Heum heum...
je tenais a vous dire que j'avais rendu mon compte rendu de lecture a mon prof bref ...
mais je tenais surtout à vous dire ma note mais svp envoyé moi un message juste "oui ou non" pour savoir si je vous  donne mon resultat ou pas.

Car je crois que c'est un petit peu hors sujet à sa forum sur B.H. enfaite compte rendu de lecture sur B.H.

Bin pourquoi c'est hors sujet? Raconte, ça c'est passé comment?

Veuillez, je vous prie, notez la différence : nous n'avons nullement été méchants, nous avons été draconiens. De fait, il n'est pas dans nos habitudes de nous laisser amadouer, fût-ce par un enfant de 12 ans.

(Noter, par ailleurs, car c'est loin d'être inutile, que 12 est un nombre à deux chiffres, conséquemment assez éloigné de 3, dans la suite des entiers - et donc des âges.)

Or doncques, ceci mis à part, nous restons également tout aussi curieux de connaître la note de JRRVF JB.

Draconiquement vôtre,

E. + .S

S'il te plaît, raconte. Moi je t'ai aidé. Je ne me suis pas moqué de toi. Les autres, ils ont été méchants, sauf Romaine.

Moi aussi, ça m'intéresse ! J'avais aidé mon frère à faire son exposé sur le Seigneur des Anneaux à l'époque... en même temps moi j'étais sur qu'il l'avait lu

Enfin bref, raconte ! Ca s'est bien passé ? Ton prof était content ? Il a trouvé ça original ou bateau ? A priori, l'intérêt de demander aux spécialistes est qu'on trouve une originalité que les autres ne savent pas. Une grille de lecture un peu différente. En même temps, je ne sais pas si ça se voit au collège, mais enfin on ne sait jamais.

Bon, enfin la plupart des gens qui vont sur ce forum n'ont pas été draconien, et les dragons de l'histoire ont seulement obéis à leur nature. Pas de leur fautes'ils crachent leur flamme... :-D)

Au collège, les résumés sont d'une originalité consternante !
Alain

Bonjour à tous je vais pouvoir vous dire ma note:

MA NOTE EST DE 15/20 ce qui est très bien,le prof m'a dit que c'était complet et assez originale.

Champagne pour tout le monde !

I. :D

Comme c'est désolant, ce topic m'avait échappé :o/
J'avoue avoir retenu avec grande peine ces rires joyeux qui ne sont pas les compagnons habituels d'un bureau partagé avec plusieurs collègues ^^

... M'enfin, j'arrive pile au moment où Elodie va nous sortir la caisse de champagne.
L'essentiel est donc préservé!

E²
*Se souvenant, sourire affligé aux lèvres, des moqueries de son professeur d'anglais pour avoir présenté un conte pour enfant, en fiche de lecture de 2nd... Le Seigneur des Anneaux*

Bravo jb ! T'es un géant !

Alain.

Isengar >>> "Champagne pour tout le monde !"

Pour moi, ce sera un whisky, comme d'habitude... ;-)

Amicalement, :-)

Hyarion.

Hyarion : ah, merci d'avoir lancé le mouvement :)
Si on peut faire des commandes particulières, je prendrai bien quelques gorgés du jus-de-pomme de Tilkalin, dans le verre de Rebec' ou celui du Nain s'il le veut bien (je taxe la pauvre Rebeca à chaque fois ;)), mais surtout un ... lait chaud avec du miel :D

(et là Rebec' tord du nez : "Baah, mais tu vas t'empoisonner !" :D)

S. -- mode moot réenclenché : souvenirs des derniers, anticipations du prochain ;)

Elwe, t'es optimiste pour la caisse de champagne :p

Euh dites moi j'ai à commenter la fin de la scène 5 de l'acte II de On ne badine pas avec l'amour, de Musset, y'aurait pas quelqu'un pour m'aider :D (enfin, niveau M1 de lettres hein ;))

Dodie

Hum... Que viennent faire champagne, whisky, thé ou jus de pomme? Awww... :(
Il y eut un temps où un certain sérieux (ou du moins une certaine retenue et un certain à propos) était de rigueur dans la section "Légendaire", et où les nouveaux venus s'y faisaient un brin tancer par les anciens lorsqu'ils ne se pliaient pas à cet usage. Certes, JRRVF -- ne nous voilons pas la face -- touche, depuis quelques temps déjà, les bas-fonds d'une lente (et irréversible?) délitescence, mais est-ce bien une raison pour en rajouter en "trollant" à qui mieux-mieux? Je ne le dis pas pour jouer les esprits chagrins, mais bien parce que le ton de ce fuseau (et de son proche voisin connexe) m'attriste -- le mot est faible, mais j'en reste là : ceux qui me viennent vraiment risqueraient de heurter.

Ho Antilegôn.

En même temps maître Dragon, les liens très fort qui lient la plupart d'entre nous permettent de faire la part du sérieux et de la dérision.
Les termes à la fois poétiques et excessifs que tu emploies pour qualifier une ambiance à laquelle tu ne sembles pas adhérer - j'ai du mal à y croire vraiment rien qu'en le tapant sur mon clavier - font un peu froid dans le dos. A moins qu'ils ne soient que le fruit d'une humeur draconienne passagère.

Mais - si tu veux bien que je reprenne tes propres termes - ne nous voilons pas la face. Trop de sérieux aurait coulé JRRVF depuis longtemps. Et si tu notes une certaine délitescence - au sens cristallin du terme, et non au sens médical, pour ceux qui se sont jetés comme moi sur le dictionnaire - je note pour ma part dans ce changement de ton, qui n'est pourtant vraiment pas une nouveauté, la volonté à la fois de ne pas laisser JRRVF se cristalliser tel un froid Silmaril inaccessible (JRRVF et ses ailes, j'entends), et une saine désacralisation de la chose tolkienienne.

Le "champagne" lancé en vert - couleur de l'espoir - à la suite du fuseau n'avait pour seul but que nous féliciter mutuellement d'avoir contribué à la réussite de jb. Il n'avait rien d'un trollage - c'est pas mon genre, hein... - ou d'une tentative de dynamitage d'un souriant fuseau. L'à propos auquel tu fais allusion n'y étais certes pas de manière extrêmement explicite... et après ?

Afin de soutenir mes propos, devrais-je faire l'inventaire de tous les fuseaux pré-jacksoniens (pour prendre une étape chronologique au hasard) qui dans ce forum Légendaire (appelé alors La Terre du Milieu) ont laissé pousser des petits champignons de plaisanteries sans que ça ne dérange personne ?

Enfin, ce que j'en dis moi...

I.

Il est vrai, cher J.-R., que JRRVF ressemble parfois à un petit club select, à une réunion d'amis. Un peu comme Elostirion, dans le temps. Pour ma part, je n'irai pas jusqu'à m'en plaindre (c'est mieux que rien, après tout). Sauf que je ne peux pas en faire partie, car je n'assiste pas à vos "moots"...

À mon avis, la différence avec les fuseaux pré-jacksoniens de JRRVF est que ceux-ci, même les moins sérieux, étaient exclusivement centrés autour de Tolkien. On avait ici comme une véritable petite Académie tolkienienne, et s'il était permis de se détendre, cela restait toujours dans un cadre que tout le monde pouvait comprendre.

Hélas, cette époque est révolue. Depuis les invasions barbares, les gens ne sont pas tous revenus. Et les choses ne sont plus ce qu'elles étaient. Certains jours, quand je passe par ici, j'y pense.

Amicalement
greenie

"... les liens très fort qui lient la plupart d'entre nous permettent de faire la part du sérieux et de la dérision."

Mais est-ce de nous qu'il s'agit, vraiment? Déjà, non pas la plupart d'entre nous, mais certains, à divers degrés, ayant participé à plus ou moins de rencontres -- et certainement pas JB, en nouvel arrivant, qui pourrait bien avoir de la peine à faire cette même part des choses. C'est une faiblesse, oserais-je penser, que de croire que ce genre d'humour privé est partagé et partageable par tous (ce qui rejoint ce que Greenleaf a répondu)...

Mais ce que je reproche essentiellement à ce fuseau, c'est que JB est venu poser une question simple, et cela quelle qu'elle soit, sans qu'aucune réponse constructive ne lui soit fournie. Un pointeur vers l'honorable Wikipédia, sur JRRVF même bien que modestement, sur le bien meilleur Tolkiendil à cet égard, etc. aurait coûté si cher? Au lieu de cela, l'autre se fait rembarrer, on lui balance montages graphiques au goût douteux, on délire en vains caractères elfique, on lui reproche comme un crime - arg! - de ne savoir faire une recherche personnelle, on s'offusque en moralisatrices leçons scolaires à deux sous... Et c'est quand même un comble, quand le petit gars - gentil, tout heureux - il nous fait part de sa note, c'est à peine lui qu'on félicite, non, mais on s'en félicite "mutuellement", curieusement... Couillardises, oui, et je reste très poli!

Alors certes, fanfarons et garnements! Il y a vraiment de se saoûler la gueule au champagne frelaté et ou au whisky éventé, au jus de pomme bien fermenté -- tant tout ceci manque du doux nectar d'hydromel, de la coupe tout simplement offerte sans partage, sans jugement. Je ne sais pas ce qu'on "désacralise" dans ce fourbis, sinon le goût de partager quelques connaissances somme toute assez futiles... Bigre, est-ce "déliquescence" que j'aurais dû employer ? :p

Mais je ne fais que passer, en plaisantin drôlatique, n'allez pas trop me prendre au sérieux, après tout ceci importe très peu.

Drakôn (et derrière le sourire, les crocs).

Aïeuuheuu ! Pas obligé de me mordre, hein ?

Bon, à la lumière de vos deux messages, messieurs, je comprends mieux.
En même temps, personne n'a demandé à jb de passer son chemin, ou alors j'ai mal lu. Il est cent fois le bienvenu, même si la façon de l'accueillir ne fait pas l'unanimité. Mais qu'on soit clair, il n'y avait pas de volonté élitiste dans les mots écrits sur ce fuseau.

Il est vrai que le désagréable aspect privé de la bonne humeur ambiante n'est pas complètement perceptible quand on est de longue date à l'intérieur... je me suis posé le même genre de question, après Paimpol. Pendant que je rédigeais les dernières lignes de mon compte-rendu, je m'étais rendu compte que seuls les participants à la joyeuse rencontre pourraient apprécier pleinement les souvenirs évoqués par mes soins...
Même chose pour l'élaboration du décalé Constitutio Mootorum auquel je n'adhérais point (abstentionniste au moment du vote de Mougins ;o) )même si j'en apprécie la profonde nature humoristique. Les références privées y sont légion et l'analyse du texte laisserait pantois tout expert constitutionnaliste qui n'aurait pas participé à au moins une rencontre JRRVF.
Ne sommes-nous pas ici dans des cas de figure semblable ?

On peut déplorer que les ambiances heureuses d'après-moot et que les larmes de rires dégoulinent sur les fuseaux JRRVFiens et en particulier dans le sanctuaire du Légendaire. Mais les rires et les chants dans une langue incompréhensible doivent-ils justifier que le voyageur hésite à rentrer dans la salle pour se réchauffer et partager ?
A mon sens, non. Pas plus qu'on doit y chercher la source du départ ou du non-retour ce certains anciens...
D'ailleurs, beaucoup d'anciens sont toujours dans la salle, me semble-t-il, même s'ils restent discrets.

Amicalement

I.

Tsssk...

Mais voyons, c'est que ça prend des proportions tout cela, dites donc. Je ne voudrais pas m'éterniser sur la chose, mais vu que j'ai quelque peu trempé dans cette affaire je ferais mieux d'éclaircir certaines de mes affirmations/divagations...

Si j'ai dit ou ai eu l'air de dire que le départ, retour partiel ou non-retour de certains anciens devait être attribué à ce genre de fuseau, c'est une erreur. Les gens changent, les choses évoluent, la vie poursuit son cours... Et ce n'est pas une legolette de plus ou de moins qui aura pu y changer quelque chose, encore moins un moot ou deux.

Oui, j'avoue que parfois on ne comprend rien à vos délires. Mais comme le Dragon l'a souligné, ce n'est pas cela qui l'a fait bondir ; c'est moi seulement qui ai dit cela. Et comme je suis très mal placé pour parler (Elostirion) et que cela n'a pas grand-chose à voir avec le présent fuseau, finalement, eh bien vous feriez mieux d'ignorer ce que j'ai dit... Un petit sursaut nostalgique, rien de plus.

Quant à notre ex-bouffon et son humeur fielleuse, tu ferais mieux, JR, de suivre son dernier conseil... Est-ce la première fois que tu encours sa fureur poétique ? Moi-même, j'ai déjà senti ses crocs sur ma nuque, et pourtant, nous voilà encore en bons termes. Sache que je le crois positivement vertueux... et parfois, il explose, comme cela, sans crier gare. Un vrai petit miracle de la Nature. C'est ce qui fait son charme.

Cette histoire me rappelle ce qui est arrivé sur le forum des langues... Déjà moribond, on a voulu le protéger avec une charte, une faq, des recommandations... Sitôt qu'un newbie du nelfique s'aventurait dans l'arène, il était déchiqueté par de savants lions. Fait cocasse : maintenant il ne s'y passe plus rien, car c'étaient les seuls visiteurs... (En espérant, cela dit, le meilleur pour l'avenir !)

Amitiés
greenie

Je m'aventure avec une certaine timidité à poster, car il faut bien l'avouer, je n'ai pas lu le fuseau en entier, et comme biographie de Tolkien, la seule que je connaisse est celle d'Humphrey Carpenter (un livre avec plein de pages, donc) qui est très bien écrite et très agréable.

Mais ce n'est plus le propos.

"as far as I am qualified"... comme disent les profs d'anglais, je suis d'accord pour dire que les private jokes excluent de fait un nombre XX de personnes. Et comm je fais des private jokes, je peux être mise dans le lots de ceux qui devront se frapper le front avec une planche de bois en priant en latin pour expier.

Ceci étant dit, des private jokes, il y en a toujours eu, et même des private jokes culturelles et de très haut niveau, que seuls les plus avertis pouvaient comprendre.

Donc éviter les private jokes dans les topics où elles n'apportent rien, oui, d'accord (je suis même prête à faire des efforts). Par contre, on ne pourra pas les supprimer partout, et il faut reconnaitre qu'elles apportent un ton léger qui peut mettre les gens à l'aise.

Personnellement, je ne regrette pas les temps où je tremblais de peur (oui, je sais, ceci est une exagération) avant de poster, et où adopter le langange policé du forum me demandait une gymnastique mentale. Maintenant -et ça m'étonne moi-même- je le fais sans y penser, alors qu'il est clair que je ne m'exprime pas de la même façon dans la vie courante, même au travail (qui est pourtant un milieu policé).

Je ne veux pas du tout fâcher Didier, d'autant que si j'avais un peu moins de flemme le soir en rentrant, je lui aurais déjà envoyé mon premier (et unique) article (avec carte, frise, et références en notes de bas de page !) avec tous mes remerciements, afin qu'il le dépose (s'il veut) sur Hiswelokë.
Mais je dois dire que des fois, ça fait un peu peur dans le dos de se faire "tancer" par un  Ainé. Heureusement, ça ne m'est arrivé qu'une ou deux fois.

Donc je ne regrette pas les temps où la sueur perlait à mon front, quand, dans un topic rempli de spécialistes, j'osais poster un mot.

Non, mais je regrette le temps, où autour d'une tarte aux cerises (ou je sais plus à quoi), chez l'ami Benilbo, Didier nous faisait rêver avec ses histoires, aussi bien agréables à écouter que documentées et savantes.
Ce que j'aimais de cette époque, c'est que, comme les meilleurs historiens ou archéologues (je pense à Jean Louis Flandrin, dont je viens de lire l'excellent "fêtes gourmandes au moyen âge" livre aussi sympa que riche et bien fait), les choses les plus complexes et même difficiles étaient rendues vivantes, gaies, intéressantes et finalement... faciles.

Il y avait plein de vie et plein de plaisir (osons le mot !) dans les exposés, dans les articles et dans les conversations (écrites ou à haute voix). Et les petits newbies qui arrivaient avec comme seul bouclier une édition même pas complète du SDA (c'était mon cas, il manquait la moitié des appendices) trouvaient un ou deux "maestro" (comme dans "Il était une fois la vie" le dessin animé d'Albert Barillé qui passait quand on était enfants) pleins de bonhomie qui leur donnaient (sans contrepartie aucune, ni sélection) leurs premières armes dans le monde de la Faerie.

Les temps changent, c'est normal, et demain est plein de promesses... mais des fois, je me dit qu'on a eu fait de belles choses, dans le temps.

Kendra, nostalgique

hors sujet : Didier, à quelle adresse je peux te soumettre mon article ?

Deux remarques sur ce qui a été dit.

Didier, pourquoi reprocher habituellement aux actifs de ce forum un manque de finition et d'initiative, (ce qui comporte à la fois critique de travaux existants et production de travaux nouveaux), et adopter une logique inverse avec les petits nouveaux? Il y a deux aspects dans la connaissance : savoir et méthode. Pour ce qui est du savoir, l'accès aux données est parfois compliqué avec Tolkien. D'accord avec toi sur le fait que cet accès mérite d'être facilité pour tous. Pour ce qui est de la méthode, il s'agit d'un cheminement plus personnel. Elle peut être apprise, suggérée, invitée; tu dis qu'aucune réponse constructive n'a été donné à Jb, eh bien je pense qu'au contraire à ce niveau là, s'il y a une chose digne d'intérêt et de salutaire pour Jb dans ce fuseau, c'est bien le post de Jérôme! (qui tient en 2 lignes, et au-delà duquel tout a déjà été répondu, à mon sens). Maintenant, que l'état de deli(.*)escence du forum te rende amer, bienvenue au club. Je ne suis pas sûr pour autant que donner force coups de crocs tous azimuts soit une solution très fiable.

Greenie, juste un point à éclaircir : la FAQ des langues a été écrite dans un but de vulgarisation, et avec deux soucis : celui de donner justement le maximum d'outils aux nouveaux linguistes, et également de présenter l'état de l'art en la matière, les "écoles" connues sur le net, et dénoncer les gueguerres stériles entre clans de linguistes. Il s'agissait avant tout de la part de Bertrand (et moi-même) d'une volonté d'éviter la mise à l'écart des nouveaux par un accès impossible au savoir, c'est à dire le contraire de ce que tu prétends! C'est un travail de coeur et de longue haleine, et je t'invite donc à la relire, puisqu'il me semble que tu passes à côté de quelque chose.

Ben

Oi ola oi, Ho Omikhlès Asterion, voilà bien longtemps que tu n'avais surgi de ton labyrinthe avec ta fameuse hache qui en laissa plus d'un sur le marbre, les tripes à l'air.
Mais tu l'as levé si haut ta hache, que j'ai bien peur que le coup porté ne fut sans doute pas celui escompté, pas vrai ? C'est toujours le problème avec ce genre de haches. ;-
D'ailleurs je vois que tu en as fait tomber sur le sol ta toque à grelots, j'espère donc que tu ne m'en voudras pas de la ramasser et de m'en servir pour l'occasion. Car s'il est des bourreaux, il y faut bien qu'il y ait un bouffon, n'est-ce pas ?

Or doncques, je m'aperçois que ce fuseau est entrain de dériver doucement, tel le gâteau frivole sur sa mer de lilas, vers les marches périlleuses sur lesquelles avait dépéri un fuseau précédent, plus renommé de nos jours sous le nom de Nirnaeth Arnoediad, ou encore lamentations (innombrables). Bataille épique s'il en est.
J'espère donc qu'on ne reprochera pas au fol de suivre benoitement le mouvement déjà bien amorcé et de s'engouffrer tête bêche et dodelinant dans un malaise déjà omniprésent.
Je m'interroge donc, est-ce l'accueil fait au nouveau, en l'occurrence JB, qui devrait être ici sujet à polémique ?
Que je sache, même s'il s'est fait plus ou moins vertement réprimandé par mes soins ou ceux (bien) plus courtois de quelques autres anciens, on lui a par ailleurs bien patiemment et bien gentiment répondu sur les deux précédents fuseaux qu'il avait lancés à la volée et sans rebonds. (Patience que je trouvais déjà discutable, vue l'effronterie de notre élève mais j'y reviendrai).
On a pas daigné répondre à sa question, dis-tu ?
Mais y avait-il la réellement question et demande d'aide, personnellement j'en ai douté et en doute toujours.
Après tout, tel le néophyte enthousiaste en langues anciennes, n'est-il pas allé insister un peu trop audacieusement _quoique poliment_ auprès de vieux professeurs imbibés d'Eschyle, Pythagore ou Homère, de bien vouloir lui traduire ses textes ?
"Va donc t'instruire de toi même, gamin"
Ou encore une plus célèbre formule prononcée par une célèbre pythie dionysiaque... Mais ce n'est là, qu'une vague allégorie, après tout. 
Est-il bien nécessaire de se scandaliser de remontrances qui étaient en l'occurrence justifiées.
En doutes-tu, Asterion ?
Pourtant est-il vraiment si profitable à JB de le prendre pour plus nigaud qu'il ne l'est ou qu'il ne veut bien le faire croire ? ;)
En effet, JB a tout de même réussi l'exploit de trouver Jrrvf, de s'inscrire sur le forum, d'en comprendre le fonctionnement et de poster plusieurs messages invoquant l'aide des grands anciens. Ce qui est signe irréfutable d'une débrouillardise et d'une malignité que j'ai par ailleurs bien volontiers salué. J'ai quelques doutes, que le même garnement, capable d'une telle prouesse, soit incapable de taper sur google "tolkien" et "biographie". D'ailleurs, ne nous a t'il pas dit qu'il avait déjà  fait la recherche et déjà trouvé des liens, mais qu'ils ne lui convenaient pas car trop compliqués et volumineux. Ce qu'il nous demandait donc de façon habile et détournée c'était une biographie déjà toute faite.
Or, petite expérience empirique, que se passe t'il lorsque je tape "biographie" et "tolkien" sur google ? Je tombe comme par magie sur les liens que tu as indiqués, ho Asterion. En quatrième et cinquième positions, soit.
Je ne pense pas donner trop de crédit à JB en supputant que c'était une recherche qu'il avait déjà effectué. Mais peut-être me trompé-je, du haut de mes vaines errances sur les habiletés et réflexions de la jeunesse.
Il serait peut-être plus sain toutefois, de ne pas prendre les plus jeunes pour des ignorants incapables, et, quitte à se tromper sur la psyché d'une jeunesse dont il ne nous reste que peu de trace, sans doute est-il plus flatteur pour la personne concernée de lui donner plus de crédit sur ses capacités que l'inverse.
Voilà donc, en ce qui concerne le chenapan qui aura fait coulé beaucoup d'encre de ces hauteurs immaculées, comme s'il n'avait suffit que de cet incident anodin pour soulever le voile sur le faisandage des blanches contrées.
"Il y a quelque chose de pourri au Royaume de Valinor" pourrait-on encore ajouter.

La remontrance des nouveaux, un sujet de liquéfaction ? N'a t'il pas été une des caractéristiques de ce forum, sa marque de fabrique, et le signe surtout, de sa personnalité courtoise mais distante, docte mais pince-sans-rire ?
Alors oui sans doute que ce ton un peu sec en a fait fuir plus d'un.
Personnellement je ne suis pas de ceux qui le regrettent, et je préfère encore les forums moribonds aux forums abscons. Je préfère encore contempler la larme (de serpent) à l'oeil certains forums figés dans un passé dont on sait qu'il est révolu, plutôt que de les voir s'embourber dans une fange méconnaissable. Et, je l'avoue bien volontiers, depuis la fameuse bataille des larmes innombrables, j'ai les bottes qui collent lorsque je m'aventure sur les sentes de cette Saigne blafarde.

Tout à ton contraire, Kendra, je regrette les temps anciens où ce forum avait un peu plus de tenue, de rigueur, et surtout de pondération. Sans doute que mon naturel draconien m'a toujours empêché de prendre ombrage de quelque remarque que ce fut de toutes façons. J'aimais la sobriété presque glaciale de ces lieux, mais les névés, même les plus vastes, finissent par fondre un jour, sans que le soleil ne se lève jamais plus sur leur phanie déflorée.

"Fait cocasse : maintenant il ne s'y passe plus rien, car c'étaient les seuls visiteurs..." Fait la Verte feuille de vert bois le grand.

Et bien soit, plutôt que de se désoler de ces ruines à l'abandon, célébrons les donc plutôt en les laissant donc dépérir de leur belle et sobre mort ("Puis, après, comme moi, souffre et meurs sans parler.") ou si l'on préfère, d'un long sommeil réparateur, car comme dirait l'autre, spécialiste des grands anciens :
"N'est pas mort ce qui ne jamais dort..."
Je vous laisse compléter.

.S sous le regard approbateur du glacé.

Je n'ai jamais énoncé le contraire que je sache, Kendra. Au contraire, il me semble que c'est dans ce sens que mes propos allaient. Chacun a des attentes différentes de ce forum et s'il en est qui se trouvent plus à leur aise de nos jours, il en est d'autres qui ne s'y retrouvent absolument plus. Et ceux-là aussi doivent bien exprimer leur frustration parfois. Même avec des crocs ou des grelots. ;)

Benilbo,

Pour la F.A.Q. des langues, mon but n'était vraiment pas d'en discréditer les créateurs ou bien de leur prêter de mauvaises intentions. Je voulais parler de la manière dont certains s'en sont servi pour dévorer les trolls/imbéciles dont ils ne voulaient pas. Cela à une époque où tous les forums de Tolkien étaient submergés de nouveaux adeptes de la Trilogie du Siècle. Partout on s'est doté d'une quelconque forme de "modération" pour faire face à l'envahisseur. Mais plus souvent qu'autrement, toute cette sévérité n'aura servi qu'à pourrir l'ambiance, à encourager le trollage anonyme et ambigu, et à faire fuir les forumistes "autochtones". Le forum des langues n'était qu'un exemple parmi d'autres, particulièrement éloquent à mes yeux.

Bien amicalement,
L'elfe des bois

Greenie, ok pour l'incompréhension, et désolé pour la méprise. :) B.

Bon, puisque ce fuseau ne fait pas l'unanimité sur la manière de procéder par rapport à ta requête, il me semble qu'il serait utile pour tout le monde d'avoir le point de vue du principal intéressé.

Jb, pourrais-tu nous dire, dans la mesure du possible, et avec les mots les meilleurs que tu puisses trouver si l'aide qui t'a été apportée ici t'as été enrichissante, si le fait d'avoir été poussé à bosser tout seul t'a apporté quelque chose, comment tu as vécu le truc, etc? Ce sera peut-être aussi une bonne leçon de pédagogie pour ceux d'entre nous qui sont profs ou qui se sont improvisés profs.

Ben

Non, non. C'est moi qui m'exprime mal, exagère et ne réfléchis pas assez. Je te dois mes plus plates excuses.
Maintenant, revenons à nos moutons : les Elfes ont-ils des ailes, et si oui, comment nommaient-ils cette partie de leur anatomie en noldorin exilique des années 40 ? :)

Dites, on s'en prend plein la figure parce qu'on est trop H.S, plus assez "à propos" (ou tout du moins une des causes de la délitescence de JRRVF)... Mais vous ne pensez pas qu'un topic sur le sujet dans l'Espace Libre aurait été plus approprié pour tous ces coups de crocs et/ou jets de flammes que le Legendaire?

E²
M'enfin, moi je dis ça... Mais vu mon apport des plus risibles à JRRVF, je vais faire comme Elisa et retourner me planquer derrière mon clavier en tremblant avant de poster un message, ca me rajeunira de quelques années.

NB : Didier, je me suis permis de poster dans ce topic (et bien après tout le monde), parce que j'etais rassuré en voyant que même toi, tu t'étais laissé aller à un HS sur le thême de l'éducation nationale avec Alain... Comme quoi, même les glorieux anciens de JRRVF se laissent aller dans l'application de leurs principes ;o)

Je n'ai pas tout lu, mais je souhaite me justifier :

En tout cas je suis contente pour jb qu'il ait pu obtenir une bonne note.

PS à Alain : c'est pour réduire les malentendus qu'il faut faire usage des smileys aussi laids soient-ils ;)

Didier >>> "Alors certes, fanfarons et garnements! Il y a vraiment de [quoi] se saoûler la gueule au champagne frelaté et ou au whisky éventé, au jus de pomme bien fermenté -- tant tout ceci manque du doux nectar d'hydromel, de la coupe tout simplement offerte sans partage, sans jugement. Je ne sais pas ce qu'on "désacralise" dans ce fourbis, sinon le goût de partager quelques connaissances somme toute assez futiles... Bigre, est-ce "déliquescence" que j'aurais dû employer ? :p"

Vu la qualité du présent fuseau, ma foi oui, mon cher Didier, il y a effectivement de quoi se saoûler la gueule... et je te le dis avec joyeuse amitié mais, tout-de-même, avec un fond de sérieux...
Oui, il y a de quoi se saoûler la gueule, comme tu dis... C'est sans doute triste, et pourtant c'est ainsi... Mais à qui la faute ? Quelqu'un s'est-il seulement demandé sérieusement dès le début si le créateur dudit fuseau n'aurait pas pû être simplement invité à reposer sa question ailleurs que dans la section du Légendaire ? Mais il est vrai que moi-même, lorsque je suis arrivé ici, il y a - bigre ! - presque quatre ans de celà, j'ai crée mon premier fuseau - sur la francophobie de Tolkien - dans ladite section du Légendaire, et personne ne s'en est plaint bien que ce fuseau eu pû trouver sa place ailleurs... alors, finalement, mon cher Didier, je l'avoue, je ne sais pas quelle est la solution ! :-)
Que dire donc d'autre à ce propos, sinon que le forum de JRRVF est un peu comme un navire fantôme : sans capitaine, il peut voguer pendant encore longtemps, mais on serait bien en peine de trouver forcément quelque logique à ses errements...

Pour ce qui est des "private jokes" des habitués, je dois avouer qu'en ce qui me concerne, même si je suis là depuis assez longtemps maintenant, celles-ci peuvent finir par dérouter, voire ennuyer, ainsi que peut l'illustrer mon coup de gueule de l'autre jour sur le présent fuseau, coup de gueule  davantage dû cependant à la fatigue qu'à autre chose... Comme quoi, on peut être là depuis longtemps, connaître les intervenants, et, parfois, se mettre quand même en colère... même si celà, heureusement, ne dure pas. :-) Je peux cependant fort bien deviner ce que peuvent ressentir les néophytes qui débarquent ici et se retrouvent confrontés à des propos et des attitudes qu'ils ne peuvent forcément comprendre... Mais là encore, si quelqu'un a une solution-miracle - sans leçon de morale, par pitié ! -, il est le bienvenu !
La vérité, c'est qu'il n'y a plus beaucoup de monde ici ayant quelque-chose à dire sur J.R.R. Tolkien. J'essaierai de prendre le temps de terminer le long article que j'avais commencé sur la francophobie de Tolkien, s'il y en a que celà intéresse, mais bon, sinon, que voulez-vous que je vous dise ? Si personne ne se bouge, si personne n'a de temps pour ça, eh bien, que l'on ne s'étonne pas que ce forum parte plus ou moins "en sucette", pour ne pas dire autre chose ! Comme chacun le sait ici, certains ont déjà beaucoup donné sur le fond, et d'autres - tout aussi estimables - ne peuvent pas en faire autant, malheureusement... C'est ainsi. On reste donc dans l'expectative...
En tout cas, quel que soit l'état actuel de son forum, JRRVF aura au moins permis de faire des rencontres, réelles, intéressantes, qui n'auraient probablement jamais eu lieu autrement - et j'en connais qui doivent à ce site une bonne partie de la vie qu'ils mènent aujourd'hui ! ;-)... Souhaitons donc que cet aspect toujours présent du forum, lié aux rencontres, puisse, tant bien que mal, continuer, en quelque sorte, à assurer quelque intérim - à la belge ? - en attendant que la situation des sections "académiques" s'améliore, ainsi que le forum dans son ensemble... Qui sait ? Nous aurons peut-être un jour droit, d'une certaine manière, à notre "Retour du Roi"...

Amicalement, :-)

Hyarion.

Un chaleureux accueil :

"La conversation roulait entièrement sur le trafic qui allait et venait sur le cours d'eau et sur l'accroissement de la circulation sur la rivière, à mesure que les routes de l'est à Mirkwood disparaissaient ou étaient à l'abandon ; et sur les querelles entre les Hommes du Lac et les Elfes de la Forêt au sujet de l'entretien de la Rivière et de la Forêt et des soins a apporter aux berges. Ces régions avaient beaucoup changé dans les années récentes et depuis les dernières nouvelles qu'en avait eues Gandalf. De grandes crues et des pluies diluviennes avaient gonflé les eaux qui coulaient vers l'est; il y avait eu aussi un ou deux tremblements de terre (que d'aucuns attribuèrent au DRAGON - accompagnant leur évocation d'une malédiction et d'un sinistre signe de tête en direction de la Montagne). Les marais et les fondrières s'étaient étendus de plus en plus largement de part et d'autre. Les sentiers avaient disparu, de même que maints cavaliers et voyageurs qui avaient tente de retrouver les chemins pour traverser.
[...]
et il y avait des guerres et des hauts faits qui n'étaient plus a présent que légendes.
[...]
Mais les hommes se souvenaient peu de tout cela, bien que certains chantent encore de vieilles chansons sur les rois-nains de la Montagne, Thror et Thrain de la race de Durin, sur la venue du dragon et sur la chute des seigneurs de Dale. D'autres chantaient aussi que Thror et Thrain reviendraient un jour, que l'or coulerait dans les rivières par les portes de la Montagne et que tout ce pays retentirait de nouveaux chants et de nouveaux rires. Mais cette aimable légende n'affectait guère leur vie de tous les jours."

Respectueusement

Silmo :-)