:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68213#p68213</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les pouvoirs de Saroumane]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68212#p68212</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi, j'ai une question : quels sont les différents pouvoirs de Saroumane ? Et de Gandalf le Gris ? Et de Gandalf le Blanc ? Existe il une liste de pouvoir magiques, comme lancer des boules de feu (alus. P Jackson) où faire des éclairs, provoquer des orages, démoraliser les gens (Les deux Tours Chap II, quand Aragorn sent une volonté hostile une fatigue dans le coeur plutôt que dans les membres.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Larahir)]]></author>
			<pubDate>Wed, 02 Mar 2005 15:05:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=68212#p68212</guid>
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