ça fait longtemps que je ne suis pas venu !mais je ne peux résister à la tentation d'indiquer 1  film qui est selon moi un pur chef d'oeuvre ( et qui n'est pas cité ici ) : Amadeus de Forman ( et qu'importe si c'est pas la vrai histoire )
Sinon pour ce qui est de l'adaptation du seigneur des anneaux , je pense que PJ a manqué de peu le chef d'oeuvre en voulant en faire trop, en montrant trop ( au lieu de suggèrer) en préférant l'action aux personnages , en voulant à tout prix plaire à un public très large avide de plaisanterie facile ( cf gimli) .
bref , comme beacoup je vois dans ce film une alternance entre des moments sumblimes et d'autres qui sont absolument kitschimes ! quel dommage !

>>>"le cinéma italien, ...(le grand, pas celui de Benigni...)"

Bien d'accord avec toi Semp'... et aussi avec la suite du message (belle sélection)... et dans le cinéma italien je rajouterai (sans le classer dans les chefs-d'oeuvre quand même), "Cinema Paradisio" de Giuseppe Tornatore, lui aussi, pour la très belle fin :-)

Quelques cinq films préférés jusqu'à maintenant:

Lawrence d'Arabie (David Lean)
Le Nom de la Rose (Jean-Jacques Annaud)
Indiana Jones et la Dernière Croisade (Steven Spielberg)
Retour vers le futur 2 (du même)
Danse avec les loups (Kevin Costner)

Retour vers le Futur 2, c'est pas plutôt Zemeckis ?
Spielberg n'en est que le producteur, je crois...

Juste un mot sur le cinéma italien, Lambertine (le grand, pas celui de Benigni; La Vie est Belle: bof). Les films suivants ne peuvent que t'émouvoir:

- Les Nuits de Cabiria (Fellini), avec Massina en état de grâce (ou encore la Strada, surtout pour sa fin, ou Amarcord pour la nostalgie d'une enfance magique)
- Le Voleur de Bicyclette (De Sica) (qui n'a pas pleuré à la fin?)
- Rome, Ville ouverte (Rosselini) (la sécheresse du style et la rigueur au service d'un récit terrible)

Sinon, Antonioni (la beauté fulgurante de l'île dans L'Avventura!) Scola, Risi (tous ses films avec Gassman), même Monicelli (l'hilarant Le Pigeon!) sont vraiment à voir pour certains de leurs films. Plus récemment, Moretti est très bien.

Quant à Kane, c'est un film qu'il faut revoir (bref, revois-le) pour l'apprécier à sa juste valeur, car il crée à dessein une certaine distance entre les évènements et le spectateur, et la beauté vient de la mise en scène (baroque; il faut aimer le baroque). Le travail sur la profondeur de champ est extraordinaire comme si le fond de l'écran ne pouvait même plus retenir le plan (Greg Tolland remettra ça dans Les Plus Belles Années de Notre Vie, le sublime film de Wyler), chaque plan est superbement composé. Et puis Welles est génial en Kane. Mais c'est moins le tragique de l'histoire qui compte que la manière dont elle est filmée, traitée (je suis plus ému par La Splendeur des Ambersons par exemple).

Rien à dire sur 2001: On aime ou on aime pas, on est hypnotisé ou non. Mais c'est bien agréable d'écouter Strauss sur de belles images.

Sinon, oui, Spielberg n'a fait que produire les Retour vers le futur, Les Goonies, Gremlins, etc...

lambertine, vaste question, notre pote Kant s'est d'ailleurs penché sur le sujet genre 'peut on nous reprocher une faute de goût?' oui , parce que l'éducation t'indique ce qui est beau (rien à voir avec ce qui te plaît d'ailleurs...), enfin cela n'engage que lui, on va dire.

pour ma part, je partage tt à fait ton point de vue : des films étiquetés chef d'oeuvre m'ont profondément ennuyée. Faut il s'en inquiéter? non point, comme on l'a dit précédemment, l'état d'esprit, la subjectivité, tout cela joue.

Semprini, j'ai commencé à lire ta critique (la 15) mais j'ai dû m'arrêter : trop technique quand on n'y connait rien à la technique cinématographique. Je ne conteste pas tes arguments et j'imagine que le spécialiste que tu es voit des erreurs là où le profane ne verrait rien. Cela ne m'a pas gênée pour apprécier les 3 volets de la Trilogie. Je ne sais pas encore si je classe les 3 LOTR en tant que chefs d'oeuvre (à voir avec le temps, non?)

pour mon top 10 des films, que pensez vous de:

12 angry men (avec henry Fonda) - est celui cité précédement?
usual Suspects
lantana (un petit film pas trop connu)
Cyrano (Rappeneau of course)
Une Liaison pornographique (bravo Sergi Lopez)
A perfect Murder (Hitcock et la pupart de ces films)
The ice Storm (pas connu je pense) avec tt plein de bons acteurs
Amelie Poulain
Fargo
Delisatessen
Gladiator (quel acteur ce Russel, aussi bien en jupette qu'en gars de 60 piges dans Insiders/Révélations)

allez à plus tard...

désolée, j'ai laissé plein de fautes :-(

aaaaaah, Fargo !!!!!

The Ice Storm. Avec, entre autres ... Elijah Wood !
C'est vrai qu'il est, à mon goût, excellent. Et trop peu connu.

Le problème avec une liste de chef d'oeuvre c'est qu'elle se modifie avec le temps, a la fois parceque de nouvelles oeuvres arrivent, et parce que nos gouts se modifient.

Il y a certains films par exemple, que je classe dans la catégorie : films à ne jamais revoir, parcequ'ils m'ont laissé un très bon souvenir, mais que je suis sur que je detesterai aujourd'hui si je les revoyais (Highlander par exemple)

A l'inverse, il y a égalmenet des tas de films dont l'attrait est augmenté par le souvenir que l'on en a (le coté madeleine de Proust), ce qui explique en partie que des films soient cultes pour une génération, et ennuyeux pour la suivante ou la précédente.
Star Wars est un bon exemple de ce genre...

En passant, juste une remarque sur le post initial de JC. le fait que Jackson et ses compagnons aient passé plusieurs années à faire ces films n'ait en aucun cas un gage de qualité (ou une circonstance atténuante). De plus, le terme sacrifice me parait nettement exagéré. Personnellement, j'aurai bien aimé passer 4 années plongé dans un univers tolkiennien, entouré par des génies comme John Howe, à diriger des Nazguls et en plus finir millionnaire... tu avoueras qu'il y a plus rude comme sacrifice. Et 4 ans c'est plutot court dans une vie...

Keren, vengeur nain

Seulement pour partager quelques choix cinématographiques:

•Nosferatus, adaptation de Werner Hersog avec Klaus Kinski et Isabelle Adjani

•Le bal des vampires, comédie de Roman Polanski

•Le pianiste, de Roman Polanski

•Shinning, l’enfant lumière, adaptation de Stanley Kubrick avec Jack Nicholson

•2001 : L’odyssée de l’espace, de Stanley Kubrick (est-ce adapté d’après un livre?)

•Bad Taste, de P.Jackson

•Créatures Célestes, nouvelle adaptée par P.Jackson

•Au moins un d’Alfred Hitchcock

•Je conseille aussi Tempête de classe, adaptation d’Ang Lee qui pose un regard, supplémentaire à celui de l’auteur, particulièrement attachant et original sur cette époque (d’après The Ice Storm de Rick Moody)

•Jesus Christ Superstar, de chépasqui

•Le père-noël est une ordure

•Les 400 coûts, de François Truffaut

•Le fantôme de la liberté, de Luis Bunuel

•Le Corbeau, d’Henri-Georges Clouzot

•Les Camisards

•Jeanne la pucelle, avec Sandrine Bonnaire

•Au moins un avec Pierre Richard et, avec  Philippe Noiret (ceux qui contribuent à leur notoriété)

•Le salaire de la mort, avec le chanteur dont je ne me souviens plus le nom

•L’œuvre de Jacques Tati (Incontournable!)

•Un film bizarre dont je ne me souviens plus du nom sur Salvador Dali (serait-ce Babaoulos?)

•Duel ,de Steven Spielberg

•Lost Highway, de David Linch (pour qui aiment ce poser l’éternelle question "Pourquoi??")

•Je vous suggère comme film d’animation : La Princesse Mononoké, Akira, Ghost in the Shell et La planète Sauvage

  Je me permets de rajouter le cercle des poètes disparus, et daans les films d'animation l'incontournable...Le tombeau des lucioles.
A voir absolument, c'est vraiment superbe !!!

Remy 'le salaire de la mort' , t'es sur que tu confonds pas avec 'Le salaire de la peur 'avec Yves Montant et Charles Vanel (fabuleux entre nous dailleurs)???...
au moins un Hitchkock, je les mettrais tous sauf Vertigo (un peu moins bon je dirais)...

Le Cercle des Poètes fait partie des films qui m'ont fait pleuré (tout comme Titanic) = de façon mécanique je dirais . Bizzarement je ne les considère pas comme des chefs d'oeuvre , loin s'en faut mais jouant avec les sentiments du spectateurs (au final je ne me souvenais plus du tout)......

Le cercle des poètes disparus...tu crois vraiment, Rohan, que c'est un film qui joue avec les sentiments du spectateur???
Moi je pense plutôt que c'est une belle leçon de vie, sans aucun sous entendu.
Absolument magnifique, et en ce qui me concerne, j'ai pleuré longtemps...

Pour ma par je dirai pas que le SDA etait un CHEF D'OEUVRE !

CERTE ! il s'agit d'un chef d oeuvre dans le SENS technique et realisation meme si .....certain em contredirons.

Mais, le film est avant tous dirai de l'imagination de TOLKIEN.

Dire que PJ a realiser un CHEF D OEUVRE au sens CHEF D'OEUVRE ! reviendra a renier que TOLKIEN en ai l 'ecrivain et lui retirai tous le merite.

PJ a consacre 4 ans , oui mais TOlkien c'est toute sa vie.

Mais il est vrai que PJ a assure quand meme, et a sorti un CHEF D'OEUVRE sans etre un CHEF D OEUVRE ( oula suis compliquer )

Un chef d'oeuvre est qque chose qui innove, que personne na vu.

PJ a innove dans al teknik mai sl histoir était deja là.

mon sentiment est assez ambigu a ce sujet

Einherjar, désolée mais je ne comprends pas ce que tu veux dire, t'as des problèmes avec ton clavier, c'est ça?

Estellinde, ou pour le Cercle... je l'ai vu quand j'avais 16 ans et j'avais adoré sur le moment, toute bouleversée que j'étais. Avec du recul, et après l'avoir revu, c'est un peu démago je trouve et aussi un peu manichéen (Robin Williams est fabuleux of course je ne le nie pas)

C'est ton avis...même si j'aimerais pouvoir te convaincre...:-))

Pour être exact, un chef d'oeuvre à l'origine, c'est l'objet du travail d'un apprentis qui a pour but de prouver qu'il a terminé sa formation et/ou qu'il n'est plus un apprentis mais bel et bien un artisant indépendant (en substance... La définition exacte est peut être légèrement différente...).

Selon ce cas de figure, le seul chef d'oeuvre de PJ, c'est Bad Taste...
Et pour Tolkien c'est Bilbo...

Heureusement (je crois...) ce genre de critère a évolué.

'le salaire de la mort' , t'es sur que tu confonds pas avec 'Le salaire de la peur 'avec Yves Montant et Charles Vanel (fabuleux entre nous dailleurs)???... > Effectivement.

Bonsoir,
En matière de film d'animation on peut également citer le "Tombeau des lucioles"; par ailleurs que pensez-vous de "Doggville", moi, j'ai adoré.
Salut

Come chef d'oeuvre je citerai 4 :

Il était une fois dans l'ouest.

Apocalypse Now.

Le nom de la rose.

dernièrement le pianiste.

Les films de PJ sont bons il est vrai mais il peut remercier ses producteurs pour le budget, Weta pour les éffets spéciaux et surtout G Lucas pour avoir montrer la voie.

J'ai dit que je n'utilisais pas le mot chef d'oeuvre. Mais je vais quand même profiter de ce fuseau-ci pour dire le bien que je pense d'un film que j'ai vu ce samedi : Big Fish, de Tim Burton.

J'ignore totalement si les effets de caméras, la photographie, le jeu des acteurs ou la bande-son sont ce qu'ils devraient être pour que le film puisse recevoir des qualificatifs élogieux. Par contre, cette histoire d'un fils qui redécouvre son père, qu'il avait toujours tenu pour un mythomane égoïste, m'a bouleversée jusqu'au tréfonds de mon âme. Et à l'heure ou beaucoup d'oeuvres ( que je ne prétendrai pas ne pas aimer ) tentent de mettre en scène la magie, en voici une qui en est imprégnée. Ce film ne parle pas de magie. Il EST magique...

Bonjours à tous

       Comme quoi il faut une diversité dans la production cinématographique, car moi je suis totalement imperméable aux qualitées de Big Fisch, comme Mars Attack d'ailleurs.
Tout, absolument tout, dans ces deux films de Tim Burton ( les seules que je connaisse) me dépasse.

Bien à vous tous.

Comme quoi tous les goûts sont dans la nature. Et comme quoi aussi on ne peut assimiler un auteur et ses oeuvres. car si je pense le plus grand bien de Big Fish, je suis totalement imperméable à Mars Attacks, que je n'ai d'ailleurs jamais été capable de voir jusqu'au bout...

Tim Burton a entre autres également réalisé "Edward aux mains d'argent" (***), "L'étrange noël de Mister Jack" (****), "Sleepy hollow, la Légende du Cavalier sans tête (**); "La Planète des singes, version 2001" (:-((), "Batman version 1989" (***); Batman, le retour" (**) à ne pas confondre avec les Batman suivants qu'il a produits mais non réalisés); "Ed Wood" (**); "Beetlejuice" (*)

NB: Pour "Big Fish", j'aurais mis (**) et pour "Mars Attack" (***)

Par ailleurs, saviez-vous que Tim Burton, dans sa jeunesse, a travaillé dans l'équipe d'animation de Ralph Bakshi pour la réalisation de son dessin animé du "Seigneur des Anneaux"... voila qui nous permet de retomber sur nos pattes en évitant le fuseau hors-sujet (Ha, bon? c'était déjà fait depuis longtemps???) :-)))

Silmo
 

A peu près pareil que Lambertine. J'ai vraiment bien apprécié Big Fish que j'ai trouvé très beau. Ce film est magique dis-tu Michèle. Oui sans doute, ou même peut-être tout simplement emprunt d'une poésie qui fait malheureusement bien souvent défaut à la plupart des films que je vois (ah, que c'était mieux que le RdR ! ;-p). Ceci dit, ma culture cinématographique est bien maigre et mes connaissances sur la technique du cinéma (mise en scène, cadrage...) sont encore pires ;-)).

L., que Mars Attacks a profondément ennuyé également ;-p

Ah, et merci Silmo de me rappeler "Edward aux mains d'argent", peut-être un de mes films préférés, tout simplement :-).

L., qui continue dans le HS ;-p

juste pour dire que 'L'étrange Noël de Mr Jack' n'a pas été réalisé par Burton (je pense qu'il avait écrit un conte à la base) mais par Henry Selick....;)

Bif Fish, ou pas mal du tout, malgré quelques longueurs tout de même...:-)

effectivement Rohan, merci de cette précision... :-)

Exact, dans ce film Tim Burton est le scenariste et le producteur.