Des bateaux en bois de bouleau : certainement! C'est un bois très utilisé pour ça, justement : par les Indiens d'Amérique (quand le bouleau poussait dans leur région), au Canada, en Chine... On n'utilisait pas seulement l'écorce, mais aussi le bois lui-même pour faire les membrures.

* sauf dans ce que relève Didier dans son dictionnaire :

Une erreur dans Ety alors ? Ce texte est loin d'être

Encore un problème... pas facile...

ejk

Je ne pense pas que ce soit autre chose qu'un calque de l'anglais ; car en botanique française, le Betula pendula ou Silver birch, c'est le Bouleau verruqueux ou Bouleau blanc.

ejk

En eldarisa on a bien deux noms silqueléni "silver birch" et silwin simplement the "birch-tree" et neldor ou neldorin pour "beech-tree". Le même neldor qu'on retrouve en Etymologies (avec une autre expliquation étymologique) mais qui reste un nom du beech-tree.

Tolkien conaissait assez bien la botanique (suffisament pour se permettre d'inventer des plantes), c'était un amoureux des arbres, et donner un même nom et en même temps à deux arbres n'est pas possible tout simplement. Mais personne n'est infaible quand il écrit et T fit bien des erreurs (ce qui est tout à fait normal).

Donc LOTR la traduction de Fimbrethil est toujours Silver-beech et jamais Silver-birch. L'erreur birch au lieu de beech apparait dans l'index de LOTR ou Fimbrethil est traduit par 'slim-birch'. Et qui plus est il existe bien une Nothofagus menziesii = Silver beech et une Silver birch = Betula pendula de quoi se tromper.

Pour PE 17:23 il s'agit manifestement d'une erreur ; A/ soit des éditeurs, qui ont écrit birch au lieu de beech (peu probable) ; B/ soit une erreur de Tolkien himself qui aurait écrit birch au lieu de beech.

Et un bateau en bois de bouleau ? Je ne crois pas. Mais en hêtre, pourquoi pas. En fait, si on fait bien attention... les premiers bateaux elfiques sont recouvert d'écorce de bouleau : Now does Aule of the sawn wood of pine and oak make great vessels like to the bodies of swans, and these he covers with the bark of silver birches. Encore une confusion posible.

Et les deux arbres sont parfois asociés par T : "where once the ageless oaks stood firm amid the later growths of beech and slender trees of birch, but all were fallen beneath the ruthless axes of unthinking men" (BLT, THE HISTORY OF ERIOL OR
AEFWINE AND THE END OF THE TALES.)

ejk

D'où tiens-tu que brethil ne signifie rigoureusement pas birch ?

ejk

Ma deuxième question, par contre, est toujours valable... il me semble avoir lu quelque chose sur cette "confusion" que Tolkien avait à propos des hêtres et des bouleaux. Mais la seule piste que je retrouve, c'est ce terme sindarin de brethil qui désigne à la fois l'un et l'autre (terme cependant développé dans le PE17)...

http//www.jrrvf.com/articles/mallorn.html

... en espérant que le lien fonctionne!

On pourrait conclure à une bête (et malheureuse) erreur de traduction, mais Tolkien lui-même cultive le flou, du moins dans ses langues inventées (sindarin) :

Il me semblait avoir lu quelque chose à propos de cette assimilation par Tolkien. Mais impossible de retrouver ça, si c'est sur JRRVF, Tolkiendil ou dans un article... Quelqu'un a une idée ?

S.