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Technologie militaire - Novalis - 16/02/2003

Meneldur, il me semble qu'on parle des dromons en français...

José.




Technologie militaire - Adanedhel - 27/02/2003

N'oubliez pas qu'il n'est pas necessaire d'avoir de la poudre pour faire un trou dans un mur. Au moyen-age, sans poudre, on faisait des sapes en faisant du feu pres du mur puis en arrosant, ou quelque chose du meme style, utilisant le principe du chaud/froid=fissure. Evidemment l'effet ne devait pas etre aussi spectaculaire qu' au Hornburg...

Stephane : Merci pour la defense des escrimeurs ! N'en deplaise a Elengal, Les armes courbes ne permettent que de porter des coups de taille (sur le cote) et pas d'estoc (de face). C'est pratique sur un cheval mais pas a pied face a face.

PS pardonnez l'absence d'accents mais j'ecris sur un clavier anglais...




Technologie militaire - Adanedhel - 27/02/2003

PPS : pour ceux qui veulent de la tactique, des armes, armures, bastons, engins de siege etc etc, il reste toujours le cycle du "trone de fer" de GRR Martin. Il y a meme du feu gregeois et des bateaux. Mais je suis hors sujet, pardon Cedric !




Technologie militaire - peregrin took - 15/03/2003

Cédric,à propos de la faible diversité d'armes,je te répondrais que,dans Bilbo le Hobbit,les gobelins sont justement decrits comme tres créatifs pour fabriquer et concevoir de nouvelles armes de toute sorte.
L'epée me semble etre l'element clé de la plupart des combats,les orcs,armés de toutes sortes d'armes,dont le cimeterre,à la lame courbe (utilisé il me semble avec succés par les Sarrasins lors de la conquète de leur empire),les humains,comme Aragorn ou Boromir,armés d'épées droites.
Il me semble qu'en toute bonne logique,un seul coup d'une bonne épée devait servir à tuer un orc,traversant l'armure.
Pas tellement besoin d'escrime dans ce cas là,il suffit d'etre fort et savoir bien viser,sinon comment expliquer que Boromir ai pu à Parth Galen tuer une trentaine d'orques de trois sortes différentes ammassés autour de lui?

Il me semble aussi que les cottes de mailles elfques resistaient bien mieux que tout ce que nous avons jamais pu faire aux armes,ainsi lorsque Frodo porte sa cotte en mithril,les fleches ne l'atteignent pas non plus qu'un enorme coup de lance dans la Moria (qui aurait du en toute logique le tuer,Aragorn est surpris de le savoir vivant.)
La cotte de mailles n'est pas entamée.

Voilà,sinon je ne suis pas un expert en ces question-là.
PS;Tolkien fait-il reference à des arbaletes?j'ai ai vu dans le film mais je ne pense pas que Tolkien y ait specialement songé.




Technologie militaire - Saivh - 13/10/2004

Rien de special, jsute pour dire que je suis heureuse d'etre enfin tombee sur ce fuseau et que le point de vur de Stephane concernant un monde ideale et proto-historique ve dans mon sens et me rassure.  Et puis, le Cor de Boromir m'a toujours fait penser a celui de Roland dont on me racontait l'histoire quand j'etais enfant.  Mon imaginaire d'enfant et d'adulte qui se rencontrent...  Voila, le fuseau est vieux, passez votre chemin...




Technologie militaire - Brandobras - 28/10/2004

Bonjour tout le monde, je suis nouveau ici mais j'ai quelques petites choses à ajouter à tout ce qui vient d'être dit eet notamment à propos des armes ... En effet j'ai lu ici deux ou trois fois des sous-entendus (ou même pas de sous-entendus) sur la lourdeur des armes et particulièrement des épées. Moi je vous dis que tout ceci est archi FAUX ! Il faut se sortir de la tête l'image des épées médiévales lourdes comme des gourdins, pas très tranchantes et manipulés pas de vrais brutes tapant aussi fort qu'un troll.
Les épées médiévales sont de petit bijou de technologie et de spécialisation militaire. Et je ne rigole pas. Les forgerons du Moyen-Age avaient appris à maîtriser leur art de la plus grande façon qu'il soit et ce depuis les Vikings. Une épée est un compromis entre rigidité et résistance aux chocs (la résilience). Ce compromis dépend étroitement de la géométrie de l'épée, de la composition de la lame et de sa trempe. Même aujourd'hui avec nos moyens perfectionnés on n'arrivent pas à retrouver les propriétés des meilleures épées du Moyen-Age.
De plus ces épées sont très bien équilibrés en fonction de ce que vous combattez et comment vous le faites. Par exemple les épées des vikings n'avaient à rencontrer que du cuir ou de la côte de maille. Il fallait une bonne taille, donc un point d'équilibre loin de la garde (épée un peu lourde) surtout pour combattre à cheval et une lame plate, avec une grande gouttière au centre. Mais quand les armures de plate se sont développées(13e/14e siècle), les épées sont devenus plus rigides grâce à des lames diamantées, avec une meilleure pointe et un meilleur équilibre. Les épées de cet époque sont manifiquement équilibrées parait-il, mais avec un point d'équilibre à 15 à 20 cm de la garde pour une épée d'1 mètre, je veux bien le croire. Par contre ces épées étaient réservées à une élite. Au combat les soldats de base ou de fortune portaient plutôt des haches ou ce genre de choses.
Une dernière chose (et après c'est fini, promis ... ;)) un type d'épée peut servir à se situer dans le temps et mesurer d'une certaine manière la progression de la technologie militaire, mais il faut savoir que certains type d'épées sont restés populaires pendant trois à quatre siècle. Des épées de taille et d'estoc apparues au XIVè siècle pouvaient encore se rencontrer au XVIIIé. Mais par contre en voyant les épées au cours d'une bataille la datation est plus juste : au XVIIè la majorité des soldats étaient équipés bien évidement de rapières et seuls les paysans ou autres gens du peuples enrolés pouvaient porter des épées anciennes.
Enfin à propos des batailles, pour cette occasion on sortait une épée dite "de guerre", plus lourde, très bien afutée. En effet les épées portées au quotidien étaient rarement affutées, c'était rarement utile, pour éviter principalement la corrosion.

Voilà pour ces petits renseignements. Je vous invite à aller voir le site www.thearma.org ... c'est très instructif.

A bientôt ...




Technologie militaire - Maglor - 28/10/2004

Et bienvenu ici, Brandobras :-)