Cédric
Administrateur
Inscription : Jan 1999
Messages : 5 232

Pas la peine d'épiloguer, vu le niveau de ce fuseau, je crois que je vais le benner et le compter parmi les pertes et profits ;-(


Cédric.

Hisweloke
Inscription : Nov 1999
Messages : 1 613

Hmmm... Je crois qui ce qui me gêne le plus dans cette série d'échanges déplaisants, finalement, c'est l'utilisation du vocable "tapette" qui transpire d'homophobie sous jacente. A lire entre les lignes... "Meuh non", clame certains par opposition vertueuse, "c'est un grand guerrier viril". Ouah. On va où là? C'est puant de bonne morale à deux balles :D

A la benne tout ça. Il y a certainement des sujets plus intéressants à traiter...

Didier.

Leo
Inscription : Feb 2000
Messages : 198

Si si, il y  a une utilité... j'ai compris le sens de "benner" :)

Léo

Coeur de Canard
Inscription : Oct 2002
Messages : 422


Oui mais si on efface ce fuseau, je n'aurais pas le droit a l'humiliation que m'a promis Spazko (enfin si je ne compte pas les insultes).


Romaine >>> ne t'inquière pas, mais d'ici qq jours, CdC devra s'humilier face à ses propos contre les elfes, patience ...

ca serait domage ...

Laure
Inscription : Jan 2003
Messages : 10

Je dois avouer que je n'ai pas lu toutes les réponses mais je vais donner mon avis (tant pis si cela à déjà été dis): D'abord j'aime bien le personnage de Legolas que ce soit dans le livre ou dans le film! Ce qui me choque, c'est que le mot "tapette" soit utilisé. Par ce que j'ai lu que les elfes devaient être plus ou moins androgines. Et je doute que Tolkien a voulu parler de l'homosexualité dans son oeuvre! Donc s'il y a des cons (pardon) pour dire des choses pareils, c'est qu'ils n'ont absolument rien compris.

Laure
Inscription : Jan 2003
Messages : 10

Je dois avouer que je n'ai pas lu toutes les réponses mais je vais donner mon avis (tant pis si cela à déjà été dis): D'abord j'aime bien le personnage de Legolas que ce soit dans le livre ou dans le film! Ce qui me choque, c'est que le mot "tapette" soit utilisé. Par ce que j'ai lu que les elfes devaient être plus ou moins androgines. Et je doute que Tolkien a voulu parler de l'homosexualité dans son oeuvre! Donc s'il y a des cons (pardon) pour dire des choses pareils, c'est qu'ils n'ont absolument rien compris.

Silmo
Inscription : Jan 2002
Messages : 4 249

D'accord avec Cédric et Didier

il n'y a rien à sauver de tout cet affligeant débat qui ne fait pas honneur à JRRVF. Le fuseau qui peut effectivement passer par pertes et pertes... Allez hop, dna les flammes de l'Orodruin !

Arwana et Saurona
Inscription : Jan 2003
Messages : 30

Bon je suis désolé de mettre mal exprimé chacun a le droit d'avoir son avis et moi en l'occurence je ne suis pas d'accord je trouve qu'Orlando Bloom ne méritait pas de critiques.


Saurona.

Silmo
Inscription : Jan 2002
Messages : 4 249

Essayons de dire cela avec le plus possible de douceur (comme le demande Norwen)....

Ajouter un grain de sel dans un plat, c'est, normalement, en rehausser la saveur...

Or, ici, beaucoup se sont accordés à penser que le sujet était déjà assez indigeste comme ça pour qu'il ne soit pas utile de tenter de le relever dans le haut du tableau avec trois tours de moulin d'épices mal accomodées.

Aussi, une bonne fois pour toutes, jusqu'à ce que Cédric ait mis le tout à la benne ou jusqu'à ce que le fuseau soit tombé dans les oubliettes du forum, merci de ne pas repasser à table ce menu avarié.... et merci de ne plus tenter d'y ajouter des arguments en défendant tant bien que mal les positions des uns ou des autres dans un débat qui de toute façon ne repose sur rien d'intéressant ou de tangible..... c'est pénible!!!

Et ceci n'est pas spécialement adressé à Norwen mais à toutes celles et tous ceux qui seraient tentés de relancer inutilement ce fuseau ce que je me contrains à faire, malheureusement, en voulant vous convaincre que ce devrait être la dernière fois.

Silmo

PS: le premier qui dégaine du glutamate, je le préviens, je suis allergique :-)

Norwen
Inscription : Jan 2003
Messages : 75

je vais rajouter mon grain de sel dans tout ce mélange... ;-)
j'espère seulement ne pas me faire incendier... ou alors en douceur ;-D...
Juste une chose pour débuter : Je ne crois pas qu'il soit justifier de parler de l'acteur qui incarne Légolas : Il s'agit du légendaire, argumentons sur le livre et non pas sur le film... ce qui évitera de se faire éjecter... Quelle que soit ce que l'on pense de l'acteur...
Ceci étant : je ne connais pas le message initial qui a déclanché l'ire de Ladyburg, et je ne saurais donc pas si le terme "tapette" a été utilisé... Ceci étant, le terme en soi est insultant... Mais ça n'empeche pas le personne de eprcevoir Légolas de la manière qu'elle veut : si cette personne estime que Légolas est homosexuel... pourquoi pas, ça ne change pas ma vision de Légolas...
la perception est personnelle. Mais je pense en effet que si Légoals et Gimli sont "peu" actif c'est qu'il s'agit du temps des hommes... Mais je suis d'accord avec CdC : les elfes n'ont pas que des qualités et il m'est arrivé de les trouver agassants... cependant (je radote...) les elfes de Tolkien ne sont pas comparable aux autres comme le disait si bien Vinyamar.
Pour Légolas : dans les contes perdus il y a en effet une référence à un Légolas qui aurait sauvé... (euh j'ai un trou..) Mais bon quand on lis la note il est bien précisé qu'il ne s'agit pas de Légolas fils de thranduil mais d'un personnage qui guide ces gens... et qui disparait ensuite..
Quand au caractère de Légolas du SdA : vais-je en remettre? j'apprécie ce personnage comme celui de Gimli... jeune je l'apprécié encore plus ;-D pas besoin d'un dessin, ceci étant, ça n esignifie pas que je suis une minette ou que je me pâme à la moindre égratignure sur ce personnage, même si, avec Faramir, c'est un de mes préféres...
Ceci étant dit, je ne suis pas très sur d'avoir apporté grand chose à ce sujet..
ah encore un truc... qui risuqe de ne pas être très sympa : êtes vous obligé de vous disputer par messages sur ce forum? le mail ce n'est pas mieux? c'est un site très riche... c'est dommage d'en faire une foire d'empoigne...
Ah encore une chose : je peux ne pas être d'acord avec CdC...et je ne suis pas sur d'avoir envie de me disputer avec lui ;oD Mais au moins il argumente, et de manière interessante, ses idées.
ceci dit
namarië
Norwen

Godwin le Troll
Inscription : Jan 2003
Messages : 50

Il y a un truc qu'il faut prendre en compte en parlant de Tolkien en général et des Elfes en particulier, c'est le brouillage dû à l'impact du jeu de rôle et surtout du plus joué d'entre eux: D&D. Pour beaucoup il y a confusion entre les Elfes de Tolkien et ceux de ce jeu. Or, ils sont très différents. Mais il y a eu réappropriation des Elfes par le JdR au détriment de Tolkien, et l'Elfe modèle JdR est devenu LA référence. Le film de Jackson n'a fait que confirmer cette confusion, puisque l'image de Legolas qui y est présentée est clairement plus inspirée des JdR que de l'œuvre de Tolkien (peut-être que cela répondait aussi à une demande d'un certain public).
Pour éviter tout malentendu, je préciserai que je ne critique absolument pas le JdR (que j'ai d'ailleurs pratiqué), mon propos est tout simplement de souligner l'importance de son influence sur les contes et œuvres dont il s'est inspiré, celle de Tolkien n'étant pas la moindre.

Laegalad
Inscription : Sep 2002
Messages : 2 996

Silmo, arrête de te mordre les doigts, tu ne pourras plus nous écrire après ;-)

Dollin
Inscription : Jan 2003
Messages : 3

Pour moi, les elfes sont des etres mythiques. Donc pour moi Legolas n est pas une tapette, en effet il fai effeminee, mais il est gracieux tres habile et garde une part d ombre tres interressante. Les elfes ne sont pas les humains, ils ont leur point faible et leur point fort.

Arwana et Saurona
Inscription : Jan 2003
Messages : 30

Bon les filles oubliez le beau Orlando Bloom alias Legolas !!!
Il a une copine maintenant ! grrr
Mais bon c'est pas si grave. Si???

Arwana

SabAzioS
Inscription : Apr 2003
Messages : 20

Franchement faut pas pousser, c'est pas non plus une folle le Legolas !!
Et puis çà sonne comme une insulte plutôt grave à mon goût de dire que Legolas fait trop "tapette", comme si c'était la déchéance...
Enfin bon, je suppose qu'on trouvera toujours des arrierés pareils
Sinon, ma copine a fait la confusion entre Orlando et l'acteur de "Sauvé par le gong" Zack, (je ne me souviens plus du nom de l'acteur), j'étais mort de rire.

TB
Inscription : Nov 2000
Messages : 387

- Salut TB, ça va...?
- Ouais...Comme ci comme ça !
- Aah...Dis donc, t' as un truc de collé sous la semelle de ta chaussure...T' as remarqué ?!
- Ouais, je sais....C' est une saleté de chewing-gum...J' arrive pas à le décoller ! Je vais me balader, faire un tour, j' ai rien du tout, et puis, BING ! Quand je reviens, cette saloperie est de nouveau collée à ma semelle...C' est crispant, à la longue !
- Ouais......
- Ouais......
- C' est ça qu' est chiant, avec les chewing-gums....C' est sympa ici ! Tu loues...?
- Noon...C' est gratuit...C' est bien, y a de l' espace, et on est pas emmerdé......
- Sauf par les chewing-gums...!
- Ouais...Sauf par les chewing-gums...!
- Et c' est à qui, ce truc...?
- Bof...Je sais pas...À personne, sans doute...Il y avait rien de marqué, en tout cas...Ou alors, j' ai pas remarqué !
- Ben, t' as raison...T' aurais tort de te faire chier ! Y a pas à dire, ça en jette, tout cet espace libre...Tu peux te vautrer tranquillos, hein ?!
- Ouais, ce serait super si y avait pas ces saletés de chewing-gums...!
- Ah bon...Tu crois qu' ils viennent d' ici, toi...Ce serait chiant, dis donc !
- Ben, je sais pas, mais en attendant, à chaque fois que je viens...PAF, je me retrouve avec cette merde collée à la semelle !
- À chaque fois...?!
- Noon...Pas vraiment à chaque fois....De temps en temps, quoi !
- Ah...!
- Ouais...!
- Et à part ça, ça va...?
- Ben, j' ai été malade...Un truc vicieux, un mauvais calcul...J' ai salement morflé ! Les boyaux collés, l' hosto, tout ça...Une vraie chierie !
- Si ça se trouve, c' est le chewing-gum, dis donc...! J' ai lu quelque part que ça pouvait coller les boyaux...Si on en abusait !
- Ah bon...On va peut-être pas s' attarder, alors...J' ai pas envie de me retaper l' hosto, moi !
- T' as raison, mon TB...Faut pas tenter sa chance !
- Le temps d' enlever cette saleté de chewing-gum, et je te suis...Allez hop...C' est pas croyable ce que ça peut coller, cette saloperie !
- Dis donc...Tu le laisses là ?! C' est pas prudent...Quelqu' un pourrait se le ramasser !
- Ouais...Ben, il aura qu' à faire comme moi...Après tout, il est pas à moi, ce chewing-gum...Autant le laisser ici qu' ailleurs, hein !
- D' autant que c' est à personne, ici....!
- Ouais...
- Bon...On y va, mon TB ?
- C' est parti, mec...!
- Tu fermes pas ?
- Noon...Si quelqu' un passe, il pourra se poser tranquille un moment....
- Et avec un peu de pot, il embarquera le chewing-gum...!
- Ouais...Avec un peu de pot...!
- Allez zou....
.................................................................
TB

Cédric
Administrateur
Inscription : Jan 1999
Messages : 5 232

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Laegalad
Inscription : Sep 2002
Messages : 2 996

Saleté de chewing-gum ;-)

Adanedhel
Inscription : Feb 2002
Messages : 183

C'est vrai qu'il colle vachement bien !
Je me dévoue : je sacrifie un doigt, on met le chewing gum collé sur mon doigt avec le doigt dans la poubelle, et on n'en parle plus qu'en disant : "voici l'histoire de Thomas aux Neuf-Doigts et du chewing-gum du Destin ?"

Thom :-p

PS : Laegalad je crois qu'on va se faire gronder par le WebMaître...