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[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Version imprimable

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[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hisweloke - 23/11/2015

Et de trois...

L'association “Le Dragon de Brume” est très heureux de vous annoncer la parution, en janvier 2016, de son tout dernier recueil en date : Pour la gloire de ce monde. Recouvrements et consolations en Terre du Milieu.

Présenté par Jean-Philippe Qadri et Jérôme Sainton, ce recueil de 416 pages aborde deux fonctions que J. R. R. Tolkien attribue au conte de fées : le Recouvrement et la Consolation.

Si le Recouvrement consiste dans l’accueil renouvelé d’un réel donné, il implique, dans le même mouvement, une lucidité à l’égard de sa finitude. Face à la morsure du temps, que les Elfes eux-mêmes vivent comme un destin inexorable, grande est la tentation du contournement par l’accumulation d’une puissance démesurée.

Au contournement du réel, Tolkien choisit la Consolation : par le beau (la nature et la littérature), le bon (la conjugalité et la fraternité), le bien (la sagesse et la mémoire) – et, par-dessus tout, l’espérance vivante qui est, pour le chrétien, espérance de la gloire de Dieu.

De fait, les possibilités de recouvrement et de consolation offertes aux lecteurs du légendaire tolkienien sont autant d’invitations à la pensée et à l’action en notre propre monde. Car lorsque Gandalf ou Aragorn rencontrent Tom Bombadil ou Galadriel, le courage d’être s’unit au service de la vie, la vérité à la réalité et l’Espérance à la Joie.

Vous en saurez plus sur le site de l’association, où vous aurez notamment accès au sommaire complet et à quelques aperçus de ce bel ouvrage auquel les membres de l’association, auteurs, relecteurs et illustrateurs, ont – comme à chaque fois – consacré le meilleur d’eux-mêmes.

Amicalement et collectivement,

Le Dragon de Brume.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - ISENGAR - 24/11/2015

Et un grand bravo à tout le monde ! Smile

I.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Cédric - 24/11/2015

Oui, bravo aux auteurs et organisateurs. Encore une belle perle dans la bibliographie tolkienienne francophone !  Smile
On sait ce qu'il nous reste à faire, surveiller la sortie effective  Wink

C.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - jean - 24/11/2015

Merci pour vos encouragements et vos félicitations mai honnêtement je n'ai fais que 10% à peine. L'essentiel du travail a été fait par Jean Philippe et Jérôme c'est eux qu'il faut féliciter




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hyarion - 24/11/2015

Une bonne chose de faite... avec aussi, cette fois encore, un coup de chapeau à adresser à Tilkalin, dont l'œil de lynx aura à nouveau été très efficace lors de nos relectures... ^^

Amicalement,

Hyarion.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Aglarond - 08/12/2015

Magnifique, et très beau sujet !
Dès que Lulu offre les livraisons, ce sera commandé ! Smile
Bravo aux auteurs,

Amicalement,
A.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hisweloke - 04/01/2016

Le volume est à présent disponible  Smile

Merci pour vos encouragements - à présent que celui-ci est paru, nous allons pouvoir avancer sur le suivant  Wink

Didier.
P.S. Pour l'anecdote, vous ne manquerez pas de remarquer un petit quelque chose sur les photos !




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Cédric - 04/01/2016

Petit lien pour faciliter la prise de commande ;-) : http://www.lulu.com/shop/qadri-jean-philippe-and-sainton-j%C3%A9r%C3%B4me/pour-la-gloire-de-ce-monde-recouvrements-et-consolations-en-terre-du-milieu/paperback/product-22445179.html

Cédric




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - ISENGAR - 04/01/2016

Génial ! il pourra arriver pile poil pour mon anniversaire ! Mon Trésor Smile

Pour les photos... outre le désormais célèbre Tom Bombadil de JP (qui, si je ne me trompe pas, regarde vers sa gauche et non plus vers sa droite), j'ai noté des inscriptions en sarati sur la table, sur trois des photos (très visibles sur la photo 2)... mais ce n'est peut-être pas ce que tu voulais mettre en valeur ?

I.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hisweloke - 04/01/2016

ISENGAR a écrit :

Pour les photos... outre le désormais célèbre Tom Bombadil de JP (qui, si je ne me trompe pas, regarde vers sa gauche et non plus vers sa droite), j'ai noté des inscriptions en sarati sur la table, sur trois des photos (très visibles sur la photo 2)... mais ce n'est peut-être pas ce que tu voulais mettre en valeur ?

C'est ça ;-)
Pour le Tom Bombadil, outre l'orientation, l'image complète a aussi un petit complément que vous ne pouvez pas voir sur la photo.
Et oui, il y a bien des sarati sur ma table de chevet, grâce au kit pyrogravure de ma fée ;-)

Didier




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Yyr - 06/01/2016

Merci Didier :)

Au passage, je ne me souviens plus très bien de ce que tu nous avais expliqué quant à la disponibilité du recueil par Amazon ?

Jérôme




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 06/01/2016

Salut à tous,

Yyr ayant eu la bonne idée de me prévenir de la parution de ce recueil, je réapparais pour le féliciter ainsi que les autres auteurs.
L'étude a vraiment l'air passionnante et j'ai commandé le livre sur Amazon (en précommande).
C'est quelques euros plus cher, mais ça ma pris 1 clic (et je n'aime pas du tout la boutique Lulu). On verra s'ils peuvent me livrer ou non.

Pour info, Amazon a lui aussi un programme d'édition d'ouvrage, numérique et papier je crois (comme Lulu, mais avec une force de frappe un peu plus conséquente)

Hiswelokë : quel sera le sujet du suivant ?

(j'ai toujours une étude sur le péché complètement inachevée moi...)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Cédric - 06/01/2016

Si je m'attendais, ça fait plaisir ! Salutations à toi Vinyamar, et une bonne année 2016 ! Smile

Puissions nous te lire souvent ( (c) moi)
A bientôt j'espère,
Cédric.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 06/01/2016

:-)
JRRVF a toujours une odeur de nostalgie pour moi, mais je suis enchanté de voir que ses plus éminents membres y sont toujours très actifs (c'est probablement unique dans le monde du Web d'ailleurs !)
j'espère prendre du temps pour rattraper mon retard et découvrir les passionnantes études qui jalonnent déjà cette nouvelle version du site (pas toujours très facile à lire cependant, peut-être qu'une police sans sérif serait plus lisible sur écran que cette police avec empattement...)

Bravo pour le boulot et l'implication continue Cédric !




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hisweloke - 06/01/2016

Yyr a écrit :

Au passage, je ne me souviens plus très bien de ce que tu nous avais expliqué quant à la disponibilité du recueil par Amazon ?

Arf... vaste débat, un brin délicat à porter en place publique, ami joueur ou oublieux de mes longs mails ;-)

Élargissons un peu : comme on cherche à faire les choses bien, nos ouvrages sont référencés par la BNF (via le dépôt légal) et au FEL ou Fichier Exhaustif du Livre (par nos soins). Ils rejoignent donc les bases de données documentaires qui alimentent les librairies, lesquelles peuvent constituer leur catalogue de références. Cela s'arrête là, essentiellement : c'est-à-dire que la distribution effective est d'un tout autre ressort.

Une librairie "classique", par ce biais, peut trouver l'ouvrage en référence si quelque acheteur lui en fait la demande (ou si elle souhaite l'avoir en stock propre, mais il ne faut pas non plus trop rêver, le métier de libraire est difficile et le pari osé). Elle peut alors nous le commander - Pour note, c'est brièvement expliqué sur notre site. La librairie l'acquiert à un prix inférieur au prix public, puisqu'il faut bien que le libraire se rémunère. C'est du travail pour tout le monde : pour le libraire, qui doit faire une démarche, un règlement, etc. - alors qu'il est plutôt habitué à travailler avec de (très) grosses centrales de distribution, qu'on peut oublier à notre échelle ; pour l'association, et plus précisément à ce jour pour votre serviteur, qui doit assurer le traitement de la demande. Aux prix que nous pratiquons, ce n'est pas très intéressant financièrement, ni pour le libraire, ni pour l'association - mais comme cela peut faire un lecteur heureux, nous tentons d'honorer ces demandes. Elles restent très minoritaires : env. 4 % des exemplaires au consolidé 2011-2015 pour le Façonnement vol. 1 et vol 2 - mais c'est un canal de distribution que je respecte.

Amazon, donc...
Le dernier ouvrage figure à leur catalogue (le lien que tu donnes), car ils se contentent (eux aussi) d'exploiter les bases de références à leur disposition... Ça ne mange pas de pain, d'avoir un catalogue des plus fournis, en apparence du moins.

Que doit-on penser d'un "Temporairement en rupture de stock" et d'une possibilité de précommande ? Pas grand chose, je crois...

Nous n'avons mis, par décision (j'y reviens plus bas), les volumes 1 et 2 sur Amazon que plus d'un an (au bas mot) après leur parution.

Pour la France, Lulu fait appel à des imprimeurs situés en France. Est-ce qu'ils sont bien rémunérés, est-ce que l'humain derrière est bien traité ? Je ne sais pas. Mais Amazon imprime en Grande-Bretagne, dans le cas de ces deux volumes, sur leurs propres presses (ce qui n'existait pas à l'époque du volume 1). Outre la localisation (en ces temps de chômage, ce n'est pas neutre non plus), vous n'êtes pas sans savoir que les conditions de travail chez Amazon ont fait l'objet d'un certain nombre de critiques...

Les frais de ports Lulu sont élevés, d'où le -5% que nous accordons à ce canal privilégié, pour réduire un peu cet effet (outre que Lulu fait souvent des remises promotionnelles). Les frais de ports sur Amazon sont ridiculement bas (1 centime symbolique, disons-le, pour contourner l'interdiction de la gratuité de port qui leur a été imposée par la loi...). Dans ces conditions, la vente en ligne pose un vrai problème aux librairies classiques... Comment font-il ? Je ne sais pas, je ne suis pas magicien - mais je sais seulement qu'ils s'octroient la part belle du distributeur - autrement dit, aux prix que nous pratiquons, l'association touche beaucoup moins actuellement sur un volume vendu par Amazon que sur une vente Lulu "pure".

Ne nous voilons pas la face, Amazon est devenu un très très gros distributeur, doublé aujourd'hui d'un imprimeur, dans le secteur très concurrentiel et peu rentable du livre. La "force de frappe" d'Amazon qu'évoque Vinyamar est aussi un piège monopolistique, non ? Pour autant, il serait dommage de s'en priver complètement. Donc une fois que les autres canaux s'épuisent, que les comptes, recettes et dépenses de l'association s'équilibrent (ces comptes sont publics), pourquoi pas - c'est ce que nous avons fait après quelques années, et cela représente à grosse maille 8,6 % des exemplaires du Façonnement vol. 1 et vol 2.

J'ai dit à deux reprises "aux prix que nous pratiquons". Cela appelle un petit commentaire. Chez d'autres éditeurs, ce type d'ouvrage serait probablement au moins autour, disons, de 32 € (l'exemple n'est pas pris au hasard, mais ne demande surtout pas à être commenté ici). Le modèle économique que nous avons choisi est bien entendu contestable - rien que l'impression à la demande pourrait l'être, mais c'est aussi une belle souplesse. Ce modèle s'est aussi construit sur notre expérience avec Lulu.

Ou dit autrement (mais pour certains, je vais donner l'impression de radoter) : nous ne sommes pas un éditeur (notamment) associatif, mais une association qui s'édite (notamment). Compte tenu de notre cible, on peut faire un peu de militantisme, et considérer qu'Amazon n'a pas à être notre seule solution ultime ou privilégiée, ni même d'ailleurs un passage complètement obligé.

Après, ce n'est que mon avis très personnel, tout à fait discutable (en d'autres lieux et circonstances), mais bon, être président-dictateur, fût-il bienveillant (petit clin d’œil en private joke à l'ami Hyarion qui aime me chambrer), ça aide... Bref, en d'autres termes, je n'ai pas prévu de pousser ce troisième volume sur Amazon avant un an, sinon deux...

Didier (si ça, ce n'est pas de la transparence, je mange ma barbe !).
P.S. Heh, Vinyamar, salut, bon retour en ces contrées ! Mais si, elle est pas si mal que ça, la boutique Lulu... Et Lulu est aussi un imprimeur-distributeur militant, ils ont fini par renoncer aux DRM sur les eBooks au format ePub ouvert, tandis que certains s'arcboutent sur un format Kindle propriétaire captif et une ribambelle de DRM imposés... Remarquez, nous ne sommes pas concernés par cet heureux revirement, nous n'avons jamais eu de DRM sur nos eBooks. Remarquez encore, vu le boulot que représente la fabrication d'un bel eBook, pour 2,3 % des exemplaires, je ne sais pas si on réitèrera l'expérience systématiquement, surtout quand nos auteurs aiment les tableaux et les mises en page complexes Wink




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - sosryko - 07/01/2016

*
Vinyamar !  Toujours un plaisir de te retrouver en ces lieux :-))

**
Rahhhh, des "mises en pages complexes"... parfois mais belles... toujours ;-))

***
Sinon, concernant la diffusion, tout à fait d'accord avec toi, ô bienveillant président-dictateur !

S.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Tar Palantir - 07/01/2016

Très bel ouvrage dont j'ai pu goûter la primeur à Noël.

Bravo aux auteurs




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Yyr - 07/01/2016

Merci Didier :)

Pour ta patience et tes nouvelles explications.
— Et pour l'humain qui est derrière !

Jérôme

Grr ... j'ai déjà envoyé plusieurs exemplaires en Belgique et en Italie (quelques abbés de la communauté de sr Marie-Élisabeth que sa mère supérieure m'a recommandés) à 14,00 € et aujourd'hui, m'adressant au guichet de la Poste (puisqu'il n'y avait pas cette fois — prodige — une heure de file d'attente), j'apprends qu'il existe, pour les envois à l'international, un tarif exprès à 2,47 € s'il s'agit d'un livre !!! (tarif Livres et brochures)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 08/01/2016

Bon ben merci pour tous ces détails Didier.
Je me sens tout penaud, je vais annuler la commande Amazon (je croyais que l'ouvrage était à paraître sous peu), et tenter de commander sous Lulu.

Ayant moi aussi eu mon expérience dans le monde de l'autoédition ou édition à frais partagés, j'avoue avoir été vite refroidi par les contrats de Lulu à l'époque (genre ils ont les droits de ton bouquin à vie et tu n'as pas le droit de te faire éditer ailleurs un jour sans leur accord).
A l'époque j'avais choisi Publibook dont je reste très content (c'est très facile de négocier avec eux au-delà des prix proposés de base, et je vois très bien de quoi tu parles au sujet du prix "normal" de vente - pour info j'ai pu le faire diviser par 2 assez facilement (600 pages)).
Aujourd'hui je découvre qu'Amazon a un programme dont plusieurs auteurs disent beaucoup de bien (et je me fiche pas mal de savoir que c'est imprimé en Angleterre, s'ils ont moins de syndicat, moins de chômage, qu'ils sont en pleine croissance et restent une puissance économique majeure de l'Europe, ce n'est sans doute pas que le modèle français a tout bon).
Et j'ai testé leur canal de distribution. J'ai juste explosé ma distribution, passant de 250 livres à leur sortie à 1 000 ouvrages téléchargés en 3 semaines. J'ai mis le même ouvrage sur Lulu, et j'ai 0 téléchargement. Monopolistique ou pas, leur force de frappe m'est plutôt favorable.

Voilà, fin de ma parenthèse sur l'édition, je vais tâcher de recommande le joyau sur Lulu.com.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hisweloke - 08/01/2016

Vinyamar a écrit :

... j'avoue avoir été vite refroidi par les contrats de Lulu à l'époque (genre ils ont les droits de ton bouquin à vie et tu n'as pas le droit de te faire éditer ailleurs un jour sans leur accord).

Je rassure, rien de tel chez nous (Lulu n'est in fine qu'imprimeur et distributeur, les droits sont au Dragon de Brume, et l'ISBN est nôtre aussi).

Pour le reste, de l'essai spécialisé, ce n'est pas du roman ;-)

(N.B. Tu parles aussi de téléchargement - je présume d'eBook donc, de nombreuses solutions existent certainement plus visibles que celle de Lulu, mais je ne les ai pas explorées, ce n'est pas mon premier focus qui reste l'imprimé).

@Sosryko, bien sûr qu'elles sont belles ces mises en page, avec du demi-gras et plein de micro-typographie. A contrario, Le degré de support de ce type de choses en ePub dépend énormément des liseuses, d'où ma remarque (sans même parler de la gestion complexe des notes).

Didier.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Yyr - 08/01/2016

Arf ...

Notre recueil a donc toute sa place loin d'Amazon ... près du recouvrement donc loin de la croissance, de la puissance, et de la force de frappe ;)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Yyr - 08/01/2016

Posts croisés :)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - sosryko - 08/01/2016

@ Didier : il  n'y avait que de l'humour de ma part et aucune remise en question de ton propos tant je l'approuve : les écrits de ce recueil me semblent bien peu sinon pas du tout adaptés aux liseuses, c'est si évident (et cela me convient tellement) que je n'ai pas jugé utile de le préciser ;-)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 10/01/2016

Voilà, annulé sans souci sur Amazon et recommandé sur Lulu,
j'espère pouvoir le lire assez vite et partager sur cette étude.

La compagnie de la Comté est-elle ainsi remplacée, ou continue-t-elle ses admirables articles ?




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - sosryko - 10/01/2016

La Compagnie n'est point remplacée, on ne va pas lui reprocher de ne pas avoir édité depuis à peine un an tout de même ! ;-)
D'autant que la Feuille 3, parue en décembre 2014, était parue au bon moment finalement, puisque contenant les essais qui nous ont conduits, Jérome et moi, de développement en développement, à composer Pour la gloire de ce monde.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - ISENGAR - 10/01/2016

Un très bon timing,  en quelque sorte :-)

I.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 10/01/2016

Argh, je l'ai donc manquée.
Vite, un deuxième ouvrage à acheter (bien que le sommaire m'attire un peu moins que la précédente, mais qui sait...)

Merci pour le lien Sosryko




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 15/01/2016

Bon, bouquin reçu.

La vache il y a du contenu, y'a plus qu'à tout lire à présent... si seulement je me baladais en transport en commun...




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 21/01/2016

Je suis en train de me plonger dedans et je ne m'attendais pas à un tel rafraichissement
Quel bien être, enfin un livre qui élève directement l'âme loin des grisailles de cette société (particulièrement grises depuis l'avènement de la Normalie et des évènement ténébreux qui nous impactent tous.

Voici un ouvrage qui en quelques lignes sur la base de l'essai sur le Conte de fée m'ont instantanément sorti de ce monde et projeté vers une vision beaucoup plus lumineuse, plus belle, plus haute, de ce que nous vivons.

Rien que pour ça, ce livre (et Faërie) devrait être élevé au rang de dispositif médical urgent pour notre monde !

(je me plonge avec délice dans la lecture; la rédaction est un brin universitaire, mais ça ne gâche pas encore le plaisir)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hyarion - 21/01/2016

En 2006, sur un autre fuseau, Vinyamar a écrit :

Je ne comprend pas ce besoin qu'ont certains de manifester n'importe où leurs idées politiques. Si Sarkozy vous fait peur, entrez en politique. Mais ne venez pas nous donnez vos points de vue sur un forum tolkendil.

Il y aurait sans doute beaucoup de choses à dire concernant les conceptions que l'on peut se faire de ce qui peut élever l'âme vis-à-vis du monde dans lequel nous vivons et de ce qui peut apparaître comme étant les grisailles de cette société, selon les opinions politiques et/ou religieuses des uns et des autres... mais si on pouvait en tout cas éviter de se retrouver, à nouveau, dans des situations propices à de regrettables prises de becs, comme il y a quelques années ou même plus récemment, ce serait, je crois, une bonne chose pour le forum et la qualité de ces échanges, sur ce fuseau comme sur d'autres.

Je me permets d'écrire cela en tant que membre de l'association du Dragon de Brume ayant participé (très modestement) à l'élaboration et à la présentation du dernier volume en date de l'association, sans pour autant partager personnellement le postulat philosophique choisi, librement, par les auteurs du recueil en question. Ce n'est évidemment pas un scoop que sur un certain nombre de sujets où peuvent intervenir diverses grilles de lecture selon les opinions, je n'ai pas les mêmes idées que les auteurs des essais dudit recueil : chacun pourra le vérifier en parcourant certaines de nos discussions passées sur JRRVF. D'autres membres de l'association pourraient sans doute dire la même chose que moi, quoique je n'ai pas à parler en leur nom. En tout cas, cela n'empêche pas le dialogue, ni le travail collectif (ni les rencontres, d'ailleurs), d'autant plus que nous ne sommes pas si nombreux que ça sur la planète Tolkien. Comme Didier l'a écrit l'autre jour dans un autre fuseau, "on est un peu entre nous, là, ne l'oublions pas... Je veux dire, entre gens qui viennent sur des forums parce qu'ils partagent une chose qui les réunit, un intérêt - sinon une passion - pour Tolkien, quand bien même tout le reste pourrait les distinguer (politiquement, religieusement, socialement, etc.). [...] C'est aussi par cette "rencontre" improbable, permise par le net, que beaucoup d'autres ont pu suivre, parfois même en physique, et que beaucoup de projets ont pu naître, personnels, associatifs ou éditoriaux : de belles aventures humaines." C'est à cette aune, je crois, qu'il faut notamment percevoir les activités de l'association, quelle que soit l'opinion que l'on puisse avoir du contenu des livres publiés par celle-ci par ailleurs.
Tolkien nous réunit donc, malgré nos différences : lorsque nous nous exprimons, il me parait sage de ne pas oublier ni la première, ni la deuxième moitié de cette phrase.

Cordialement,

Hyarion.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hisweloke - 21/01/2016


@ V, merci pour le retour... et bonne poursuite de lecture.
@ H, erm... faut-il vraiment convoquer un autre fuseau de 2006 dans le présent fuseau...

D.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hyarion - 21/01/2016

Hisweloke a écrit :

@ H, erm... faut-il vraiment convoquer un autre fuseau de 2006 dans le présent fuseau...

Tout ce que tu voudras, président : ce qui est écrit est écrit, particulièrement sur JRRVF, donc bien évidemment je ne m'exonère pas des turpitudes du passé. Ta réaction ne m'étonne pas, mais bon... quand il y a malaise, je crois qu'il vaut mieux simplement dire les choses, calmement, plutôt que de faire comme si de rien n'était et d'attendre qu'éventuellement cela s'aggrave. Le problème me parait être une question d'équilibre entre l'opinion que l'on peut, bien légitimement, avoir d'un ouvrage et la façon de l'exprimer publiquement sur un forum dont nous sommes censés connaître les usages et où nous avons tous un passé (voire un passif, diraient les mauvaises langues). Ni plus, ni moins. Donner des leçons de morale ou d'éducation n'est pas ma tasse de thé, tu le sais, mais tu sais aussi que j'aime que les choses soient claires quand elles peuvent l'être, a fortiori si cela permet d'éviter, par la suite, les malentendus et autres prises de tête inutiles. :-)

Amicalement,

Hyarion.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Cédric - 21/01/2016

Euh, personnellement, Hyarion, j'avoue ne pas avoir compris ton intervention de cette nuit. J'ai l'impression d'une polémique larvée dont je ne saisis pas le pourquoi et ça me trouble...




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - jean - 21/01/2016

A ce stade Hyarion,  ce n'est plus être chatouilleux mais chatouillissimeux :-)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 21/01/2016

Hyarion, je te donne une victoire par KO sur ce coup magistral !
Je  suis mort de rire devant mon écran en voyant quel uppercut je me prend, bien visé ! Fallait la retrouver cette citation, 10 ans après ! Franchement chapeau, je m'incline !

J'espérais que le terme utilisé soit le moins polémique et le moins politique possible, tout en exprimant une lourdeur réelle du quotidien (pas tellement liée à un parti politique en particulier ni à un personnage politique, mais plus à une façon d'être de notre société née avec cet avènement), mais c'est trop compliqué d'extraire le sociétal du politique sur ce domaine, et surtout... ce n'est pas le lieu, comme le disait très sagement un Vinyamar 10 ans plus jeune (comme quoi on ne s'assagit pas en vieillissant).

Toutes mes excuses pour ce mot déplacé, mais rien que pour l'occasion donnée de me voir m'auto-coupdebouler en un tel à-propos, je ris de moi et j'admire un maître !




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Gawain - 22/01/2016

Vinyamar a écrit :

comme quoi on ne s'assagit pas en vieillissant


Pas si sûr. Le Vinyamar d'il y a 10 ans aurait-il été aussi beau joueur ? Pour ma part, j'admire le détachement avec lequel tu as réagi. La classe ! Je m'attendais à une reprise des hostilités comme en 2006.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hyarion - 22/01/2016

Vous voyez... quand on est de bonne volonté, ça vaut toujours le coup de mettre les choses sur la table. ^^

Je salue ta saine réaction, Vinyamar, sachant que je ne cherchais pas à avoir raison de toi mais à simplement susciter, au fond, une certaine prise de conscience qui nous concerne tous, et dont la meilleure et la plus sage des manifestations, on le voit, ne peut qu'être notre capacité à nous moquer de nous-mêmes... a fortiori en pensant à tout ce temps qui passe ! Évidemment, en choisissant cette vieille citation de 2006 pour commencer, je ne vous cacherai pas qu'il y avait un petit risque à mes yeux de susciter de mauvais retours, mais comme Vinyamar l'a lui-même souligné, elle apparaissait tellement à-propos que je n'ai pas pu résister. ;-)

Ma regrettée grand-mère, par ailleurs très pieuse, me le disait souvent : "il n'y a rien de plus sale que la politique !" Plus les années passent et plus je me dis qu'elle avait raison... mais bon, je continue néanmoins à lire le Canard tous les mercredis et à aller voter le dimanche quand il y a des élections... Bref, je me tiens encore suffisamment au courant de la vie politique française pour avoir, je l'avoue, saisi l'allusion de Vinyamar au premier coup d'œil, mais je reconnais, Cédric, qu'il n'était pas forcément évident de la voir si on ne suit pas particulièrement l'actualité de nos politiciens. ;-)

Didier a écrit plus haut que j'aimais bien le chambrer en le qualifiant de dictateur bienveillant en tant que président du Dragon de Brume, et c'est vrai, mais lui aussi aime bien me chambrer, en me disant notamment que depuis le temps que je m'amuse à fouiller les poubelles archives de JRRVF, je dois avoir des dossiers sur tout le monde... :-D La réalité est plus simple : outre le fait d'avoir de la mémoire concernant certaines prises de becs devenues mythiques, grâce à la nouvelle version du forum depuis sa migration, il suffit de savoir utiliser le moteur de recherche à l'occasion pour trouver de tout sur tout le monde, et y compris sur soi-même, bien sûr ! Qu'est-ce qu'on a pu en dire, des choses, durant toutes ces années ! Parfois, je crois qu'il n'est pas inutile de s'en rappeler, pour mieux mesurer le chemin parcouru, prendre tout ça avec philosophie quand on le peut, et nous souvenir de ce qui nous réunit malgré nos différences.

Mais assez parlé : je vous laisse à votre lecture de ce nouveau volume du Dragon de Brume... en espérant que cela vous occupera suffisamment pour que j'ai le temps d'achever, enfin, ma part de travail pour la suite de notre aventure éditoriale... :-p
Ce que je prépare sera... différent, mais pas moins intéressant j'espère !

Amicalement à tous,

Hyarion.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Elendil - 22/01/2016

Hyarion a écrit :

Didier a écrit plus haut que j'aimais bien le chambrer en le qualifiant de dictateur bienveillant en tant que président du Dragon de Brume, et c'est vrai, mais lui aussi aime bien me chambrer, en me disant notamment que depuis le temps que je m'amuse à fouiller les poubelles archives de JRRVF, je dois avoir des dossiers sur tout le monde...

J'avoue que tu me fais souvent rire, Hyarion, quand tu joues l'air : « Je suis l’œil énorme du peuple, et, du fond de ma cave, je regarde. Oui, je vois, oui, j’entends, oui, je sais. » (Hugo, Quatrevingt-treize). Wink

E.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Vinyamar - 23/01/2016

Je m'attendais à une reprise des hostilités comme en 2006.

Je n'ai aucun souvenir de baston avec Hyarion, mais je suis sûr que Yyr et d'autres peut-être regrettent le village gaulois et que peut-être une bonne bagarre fraternelle ne soulève un peu de poussière !

Je suis toujours prêt à balancer un bon poisson en comptant bien qu'une tête qui dépasse de trop soit là pour l'accueillir, mais encore faut-il que le sujet en vaille la peine (j'ai fait ce qu'il fallait au sujet de la nouvelle traduction mais ait obtenu très vite ce que je voulais), et surtout que je ne me frite pas à Vinyamar (même 10 ans plus jeune), il est redoutable :-) (de mon point de vue très subjectif)
Hyarion a convoqué l'appui contre lequel je ne pouvais rien redire :-)

Mais je compte bien profiter de ma lecture pour intervenir encore, en espérant que cela provoque des débats (j'aime débattre, et cela devient un luxe rarissime dans cette société poli... oups je me tais)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Zelphalya - 29/01/2016

Petite parenthèse pratique pour ceux qui souhaiteraient commander en direct via le Dragon Smile : "Saisissez le code WORLD25 dans le panier d’achat et recevez une remise de 25 % sur vos achats de vos propres livres imprimés, albums photo et calendriers d’un minimum de 5 exemplaires. Cette offre se termine le 2 février. Les codes sont sensibles à la casse majuscule et minuscule.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Yyr - 07/02/2016

Merci Vin'.
Merci beaucoup pour ce retour.

J'ai publié ces jours-ci un article de présentation (à destination d'un lectorat chrétien).

Je signale également ici ce message : en bref, ma première partie des « Correspondances mythopoétiques » traite d'une erreur faite par Michaël à Rambures, mais cette erreur, je l'avais déjà faite moi aussi, et c'est dommage de ne pas l'avoir mentionné dans mon article :/.

Jérôme
— qui part en vacances, à la neige, comme quand il était petit, avec mes petits maintenant :)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Zelphalya - 11/02/2016

Voilà une offre qui devrait fonctionner pour tous :

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(La livraison par territoire est en fait une livraison par transporteur type DHL.)




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Semprini - 18/02/2016

C'est ici le bon fuseau pour dire que l'on est content que Sarkozy ait été mis en examen dans l'affaire Bygmalion ?  :lol:  :8

Bravo pour cette publication. Je n'ai pas la chance de "croire" (au sens chrétien du terme car je crois par ailleurs à beaucoup de choses, et notamment au pouvoir du mythe et de la littérature), mais j'ai le goût du sacré et je me retrouve pleinement dans l'idée de recouvrement et de consolation. Et je lis dans la présentation de Yyr qu'un article parle de Thomas Mann, un de mes écrivains préférés (faut-il avoir lu tout Joseph et ses frères pour le lire ?).




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Hyarion - 18/02/2016

Semprini a écrit :

C'est ici le bon fuseau pour dire que l'on est content que Sarkozy ait été mis en examen dans l'affaire Bygmalion ?  :lol:  :8

J'avoue que je suis content moi aussi, mais chuuut ! ;-)

Et je lis dans la présentation de Yyr qu'un article parle de Thomas Mann, un de mes écrivains préférés (faut-il avoir lu tout Joseph et ses frères pour le lire ?).

De mon point de vue, même si je suppose qu'une bonne connaissance du cycle de Joseph et ses frères ne peut que permettre d'apprécier pleinement l'analyse, Sosryko présente très bien l’œuvre de Thomas Mann dans l'article en question, si bien que je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'avoir tout lu pour comprendre le propos, m'a-t-il semblé. :-)

Amicalement,

Hyarion.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - sosryko - 18/02/2016

Cher Semprini,
je suis content du ressenti de Hyarion car c'est dans cet esprit que j'ai rédigé l'article. Les citations, nombreuses, sont placées dans leur contexte, l'objectif étant de s'adresser aussi bien à ceux qui ne connaissent pas du tout le cycle de Joseph et ses frères (ou dont la lecture remonte à loin!) que les textes peu connus de la tradition juive qui sont convoqués pour éclairer le personnage de Métatron (autour duquel se positionnent les figures de Saroumane et de Joseph).

S.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Semprini - 18/02/2016

C'est noté, merci à vous deux !




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Beruthiel - 02/03/2016

J’ai fini la lecture de l’ouvrage…  C’est très dense et intéressant même si je dois avouer que certains passages étaient trop pointus pour moi (par rapport à des aspects théologiques).

Bravo à tous les auteurs pour leur travail !

Beruthiel

PS : Quand l’ordi sur lequel je travaille rame (ce qui est fréquent étant donné la vétusté de notre matériel au boulot, et le faible débit de ma connexion personnelle), je pense (car du coup j’ai le temps de penser) à la phrase de Tolkien sur la Machine comme « réduction au minimum du fossé entre l’idée ou désir, et le résultat ou l’effet » et je me dis que le fossé est encore large…




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - sosryko - 02/03/2016

Qu'il le reste, large, si cela peut te laisser le temps de penser, de lire et de nous écrire pour notre plus grande joie !

Je suis heureux que l'amoureuse des arbres que tu es, qu'ils soient les nôtres comme ceux de la Vieille Forêt, ait apprécié ces balades à travers des sentiers pour la plupart peu empruntés de la Vaste Forêt des Commentaires.
Cette dernière étant dense, en effet, il a fallu parfois tracer notre propre voie, et je te prie de nous pardonner si nous n'avons pas su écarter quelques branches épineuses en chemin.
Mais au final, te voici sortie de la Vaste Forêt, revenue dans la Maison de Cédric, cette Maison sous la Nuée où nous pouvons encore et toujours partager joie & reconnaissance.
Merci Beruthiel Smile)

S.




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - Fimbrethil - 02/03/2016

Je viens juste de le recevoir et je vais m'empresser de me plonger dedans  Smile




[Parution 04/01/2016] Pour la gloire de ce monde. Recouvrements... - sosryko - 02/03/2016

Fimbrethil, comme tu t'es récemment replongée dans le légendaire tolkienien avec la traduction de Daniel Lauzon, je me dois de te prévenir que ces essais n'ont pu l'utiliser que ponctuellement (mais avec plaisir à trois reprises parce que cela s'imposait) ne serait-ce que parce qu'elle est incomplète (au contraire de la nouvelle traduction du Hobbit, à laquelle donc nous renvoyons) mais aussi et surtout parce que la plupart des essais ont été rédigés pour tout ou partie avant que la Fraternité ne paraisse ;-)

S.