JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / A l'Est rien de nouveau

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (fantolkien) — Wed, 26 Jan 2005 17:20:00 +0000

Meneldur, je crois que tu as mis deux fois le même lien.

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (Meneldur) — Wed, 26 Jan 2005 17:06:00 +0000

Les cartes dessinées par Tolkien et que l'on retrouve dans HoMe IV sont visibles ici (le monde après la chute des Lampes) et là (après la première guerre contre Melkor).

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (Dior) — Wed, 26 Jan 2005 15:28:00 +0000

De mémoire : les contours ressemblent fort à ce que l'on retrouve dans l'Atlas de Fonstad.
Par contre, les noms, je me marre ... j'adore Ivory Coast et Amazon ;-)))

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (fantolkien) — Wed, 26 Jan 2005 13:19:00 +0000

Cher Trajon, je crois que j'ai trouvé une carte, mais, j'ai bien peur qu'elle soit complètement fantaisiste. Si ça t'intéresse voici, l'addresse : http://membres.lycos.fr/tolkiendililotr/lotr/cartes/maps/M60.gif

Sinon, à part ça, j'ai une petite question à propos du SDA : Le retour du Roi, au moment de la Bataille des Champs de Pellenor, il est écrit je cite:

"Il était mort à présent; mais Gothmog [...]et, de l'Extrême Harad noirs semblables à des Semi-Trolls avec des yeux blancs et des langues rouge."

J'ai pas compris à quoi il est fait allusion à propos des Semi-Tolls, et en plus, cette description m'a laissé sur ma faim.

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dummy@example.com (Hyarion) — Mon, 24 Jan 2005 13:22:00 +0000

Melilot >>> ;-) ;-) ;-)

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dummy@example.com (Melilot) — Sun, 23 Jan 2005 10:53:00 +0000

Hyarion, heureusement : les Guetteurs à la porte et leur "terrible esprit de vigilance" ne laissent rien passer entre leurs serres de vautour. :-D :-D :-D (...sauf un Sam, parfois, mais il a triché et c'était pas du jeu!)

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dummy@example.com (Hyarion) — Sat, 22 Jan 2005 22:59:00 +0000

P.S. : Et la traduction de HoMe III, l'auriez-vous oublié ? A moins qu'elle ne soit sur le point d'être publiée très bientôt ? :-)

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dummy@example.com (Hyarion) — Sat, 22 Jan 2005 22:56:00 +0000

Merci beaucoup pour ton intervention, Melilot. Tu m'a devancé de quelques heures... ;-)
On trouve de tout sur Internet : tout et n'importe quoi... Méfiez-vous donc, en effet, des grossières approximations chronologiques du genre "- 6000 avant J.C. est l'époque où l'homme serait sorti de ses grottes et aurait commencé à se "civiliser" au Moyen-Orient." Ce genre d'"information" n'est pas sérieux, et Melilot l'a fort bien rappelé...
Merci encore Melilot, pour le lien sur les cartes de Piri Reis (1513) et de Orontius Finaeus (1531) : point de découverte anticipée de l'Antarctique dans cette histoire, mais plus vraisemblablement des représentations, encore approximatives, de l'Amérique du Sud déformée et de l'Australie (découverte fortuitement dès les années 1520, avec la Nouvelle-Zélande, par des navigateurs portuguais et espagnols, bien avant Tasman et Cook)...

Face à toutes les pseudo-"révélations" que l'on trouve sur Internet, il faut toujours garder la tête froide... :-)

Cordialement, :-)

Hyarion.

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dummy@example.com (Elwe) — Sat, 22 Jan 2005 22:51:00 +0000

.... Et de HoME VI, VII, VII, IX, X, XI et XII! Sans oublier HoMe XIII de Necs ;oP

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dummy@example.com (Meneldur) — Sat, 22 Jan 2005 20:06:00 +0000

Merci beaucoup pour ce lien, Melilot...j'avoue que je me coucherai largement moins bête ce soir :)

Pour en revenir à notre sujet, j'aurais quelques questions aux heureux détenteurs des HoMe : Tolkien cite-t-il explicitement les Hither Lands, les Dark Lands et l'Enegaer dans ses textes (pour le dernier, je doute fortement de son origine, étant donné que le nom d'Enegaer n'apparait pas dans l'Ambarkanta, ni dans les cartes associées)?

Meneldur, qui attend patiemment les traductions de HoMe IV et V :)

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dummy@example.com (Melilot) — Sat, 22 Jan 2005 18:26:00 +0000

Euh ... aïe aïe aïe!... je vais vous apparaître comme une infâme briseuse de rêves, là...

En ce qui concerne Piri Reis et le Secret du Grand Mystère Inexpliqué, allez jeter un petit coup d'oeil sur l'article suivant (oui, c'est en en anglais, sorry. Rien de mieux sous la main à cet instant précis)

http://xoomer.virgilio.it/dicuoghi/Piri_Reis/PiriReis_eng.htm

Et une petite précision utile : quand vous lisez quelque chose comme " En 6000 avant notre ère, l'homme commençait à sortir des cavernes ...", ... sortez du site - ou fermez le bouquin. Vous perdez votre temps et l'auteur se moque de vous. En -6000, au Proche-Orient, l'homme était déjà urbanisé depuis 3000 ans (Jéricho, -9000), cultivait les céréales depuis environ 2000 ans, et n'avait rien d'un "primitif" (la grosse bête poilue, vous voyez ... :-D). Mais inutile de faire intervenir du fantastique atlantiste ou extra-terrestre là-dedans : on peut fabriquer et construire des oeuvres impressionnantes avec une technologie beaucoup plus simple que la nôtre, voilà tout...

Ben voilà voilà voilà ... je suis désolée d'avoir cassé votre élan, ... mais je n'aime pas l'idée que des auteurs sans scrupules jouent sur le "sensationnel" et prennent le public pour des *** biiip***

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (Einherjar) — Fri, 21 Jan 2005 14:57:00 +0000

Je viens de lire l'article et je reste sur le cul là !!

merci pour le lien sur les cartes....ça me conforte encore plus sur l'idée que du haut de notre arogance où l'on croit dominer le monde....nous ne connaissons rien de notre passé. :/

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (Einherjar) — Fri, 21 Jan 2005 14:47:00 +0000

Je joue au jeu de Bataille : Seigneur des Anneaux ( GAME WORSHOP )
et dans le livre de regle : Champ de Pelennor, les editeur, on écrit un Background complet , des legendes sur le Harad.
Avec des cartes...ETC.

Le background presente les haradrims comme des victimes pris entre desir de vengence contre gondor et le chantage du mordor. ( je ne developperai , mais je peu vous scanner les pages si vous voulez )

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (Korea) — Thu, 13 Jan 2005 22:14:00 +0000

PS : Lisez l'article en entier si vous avez le temps. C'est vraiment surprenant 8-o

Réponse à : A l'Est rien de nouveau

dummy@example.com (Korea) — Thu, 13 Jan 2005 22:13:00 +0000

Les cartes du moyen-âge étaient très précises et très sérieuse. Si vous voulez voir l'Antarctique tel qu'il se présentait il y a 9000 ans, lorsqu'il y faisait une température suffisante pour que la Terre de Palmer soit libérée des glaces c'est
ici. Pour les cartes d'Haradhrim il y a celle de Piri Reis, marin turc dont le célèbre portulan montre le nouveau monde avec une précision qui ne sera pas égalée avant le XXe siècle. Sans oublier celle d'Hadji Ahmed, qui montre le détroit de Béring avant qu'il ne soit englouti... C'est à dire avant la dernière période glaciaire. Maintenant, n'allez pas me demander comment l'on savait de telles choses à l'époque.