Je n'y avais pas songé (d'autant plus que mes souvenirs de The Dark Knight Rises sont assez lointains), mais je vois ce que tu veux dire s'agissant de l'épisode de Circé, et il est possible, en effet, que Nolan donne en fait une interprétation critique, peut-être volontairement caricaturale, d'un certain féminisme post-MeToo, mais ce faisant, à mes yeux, il sacrifie à l'air du temps de toute façon même s'il s'agissait de le critiquer. Le fait qu'Ulysse apparaisse, avec Circé, comme s'improvisant psychologue compatissant (fut-ce par intérêt) m'a fait aussi un peu penser, à cette aune, à ce que l'on appelle à notre époque la « société du “care”», ce qui est peut-être là une autre façon pour Nolan de caricaturer l'Occident contemporain, pour suivre ton interprétation... mais à l'arrivée, à mon avis, c'est donc bien de l'air du temps dont il choisit de parler, et ce faisant, je crois que son traitement du personnage de Circé a pu plaire au premier degré à un certain public « progressiste » ou « antisexiste ».
Ceci dit, nous sommes bien entendu d'accord sur le fait que l'on est là très loin d'Homère...

Je suis d'accord, et ce que tu écris, quant à la préservation de l'histoire valant pour elle-même, me rappelle d'ailleurs à nouveau le film de Pasolini avec Ralph Fiennes et Juliette Binoche, que je viens encore de recommander dans mon message précédent.
Merci en tout cas de signaler la série Odysseus, assez récente (2013) mais que je ne connais pas. Cette série a l'air disponible en DVD, mais dommage qu'ARTE (qui l'avait diffusée initialement) ne l'ai pas mise opportunément à disposition en replay ces temps-ci, pour se faire une idée...

Amicalement,

B.

[EDIT: corrections de fautes diverses...]

hier, j'ai pu voir enfin L'Odyssée de Nolan.
Ma réaction en un seul mot : bof.
La raison ? Je ne pourrai pas mieux le dire que ce commentaire de Semprini : "presque tout ici est semblable à un pays de mort."
Il faut dire que, pour des raisons personnelles, je n'étais pas dans le bon étant d'esprit, mais aussi que j'attendais beaucoup de Nolan, que j'ai beaucoup aimé jusqu'à Interstellar compris, malgré ses défauts.
Je pense que Beruthiel et toi interprétez mal l'épisode de Circé en y voyant une interprétation "trop dans l’air du temps". Pour moi, c'est tout le contraire. Nolan nous fait de nouveau le coup de The Dark Knight Rises. Dans ce film, Nolan caricaturait le mouvement Occupy Wall Street (ce sont Bane et ses fanatiques qui occupent la bourse et appellent à l'anarchie la plus violente, à la destruction pure et simple de la société) tandis que dans L'Odyssée, Nolan caricature les mouvements féministe post-Me-too : Circé est présentée comme une sorcière (et non une magicienne), ce qui est effectivement dans l'air du temps, mais elle est mythomane (pour elle tous les hommes sont des violeurs et il n'est pas nécessaire d'entendre ce qu'ils ont à dire), d'un physique peu avenant (on est loin de "Circé à la belle chevelure ; Circé, vénérable déesse à la voix mélodieuse", "la divine Circé" ou de "Circé, la plus noble des déesses") : Ulysse, en lui faisant entendre raison, est le porte-parole de Nolan : non, tous les hommes ne sont pas des porcs, et ne méritent pas d'être traités comme tels. Mais comme cet épisode s'inscrit dans un récit dont le message central est une critique de l'Occident guerrier et qui tourne le dos à toutes les valeurs qui l'ont fondées, on identifie les deux critiques (même mécanisme dans The Dark Knight Rises).
On est loin, très loin d'Homère...
On peut s'en éloigner fortement dans le même sens, celui d'un Ulysse traumatisé par ce qu'il a fait et vu à Troie, et pourtant préserver une histoire qui vaut pour elle-même, sans asséner la moindre scènes dialoguées de sous-textes sur la société contemporaine, sans confondre scénario du film et commentaire du film. Je pense à la série Odysseus que j'avais bien aimée pour cela.

S.

... je reste dubitatif sur le côte odysséen et adaptatif de l'affaire.

Il y a de quoi, c'est le moins que l'on puisse dire, même si le film est intéressant.

J'ai pris connaissance, hier mardi, de la critique de L'Odyssée de Nolan par la traductrice du poème d'Homère que j'ai évoqué précédemment, Emily Wilson, critique mise en ligne sur le site de la London Review of Books :
https://www.lrb.co.uk/the-paper/v48/n14 … icated-man

Dans la mesure où Nolan lui-même a dit, en promouvant son film, que la traduction moderne de Wilson l'avait inspiré, j'avoue que je ne m'attendais pas à ce que la traductrice en question descende le long métrage comme l'a fait dans sa critique... mais c'est intéressant, surtout par rapport à toutes les polémiques existantes autour du film.

Parmi les reproches qu'elle fait (je ne vais pas tout citer), Wilson considère que le casting inclusif de Nolan, qui a tant fait parler en amont et encore après la sortie du film, n'est pas assez mis en valeur pour qu'elle le considère comme « progressiste » – considération qui me parait discutable quoique sans surprise. Mais elle critique notamment aussi – et je la rejoins évidemment là-dessus – l'absence de sexualité dans le récit de Nolan par rapport à ce que raconte Homère, en particulier s'agissant des rapports (dans tous les sens du terme) d'Ulysse avec Circé et Calypso. De façon générale, qu'il s'agisse des personnages féminins, de la personnalité d'Ulysse, de la représentation des dieux de l'Olympe, du scénario dans son ensemble, pour ne citer que cela, Wilson souligne, avec pertinence selon moi, le décalage entre la vision de Nolan et ce que contient vraiment le poème d'Homère, même si la traductrice est bien consciente qu'il s'agit d'un film avec ce que cela suppose de liberté artistique. Sans forcément adhérer à tout ce qu'elle dit dans cette critique, je suis souvent d'accord avec ses remarques quant à la question de l'adaptation, et son propos, argumenté, est tout cas bien différent de celui d'autres critiques, y compris universitaires, aux avis autrement dithyrambiques concernant ce film... jusqu'à parfois le considérer, sans nuance, comme un modèle de fidélité au poème d'Homère, ce qui me parait franchement grotesque.

Pour finir, je me permets de citer un passage de cette critique d'Emily Wilson qui fera peut-être sourire certains des habitués de ces lieux :
[attention : risque de « divulgâchage » pour qui n'aurait pas vu le film.]

Voilà encore une occasion pour moi, au passage et comme l'année dernière, de recommander aussi le film d'Uberto Pasolini. ;-)

Amicalement à tous, 

B.

P.S.: on notera que Wilson, à la fin de sa critique, se réjouit tout de même (et c'est effectivement positif) que le succès public du film de Nolan ait entraîné une recrudescence des ventes de traductions (y compris bien sûr la sienne) de L'Odyssée d'Homère... ce qui constitue un phénomène de librairie semblable à ce qui s'est passé pour Tolkien, et les traductions de son œuvre, dès l'époque du succès de la première trilogie de PJ...

[EDIT: corrections de fautes diverses...]

je suis passé complètement à côté, par exemple, du parallèle voulu entre l'oralité des aèdes antiques et celles des rappeurs contemporains, censé expliquer la présence au casting du rappeur Travis Scott

Pour moi, c'est encore plus un marqueur de modernisation que d'autres points qui ont fait polémique ; c'est quelque chose qui m'a agacé dès le début du film, mais qui tient la route par rapport au reste de ce que propose Nolan.
Sur des éléments antiques repris à Homère, on a un mélange marqué par certains retournements et in fine un film qui parle forcément à et de notre époque, et de certains thèmes parfois déjà abordés par Nolan. Dans ce contexte, certains épisodes attendus par rapport à une adaptation sont éliminés parce qu'ils ne colleraient pas avec le message du film : c'est vraiment comme ça que je lis les choix effectués.
Il me semble donc que c'est à la fois un bon et grand spectacle, un film à la fois personnel dans ses thématiques et obsessions (c'est finalement très cohérent que ça vienne après Oppenheimer), très lié aussi à un certain air du temps (le traitement de Circé par exemple), mais je reste dubitatif sur le côte odysséen et adaptatif de l'affaire. L'Ulysse de Nolan est plutôt monotropos. Le film aussi, même si ce qu'il dit est intéressant.

Ou parce qu'il faut "universaliser" ou tout simplement ne pas dépareiller par rapport à un public moderne ou plus particulièrement américain ? J'ai déjà indiqué ici et ailleurs ce que je pensais de ce genre de débat par rapport à The Rings of Power.

Cette polémique autour du film de Nolan et les rodomontades de Musk sont effectivement affligeantes. 

Je ne suis pas une inconditionnelle de Spielberg mais la magie opère encore chez moi… Son dernier film (imparfait, il est vrai) parle surtout d’empathie (voir là encore le titre du billet de Semprini : « Écoute ») et à l’heure actuelle, quand des flots d’agressivité se déversent de toutes parts, ça fait un bien fou !

Bonne journée à vous !

Merci Hyarion pour ce compte-rendu si détaillé !

You're welcome, Beruthiel. ^^

Je le constate en effet, et Semprini de son côté m'a dit que nous étions aussi d'accord dans l'ensemble, lui qui, comme je le lui ai dit, a bien cerné sans doute l’essentiel dans sa critique, et ce dès le titre qu'il a choisi pour son billet de blog : « L'Odyssée de Christopher Nolan : mauvaise conscience de l'homme occidental ».

Concernant donc seulement certains points :

Bien sûr, il faut faire des choix. Mais cette réplique « Mon nom est Personne » est tellement emblématique du personnage d'Ulysse... On passe à côté de beaucoup de choses sans ce passage dialogué, à mon avis. Cependant, Nolan a dû quand même concéder une plainte de Polyphème aveuglé à son père Poséidon... du moins un des compagnons d'Ulysse pense-t-il l'avoir entendue, si j'ai bonne mémoire.

De mon point de vue, cela finit effectivement par être trop dans l'air du temps... parce que c'est presque tout ce qu'il reste à force d'avoir voulu autant modifier la fonction du personnage de Circé. Que l'on veuille apporter une touche contemporaine pour tenir compte de la question des violences entre hommes et femmes, pourquoi pas, mais à condition de garder la dimension sensuelle, érotique, de la relation entre Circé et Ulysse, dimension qui est assurément bien présente dans le poème d'Homère et qui a évidemment son importance. On peut toujours choisir de faire preuve de pudeur, mais là avec Nolan, il ne reste plus guère que de la pruderie... et l'horreur des métamorphoses. Là encore, on passe à côté de beaucoup de choses avec une telle réécriture de ce passage.

Je n'ai pas non plus beaucoup vu cette actrice, mais j'ai la même impression que toi, celle d'un jeu de comédienne un brin monolithique. Mais c'est peut-être tout ce que des cinéastes comme Nolan ou Villeneuve lui demandent. Le traitement du personnage d'Athena est, en tout cas, autrement plus développé et riche dans la mini-série télévisée de Rossi de 1968 : interprétée par l'actrice Michèle Breton (quand elle a l'apparence d'une mortelle...), la déesse y est mis en scène dans toutes ses dimensions, de manière ingénieuse et en suivant fidèlement Homère s'agissant de son rôle et de sa relation avec Ulysse.

J'ai vraiment apprécié l'effort d'essayer de travailler avec des instruments de musique antique reconstitués, mais cela ne s'entend que par moments, et pour le reste, on est plutôt dans du sound design similaire à ce que l'on trouve habituellement dans d'autres films de Nolan et pas très intéressant en effet, avec notamment des moments de saturation sonore assez pénibles. 

Je suppose que cela peut aussi bien relever du cahier des charges « antiraciste » hollywoodien, que d'une volonté personnelle de Nolan... mais quand je vois le remous que cela a suscité et continue de susciter même après la sortie du film en salles, je trouve ça totalement délirant. Que l'on puisse se poser des questions en amont, c'est légitime sur le principe, mais une fois que l'on a la possibilité de juger sur pièce et constater qu'il y a objectivement eu beaucoup d'excitation pour finalement pas grand-chose (à peine quelques minutes d'apparition à l'écran, et sans vraiment modifier la fonction des personnages), il n'y a plus d'excuse pour justifier la virulence des critiques contre le film que je continue de voir défiler sur les réseaux sociaux... a fortiori en prenant le cas de cette actrice comme prétexte parfois presque unique pour justifier l'entretien soutenu de toute une polémique « anti-woke » en ligne contre L'Odyssée de Nolan.

Dernier épisode en date s'agissant d'Elon M., principal animateur médiatique de ladite polémique sur son réseau X (ex-Twitter) : après avoir dit qu'il était d'accord pour donner 100 millions de dollars à Mel Gibson pour tourner une adaptation du poème d'Homère « avec des navires, armures, armes et un casting d'une exactitude historique méticuleuse, tous les dialogues tirés directement du poème original et récités en grec homérique » (je cite les propos du fan de Musk qui lui a soumis publiquement sa demande), ledit Elon M. a annoncé ce mercredi qu'avant la fin de cette année, son IA générative Grok, avec sa récente option vidéo Imagine, allait réaliser « un long métrage de L'Odyssée qui sera historiquement fidèle et respectueux de l'art d'Homère », en prenant exemple sur un essai de séquence fait par quelqu'un avec cette IA...

Quelle que soit la qualité du résultat, pondre un film « simplement » avec une IA, cela ne devrait pas trop compliqué pour Elon M. : c'est un engagement en tout cas plus facile à tenir que par exemple celui, pris il y a trois ans mais sans suite, d'affronter personnellement Mark Z. dans un combat de MMA (mixed martial arts) au milieu du Colisée de Rome... En tout cas, cette idée de faire un film adaptant L'Odyssée avec l'IA est peut-être aussi une manière de répondre directement à Nolan qui, dans le cadre de la promotion de son film, a fait part, à plusieurs reprises, de son scepticisme vis-à-vis de l'arrivée de l'IA dans le domaine du cinéma.

Je t'avoue qu'il y a longtemps que je ne suis plus Spielberg, comme si son cinéma m'avait trop « illusionné » quand j'étais gamin... Mis à part les trois premiers Indiana Jones (enfin, surtout le premier), je n'arrive plus à voir ou revoir ses films autrement que d'un œil critique. La magie n'opère plus (j'ai encore pu le constater, il y a déjà quelques années, en tombant par hasard un soir sur Ready Player One à la télé)... Mais il reste sans doute techniquement un très bon cinéaste, avec tout son métier... et je connais suffisamment son travail pour le savoir effectivement très à l'aise pour susciter des émotions, a fortiori comparé à Nolan, qui est à l'évidence beaucoup plus cérébral.

Sosryko m'a devancé, mais je le rejoins pour estimer que ce qui se rapproche nominalement le plus d'une notion de « peuple de la mer » dans L'Odyssée d'Homère, ce sont les Phéaciens tels qu'évoqués dans le Chant VIII du poème, dans le sens d'un « peuple de marins ». Cela peut d'ailleurs expliquer pourquoi, dans le film de Camerini de 1954, la culture matérielle des Phéaciens est très inspirée, fut-ce librement, de la civilisation minoenne (thalassocratique) de Crète, quoique le côté directement maritime de la culture phéacienne imaginée pour le long métrage ne soit guère présent à l'écran. La tradition situe géographiquement les Phéaciens du côté de Corfou plutôt que de la Crète, mais la civilisation minoenne constituait sans doute une référence reconnaissable plus facile à utiliser pour des décors et des costumes, a fortiori à une époque, celle du Technicolor, où l'on n'avait pas peur de mettre de la couleur éclatante au cinéma.

Concernant la notion de « peuple de la mer » dans le sens égyptien antique de « peuple venu de la mer », la possible vague trace au Chant III que suggère Sosryko est intéressante, mais ce doit être a priori la seule à ma connaissance.

J'avoue avoir du mal à voir quelle aurait pu être la confusion si les Phéaciens avaient été présents dans le film de Nolan : c'est un peuple de marins, certes, mais vivant isolé, à l'écart des routes maritimes commerciales, loin de contingences humaines faites d'invasions et de migrations, du moins depuis qu'ils ont pu s'établir en Schérie. Les priorités de Nolan, avec cette histoire de Peuple de la mer, étaient en tout cas ailleurs... en regardant notamment donc plutôt du côté du déclin voire de l'« effondrement » de l'âge du Bronze, cette notion historiographique médiatisée d'« effondrement » étant d'ailleurs cependant discutable, comme le rappelle un intéressant article de Maxime Lerolle publié, il y a quelques jours, sur le site du Journal du CNRS (« Les civilisations de l’âge du bronze se sont-elles vraiment effondrées ? ») :
https://lejournal.cnrs.fr/articles/les- … effondrees

Amicalement,

B.

Petite question : dans le film, il est question d’une menace du « peuple de la mer », qui s'avère être les Achéens eux-même. Cette notion de peuple de la mer est-elle présente dans l’Odyssée ?

En quelque sorte, oui : avec les habitant de Schérie, que le poème appelle "les Phéaciens, hommes aux navires fameux / navigateurs de renom, aux longues rames" (Φαίηκες δολιχήρετμοι, ναυσίκλυτοι ἄνδρες =  Phaíekes dolicherethmoi, nausiklutoi andres), Odys. VIII, v.369)
Si j'en crois ce que j'ai lu ici, l'absence des Phéaciens permet à Nolan de qualifier les Achéens de Peuple de la Mer sans produire de confusion. Cette expression, "Peuples de la mer", est issu de la désignation, en Égypte antique, des peuples venus de la Méditerranée s'installer sur les rives orientales. Dans la Bible, on identifie les Philistins à un de ces peuples (qui aurait été repoussé par Ramsès III et se serait installé dans le sud de Canaan). Parmi les noms de peuples de la mer trouvés en Égypte, un terme ressemble aux Achéens d'Homère. Mais tous ces mouvements ne furent pas nécessairement tous originellement des expéditions guerrières ; on y a vu aussi des migrations suite à des événements climatiques ayant provoqué l'effondrement de sociétés.
Quoiqu'il en soit, l'Odyssée en contient peut-être une vague trace : au IIIe chant,   Ménélas subit une tempête après avoir quitté Troie, qui le contraint à accoster en Égypte, qu'il pille...

S.

J’ai moi aussi vu le film (attention, je rebondis sur les divulgâchages précédents). Je te rejoins sur beaucoup de points. Je n’ai pas beaucoup aimé sans pour autant penser que c’est un mauvais film. Nolan propose une interprétation très personnelle de l’Odyssée (dont la critique de Semprini explique bien la cohérence) mais à laquelle je n’ai pas vraiment adhéré. Au moment de la scène des Lestrygons, je me suis même dit que cela allait être long, mais finalement non, comme tu le dis, on ne s’ennuie pas.

Visuellement, il y a en effet de beaux paysages,  l’image du cheval de Troie échoué sur la plage est très forte, mais ce qui reste dans la mémoire c’est effectivement plutôt cette teinte grisâtre que je n’associe pas non plus à l’Odyssée (récit avec lequel je n’ai pas une relation aussi forte que toi, je le précise). J’ai aussi regretté que le caractère rusé d’Ulysse ne soit pas mis en valeur avec en particulier l’escamotage du fameux échange avec Polyphème. Toute la scène avec le cyclope est cependant très impressionnante. Il aurait peut-être été difficile de concilier le dialogue entre Ulysse et Polyphème, qui présente finalement un aspect comique, avec l’horreur brute de la scène telle qu’elle est montrée dans le film.
De prime abord j’ai été surprise voire déçue par Circé, si différente de la Circé d’Homère. Mais finalement, contrairement à toi,  je me suis dit que ce n’était pas inintéressant.  La scène de la métamorphose des hommes en porcs est là encore très impressionnante. Mais je comprends ton sentiment : tout cela est sans doute trop dans l’air du temps !
Je n’ai pas non plus aimé le traitement d’Athéna qui en plus est jouée par une actrice que j’apprécie peu (pour être honnête, j'ai sans doute trop peu vu cette actrice ( Zendaya Coleman) pour la juger, seulement dans les Dune de Villeneuve, mais elle me semble avoir toujours la même mine boudeuse).

En ce qui concerne la musique, il m’a semblé que par moment (pour certaines scènes d’action), cela consistait seulement en des percussions qui vont de plus vite avant une transition vers un rythme plus lent, puis de nouveau de plus en vite : épuisant et pas très intéressant.

Concernant le choix d’une actrice noire pour jouer Hélène et Clytemnestre, Nolan devait bien se rendre compte que cela revenait à agiter un chiffon rouge ! A-t-il fait cela par conviction personnelle ou avec la volonté délibérée de créer le buzz, ou les deux, on peut se poser la question.

Au final, ce qui m’a le plus posé problème, c’est que j’ai trouvé tout cela très froid. Je n’ai pas été émue et donc je suis restée toujours un peu en dehors du film. J’ai ressenti cela d’autant plus nettement que peu de temps avant, j’avais vu Disclosure Day de Spielberg (voir là aussi la critique de Semprini), un film qui m’a beaucoup touchée. Rien à voir, d’accord, mais quel contraste sur le plan émotionnel !

Petite question : dans le film, il est question d’une menace du « peuple de la mer », qui s'avère être les Achéens eux-même. Cette notion de peuple de la mer est-elle présente dans l’Odyssée ?

Amicalement,
C.

Merci Benjamin,

Pour la qualité de ce compte-rendu, que j'ai lu dans son intégralité.

Merci à toi, Jérôme.

Oui, il m'a semblé que c'était mieux ainsi. ;-)

Du reste, si pour ta part tu ne crains pas le divulgâchage, à propos du film de Nolan, il y a aussi la critique de notre ami Semprini, disponible depuis ce mardi sur son blog :
https://newstrum.com/2026/07/21/lodysse … ccidental/
(J'ai voulu commenter en bas du billet de blog avec mon pseudonyme, mais WordPress m'a obligé à me « dévoiler » : tant pis, ce n'est pas non plus la révélation de l'année ! ^^')

Amicalement,

B.

Pour la qualité de ce compte-rendu, que j'ai lu dans son intégralité.
Et bien vu l'encadrement par des « balises » de divulgâchage :).

J.

[...] je compte aller voir le film [...]

Si tu as le loisir de partager ici ton avis après l'avoir vu, je lirais cela avec intérêt.

You're welcome, cher Sosryko. ^^

Amicalement,

B.