JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Baton de Gandalf!

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Iluvatar) — Thu, 06 Jan 2005 15:56:00 +0000

Je pense, comme l'a signalé Isengar, que l'empreinte visuelle laissée par le film des Deux Tours laisse une fausse impression sur ce qui est écrit exactement dans le livre.

Si on se réfère au livre

Les Deux Tours, chap.V (Le Cavalier Blanc), p122 :
Aragorn regarda, et il vit une forme courbée qui bougeait lentement. Elle n'était pas loin. On aurait dit un vieux mendiant, marchant avec lassitude, appuyé sur un bâton grossier. Sa tête était baissée et il ne regardait pas vers eux.

Un bâton grossier, c'est à mon avis assez loin que sa représentation cinématographique d'un beau bâton blanc, parfaitement poli, et probablement façonné dans quelque matériau plus recherché que du simple bois.

Dans le cas présent, où que Gandalf ait retrouvé son bâton, il ne semble donc absolument pas incorrect de pensé qu'il ait été réalisé à partir de "pas grand-chose".

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Tar Baladur) — Tue, 28 Dec 2004 12:24:00 +0000

Isengar, Belthronding, je vous remercie de m'avoir remis à ma place, j'admets m'être (énormément) emporté et m'être pris pour un gendarme. Il est vrai que je n'avais pas à rabrouer les autres avec mes "attaques" répétitives et désagréables. J'avoue ne rien avoir apporter quoique ce soit au forum depuis quelques semaines (mis à part ces reproches) de fait que je prépare à côté un truc sur les destinées (chose à laquelle je prends bien le temps de me préparer). Malgré ces reproches quotidiens je respecte chacun pour son travail. Je vous demande de bien vouloir m'excuser de mon comportement et je vous remercie une fois de plus. Je promets de ne plus le faire (trop souvent ;-).

T. Baladur.

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Tue, 28 Dec 2004 07:38:00 +0000

P.S: Courage pour ton futur fuseau!

The_Bow_Of_Beleg.

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Tue, 28 Dec 2004 07:35:00 +0000

Je vous absous!;-)

Archevêque Belthronding :-)

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Mon, 27 Dec 2004 13:29:00 +0000

Merci, Isengar, de ton intervention. Tar Baladur, je reconnais que je n'ai pas argumenté mes arguments mais il se trouve que je suis à Madagascar. Je n'ai donc pas emporter le sDa. Et je suis surement un novice comparé a toi (ce n'est pas là de l'ironie). En plus, je suis bien plus callé dans le silmarillion que dans les autres oeuvres de Tolkien.
Mais il est vrai que je suis piqué par tes reproches quotidiens, et j'ai l'impression ma foi désagréable que la plus grande partie de tes écrits prennent la forme de reproche. Je vais donc t'en faire un. Tu as de nombreuses connaissances que tu n'exploites pas, trop occupé par tes remontrances. Au lieu de cela, apporte ton aide au sein de ce sujet, et réconcilie toi!!!
plaidant en If noir

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (ISENGAR) — Mon, 27 Dec 2004 10:01:00 +0000

Et pourquoi ne voudraient-ils pas dire grand-chose ?
Une hypothèse ne se fonde pas forcément et absolument sur des traces écrites et figées. Mais peut-être aussi sur le recoupement d'idées déjà exposées ou sur des ressentis tout à fait louables.

Et puis, cher Tar Baladur, on pourrait facilement te retourner le compliment, non ? Dans ce fuseau, à part harceler les copains par de courtes phrases de reproches, on ne peut pas dire que tu avances des arguments solidement fondés sur des citations canoniques indéboulonables, n'est-ce pas ?

Je peux comprendre ton agacement (que je partage) face à ce fuseau fortement teinté, dés le départ, de l'influence des jacksoneries filmesques (influence qui pousse Korea à soupçonner une incohérence dans le Seigneur des Anneaux, c'est dire si on a le droit d'être agacé !)
Mais n'est-ce pas justement l'occasion de redresser la barre en recadrant ce fuseau vers Tolkien ? Ce serait infiniment plus constructif que tes récentes interventions contre Korea et Belthronding...

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Sat, 25 Dec 2004 15:39:00 +0000

Merci pour ton reproche, c'était trèèèèèèèèèès instructif...pfff...

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Fri, 24 Dec 2004 00:53:00 +0000

Ce n'était qu'une hypothèse, je pensais que tout le monde avait compris.

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Tar Baladur) — Wed, 22 Dec 2004 23:34:00 +0000

Belthronding, il faut que tu argumente avec des bases solides tes propos à partir de citation, sinon tes dires ne valent pas grand chose.

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Korea) — Wed, 22 Dec 2004 21:45:00 +0000

Tar Baladur >> Je n'ai pas dit que c'était une source d'informations, lol ;-)

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Wed, 22 Dec 2004 17:57:00 +0000

La Lorien n'est pas vraiment plus proche de la Moria mais je pense que Gandalf voulait évidemment arriver "dans les temps" à Fangorn pour rencontrer Aragorn et cie. Pour le bâton, je suis partisan de l'idée qu'il n'est qu'un intermédiaire du pouvoir des Istari (le bâton est brisé) . Il devrai donc être facile d'en trouver un (peut-être d'un certain arbre) , et de pratiquer à une sorte de rituel pour qu'il diffuse le pouvoir.

The_Bow_Of_Beleg

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Thorin II) — Wed, 22 Dec 2004 16:01:00 +0000

Je le crois aussi... En effet, il fait nue halte en Lorien bien que (et là est le hic) rien n'est dit je crois sur le bâton et que, toute haute elfe qu'elle soit, à mon avis Galadriel n'a pas de quoi offrir un tel présent.

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (ithile) — Tue, 21 Dec 2004 18:10:00 +0000

Pour le nouveau bâton de Gandalf le Blanc, je pense plutot que c'est Galadriel et les elfes de Lorien qui lui ont donné.
Je n'ai pas les références sous les yeux mais il me semble que dans le SdA il est dit que c'est Galadriel qui habille Gandalf de blanc à son passage dans son royaume.
De plus le chemin me semble quand même plus court, la Lorien étant plus proche de la Moria que Fondcombe.

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Belthronding) — Tue, 21 Dec 2004 18:00:00 +0000

Par ailleurs, quand Gandalf le Blanc apparaît, il a un nouveau bâton. D'ou le sort-il???J'émets l'hypothèse que c'est maître Elrond qui, avec ses acolytes, détiennent le savoir et la main-d'oeuvre pour en refaire un. Pour le temps, ce n'est pas un problème, car Gandalf "ne se presse pas" pour "revenir", apparaissant à Aragorn & cie à Fangorn. Ca lui laisse une grande marge d'action.

The_Bow_Of_Beleg ( en vacances :-) )

Réponse à : Baton de Gandalf!

dummy@example.com (Tar Baladur) — Mon, 20 Dec 2004 21:46:00 +0000

Probable, mais les Jeux de Rôle ne sont pas une source d'information fiable, loin de là.