Ou peut-être subsiste-t-elle, mais très réduite en volume, de sorte qu'elle ne figure plus sur une carte à grande échelle... On peut même imaginer qu'elle ait été renommée, ne ressemblant plus à l'Ascar de jadis... Mais là, on commence à voyager dans sa fantaisie personnelle, bien au-delà des indices du texte :-)

Silmo, tu n'as pas la réponse ? Avoue-le ! ;)
Plus sérieusement, je réitère ma question : comment l'Ascar serait englouti aux 2e et 3e âges alors que le mont Dolmed ne l'est pas ?
Moi, je ne pense pas que la submersion l'ait fait disparaître complètement, et les rivières de montagnes sont généralement à haute altitude (ben oui, sinon ça s'appellerait pas des rivières de montagnes <:O) ).

Voici le site dont je parlais hier (voir à Tol Fuin) :
http://www.tuckborough.net/coastal.html

Korea (completement à l'ouest) ;)

T'es sûr ? L'Ascar prenait sa source quasiment sur le versant sud du mont Dolmed. Et si on doit en croire D. Willis, cette montagne existe encore après la submersion. Donc l'Ascar devrait encore exister (même s'il ne se jette plus dans le Gelion) et le trésor de Doriath reposerait encore au fond de son lit :)

A moins que tu entendes autre chose par "dépression géographique" et que ce soit moi qui me trompe...

Au sujet des 7 rivières, dans HoME IV THE SHAPPING OF MIDDLE-EARTH, on peut lire au chapitre III "THE QUENTA" dans une note 4 :

"4.   This sentence emended to read: To the south of those lands between the river Flend [> Gelion ] and the mountains lay the land of  Ossiriand, watered by seven streams, Flend [> Gelion], Ascar, Thalos, Loeglin [> Legolin ], Brilthor, Duilwen, Adurant. [...](The rivers were first written Flend, Ascar, Thalos, Loeglin, Brilthor, Adurant. Duilwen was then added between Thalos and  Loeglin; then Legolin replaced Loeglin and Duilwen was moved to stand between Brilthor and Adurant.)"

Et plus loin dans les commentaires:

"The  much  emended  geographical   passage  that   follows  now in Q is best understood in relation  to the first 'Silmarillion' map, and I  postpone discussion  of the  rivers of  Ossiriand and  the Dwarf-road to Chapter IV, pp. 283ff. It is sufficient  to notice here that the courses of the six tributary rivers of Gelion (here  called Ascar,* before emendation to  Flend and then to Gelion, note  3) are drawn on that map in precisely  the same form  as they  have on that published in The  Silmarillion, and the first  map  names them  in order  of the  original emendation to  Q  (note  4)  before  that was  itself changed: i.e., Ascar,  Thalos, Duilwen, Loeglin, Brilthor, Adurant.
It is now made  explicit that it was Melian  who warned (* It seems probable that the first two occurrences of Ascar in  this section were mere slips, for Flend (> Gelion). At the third  occurrence the  name is used, as it is on the map, for the northernmost of the rivers coming down out of the Blue Mountains, afterwards renamed Rahlorion (> Rathloriel).)"

Karen Wynn Fonstadt (page 13 de son Atlas) retient les noms suivants, en partant du Sud: Adurant, Duilwen, Brilthor, Legolin, Thalos, Ascar et Gelion

Korea>>>

Hélas pour les 7 rivières d'Ossiriand, elles sont par définition comme toutes les rivières... plutôt situées à basse altitude et elles n'ont donc pas échappé à la submersion du Beleriand.
D'après les superpositions des cartes que l'on peut faire, on peut estimer que la dépresion géographique de la rivière Ascar (que longeait la Route des Nains) correspond à l'emplacement du Golfe de Lhun.

Seules dans le sud de ce qui reste des Montagnes bleus (et donc au niveau du Harlindon) les sources de la rivière Thalos descendent peut-ête encore des montagnes pour aller se jeter directement dans la mer.

NB: dans sa carte des Unfinished Tales, Ch. Tolkien a en revanche placé une rivière, dont le nom n'est pas fourni dans le Forlindon, et celle-ci rejoint l'Océan au niveau de Forlond.
(Korea>> mais comme Kehldarin l'a souligné dans son premier post sur ce fuseau, il ne s'agit pas du Gelion qui est entièrement submergé)

Silmo

A l'embouchure de Lune, quelques petites digues, pour faciliter le passage du fleuve à la mer, lieu ou le ourant peut etre très fort. Et, allant de l'embouchure jusqu'aux Havres Gris, des quais, sur une longue distance, dont les capitales, à la fois portuaire et commerciales, sont le Harlond et le Forlond...

PS = quand je dis ça, je parle pour le 2eme Âge.

Au revoir.

A l'interieur des terres, de grandes forets verdoyantes règnent. Ce sont les restes du Pays des Septs Rivières, Ossiriand, le lexique du Silmarilion nous indiquant à l'entrée "Lindon" que c'est une partie d'Ossiriand qui n'a pas été englouti...

Sur les côtes de Belegaer, donc celles allant du Nord au Sud, j'imaginai des digues ou du moins des "plages" (je sais ça fait tache en Terre du Milieu...). Je ne suis pas matelot mais je pense qu'il n'est pas judicieux de laisser des voiliers, dont je ne doute pas de l'efficacité, au contact de l'océan, dont les vagues ne sont surement pas de la pacotille...

A l'embouchure de Lune, quelques petites digues, pour faciliter le passage du fleuve à la mer, lieu ou le ourant peut etre très fort. Et, allant de l'embouchure jusqu'aux Havres Gris, des quais, sur une longue distance donc...

Voilà, c'était juste mon petit délire, il est normal que vous n'ayez pas du tout la même opinion que moi...

Tout à fait d'accord une x de +, mais après tout, il pourrait bien y avoir un Harlond/Forlond aussi bien au Lindon qu'à Mithlond. Alors je pourrais admettre mes 2 thèses... A moins qu'il ne s'agissait de quelque chose d'imprécis chez Tolkien et qu'il n'a jamais clarifié la situation (un peu comme avec ce !ùµ^%)"# de cas Glorfindel)

D'un côté Mithlond où sont les charpentiers de marine, de l'autre les deux quais où sont amarrés les navires.

"De si fort tonnage et si nombreux étaient CES NAVIRES qu'ils pouvaient à peine trouver à accoster, bien qu'on eût mis à leur disposition le Harlond et le Forlond" (après 3x ça finit par déranger ;)) )