Pas du bon tabac fumé dans une bonne pipe (et qui sent bon ... )

Je pense néanmoins que l'histoire n'aurait pas été très différente écrite à notre époque, tabou sur le tabac ou non ;)

L'angle de lecture que tu proposes est peut-être intéressant ; n'oublie pas de nous en faire part ;)

Jérôme

Quant au fait d'aborder des tabous qui sont aussi de grandes questions philosophiques ( le suicide par exemple ), c'est autre chose ( le fait de fumer ou pas n'a rien de philosophique ). Tolkien le fait et le fait bien ( et c'est pour celà que je répondrai à ceux qui voient de l'homosexualité dans l'amitié de ses personnages que, si celà avait été le cas, et bien, Tolkien l'aurait dit )

Lambertine> A part çà, heureusement que Tolkien a écrit le SdA avant que le tabac devienne tabou ! que serait la Terre du Milieu sans l'herbe à pipe ?

Je rejoins évidemment Vinch' & Vinyamar.
Au passage, ce n'est pas les "temps anciens" qui ont donné à Tolkien sa liberté m'est avis ... j'ai une autre idée là-dessus :) :) :)

Yyr]]> Fri, 18 Oct 2002 17:20:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=71433#p71433 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=71432#p71432 Cher Morgoth,

Deux remarques :

1. Quel est l'espérance de vie des peuples qui se limitent aux remèdes de bonnes femmes ( que je ne critique pas mais, bon... )

2. L'athelas n'est pas une plante-magique-qui-guérit-tout.
Ou plutôt, c'est une plante magique, mais entre les mains d'un seul homme.

A part çà, heureusement que Tolkien a écrit le SdA avant que le tabac devienne tabou ! que serait la Terre du Milieu sans l'herbe à pipe ?

Disons "ceux qui veulent" pour corriger mon post.

Vinch'

...

Déjà Tolkien a parlé de suicide, de certaines de ses causes et de sa finalité, ce qui n'est pas une mince affaire. Je pense évidemment à Dénéthor.

Maintenant est-ce que l'absence de certaines considérations (comme l'homosexualité, l'avortement que sait-je encore) dans son oeuvre dénote d'un tabou de l'époque? Sans doute que certaines choses n'avait tout simplement pas leur place dans le livre.

Vinch'

  En ces temps ou l'on fait arreter de fumer des personages de bande dessiné(lucky luke) et dessin animés(pour le retour de l'inspecteur gadget,son chef ne fumera plus la pipe LOL).
  En tout cas je me rapelle aussi d'une epoque ou l'on voyais chirac avec un gros cigarre................imaginez aujourd'hui s'il se montre en public avec ?!

  Bref bénissonsl es temps anciens qui ont permis a Tolkien d'ecrire et d'inventer librement ce qui lui plaisait........

.....euh justement en parlant de ça,croyez vous qu'a cette epoque,il a du se retenir de parler de tel ou tel chose dans le SDA a cause des tabous qui y regnaient?

Namárië

D'abord je tiens a faire rebondir sur le fuseau de Sidhannowe. il me semble en effet que la découverte de la nocivité du tabac est très récente (avec les mesures anti tabac qu'elles ont engendré). Il est fort possible que Tolkien ignorât ce point de médecine.

Pour Vinchmor, il me semble de "bona famma" se traduirait plutôt par "de bonne renommée" (c'est le 'fame' qu'on retrouve en anglais).
Mais c'est gentil de préciser un si minuscule détail, on en (ré)apprend tous les jours sur ce site.

Viny * de retour

Y-a-t-il un médecin dans la salle?

En aucun cas je voudrais dénigrer la science des herbes. Au passage, on dit plutôt des remèdes de bonnes femmes plutôt que de grands mères car cette expression vient du latin (désolé pour l'orthographe qui va suivre, c'est du phonétique): bona famma, qui veut dire en réalité de "bonne facture".

Bref, en fait mon propos faisait plus état de statistique que d'autre chose. En effet pour définir si un produit est cancérigène ou non, il faut un échantillon suffisamment représentatif de ceux qui en usent (ou abusent) et de ceux qui ne l'utilisent pas. Ensuite on compare les espérances de vie dans chaque groupe.

Dans le cas de l'herbe à pipe, presque tous les hobbits fument, donc il sera difficile d'extraire de leur population ces fameux deux échantillons. De plus, dans ce monde, il y a d'autres causes de mortalité qui "agissent" avant l'effet éventuel de l'herbe à pipe (par exemple un coup de hache dans la tête, ou bien une simple grippe). Donc je persiste à dire que l'herbe à pipe c'est du tabac (dans un fuseau dont j'ai oublié le nom, il avait été émis comme hypothèse que ce serait du hashish) et dont la propriété cancérigène n'avait pas été découverte.

Si les hobbits avaient découverts le côté néfaste de cette habitude, il aurait été possible en effet que la science médicinale de l'époque puisse soigner le mal, du moins si celui-ci était pris suffisamment tôt.

Vinch'