ISENGAR
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JRR Tolkien a pris sa retraite universitaire en juin 1959.
Cette même année, un de ses collègues du même âge que lui, mais d'origine américaine, prit également sa retraite.

Qualifié de généreux et excentrique par ceux qui l'ont connu, Homer Hasenpflug Dubs (1892-1969) est sans doute moins connu que son illustre collègue britannique.
Bien que né dans l'Illinois, cet homme d'esprit universel a été élevé en Chine (dans le Hunan) par ses parents missionnaires avant de retourner vivre aux Etats-Unis. D'abord attiré par la philosophie (qu'il a enseigné notamment à l'université du Minnesota dans les années 20), sa spécialité résidait dans l'étude du chinois et de la Chine ancienne (en particulier la dynastie des Han, au pouvoir entre la fin du IIIè siècle av JC et le IIIè siècle ap JC)).

Grand voyageur, il fit plusieurs déplacements (missions, études...) en Chine avant la Seconde guerre mondiale.
En 1947, il se voit confier la jeune chaire de chinois de l'université d'Oxford (qui s'installera au collège Saint Antony à son ouverture en 1950).

Ces durant ces années oxfordiennes que Dubs approfondit un travail sur les relations entre la Chine ancienne et l'Empire romain et qu'il avance en 1955 une thèse aussi intéressante que curieuse au sujet de l'établissement des restes des légions de Crassus (général romain contemporain de César et Pompée) dans une région reculée du Gansu, dans le nord de la Chine.

Un village appelé Zhelaizhai, dans la province de Yong Chang, était autrefois appelé Liqian, un nom que Dubs rattache au latin legio (légion). Les populations qui y vivent détiennent depuis toujours de nombreuses caractéristiques physiques propres aux européens (cheveux bouclés, yeux clairs...) assez éloignées des profils habituels de cette région aux confins du désert de Gobi. Ces habitants seraient les descendants de prisonniers romains issus des errances des légions "perdues" de Crassus après leur défaite contre les Parthes en 53 av JC (Bataille de Carrhae).

C'est en confrontant Le Livre des Han postérieurs et La Vie de Crassus de Plutarque que Dubs est arrivé à cette théorie qui a été rejetée par les chercheurs chinois. Son article A Roman City in Ancient China (1957) a été à l'époque largement critiqué.
Toutefois, au milieu des années 2000, cette thèse digne des mystères de la Terre du Milieu a été reprise par d'autres chercheurs et, à la lumière d'indices complémentaires, Richard Spencer ou l'américain Rob Gifford, ont poursuivi avec le plus grand sérieux les travaux de l'illustre sinologue d'Oxford.

Après sa retraite, Dubs reprit ses voyages (Hawaii, Australie) puis se retira définitivement à Oxford jusqu'à sa mort en 1969.

Un hommage au professeur Dubs (1969) par un de ses anciens élèves.

I.

Laegalad
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Ow oO J'adore ce genre de mystère ! Merci beaucoup pour ce partage de savoir, Maître Took !

Pellucidar
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" Homer Hasenpflug Dubs "... c'est plutôt un nom à enseigner à Poudlard, ça ! ;-)
Merci pour cette passionnante info !

Isabelle Morgil
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Homer Hasenpflug Dubs.... Oh punaise on prononce ça comment ? Je me contenterais d'Homer.

Alors comme ça les romains sont allés jusqu'en Chine ? TOOOOO c'est une histoire de dingue ça ! Non, sérieux, merci pour l'info, j'adore ces énigmes dont on ne sait si elles tiennent de la légende ou de l'histoire... je reste par exemple persuadée que les Bamilékés du Cameroun descendent de peuplades hébraïques égarées dans le désert entre la Mer Rouge et le Jourdain. Ça justifierait l'appellation légèrement insultante de "juifs du Cameroun"

Feuille de Niggle
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merci beaucoup pour cette anecdote :)

Je profite de ce fuseau bien titre pour lancer une question a l'adresse de ceux qui pourraient avoir une reponse... :D

En relisant la biographie de Tolkien dernierement, j'ai trouve cette indication comme quoi il avait dans ses relations, sur la fin de sa vie, un universitaire d'Oxford denomme Norman Davies. Je sais bien que les homonymes sont toujours possibles, mais en l'occurrence je me demandais s'il s'agissait de ce prof d'universite qui est aujourd'hui fameux dans certains milieux?

Quelqu'un saurait-il me repondre?

FdN

Tilkalin
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En fait, c'est Norman Davis, sans e. ;-)

A son propos :

Davis, Norman (1913-1989). After taking his degree at the University of Otago in New Zealand, Norman Davis read English at Merton College, *Oxford as a Rhodes Scholar. There a second B.A. (1936) was followed by a Diploma in Comparative Philology. Tolkien proved a sympathetic and inspiring teacher, and became a lifelong friend. In later years Davis and his wife took lunch every week with Ronald and *Edith Tolkien at a country hotel.

For about a decade from 1937, except during the Second World War, Davis lectured in English at several universities in England and on the continent. Among the students he tutored at Oriel and Bracenose Colleges, Oxford, from 1947 was *Rayner Unwin. In 1948-9 he was Lecturer in Medieval English at Oxford, and from 1949 to 1959 held the chair of English Language at the Uni­versity of Glasgow. He returned to Oxford in 1959 as Tolkien's successor to the Merton Professorship of English Language and Literature, and remained in that post until his own retirement in 1980.

Among his more notable publications are a thorough revision of Sweet's Anglo-Saxon Primer for its ninth edition (1953); editions of the Paston letters and papers (1958, etc.); the glossary for Early Middle English Verse and Prose, ed. *J.A.W Bennett and *G.V. Smithers (1966; 2nd edn. 1968); a revision of *Sir Gawain and the Green Knight, ed. Tolkien and *E.V. Gordon (1967); and Non-Cycle Plays and Fragments (1970). With *C.L. Wrenn he co-edited the Festschrift *English and Medieval Studies Presented to J.R.R. Tolkien on the Occasion of His Seventieth Birthday (1962), to which he himself contributed the essay 'Man and Monsters at Sutton Hoo'. He also served for many years as co-editor of the Review of English Studies and as Honorary Director of the Early English Text Society. In the latter capacity he was concerned with the extraction from Tolkien of his edition of the Ancrene Wisse (* Ancrene Riwle), whose publication had been long delayed.

Hammond & Scull, Reader's Guide (p. 207-208)

ISENGAR
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Et ce lien :)

I.

Pellucidar
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En fait, les 2 Norman existent et ont tout deux enseigné à Oxford, d'où la possible confusion...
Norman Davies - toujours vivant - est un historien spécialiste de la Pologne.

Et Norman Davis, ancien élève et successeur au poste de Tolkien lorsque celui-ci pris sa retraite. C'était aussi un ami du Prof. liègeois Simonne d'Ardennes, à qui il rendit visite avec son épouse dans sa maison de Solwaster (Sart-lez-Spa, dans les... Hautes Fagnes ;-) et avec qui il a longuement correspondu. C'est d'ailleurs lui qui lui annonce la mort de Tolkien, dans une lettre datée du 3 septembre 1973. Lettre manuscrite que j'avais voulu retranscrire dans le fuseau dédié à S. d'Ardennes, mais il y a hélàs un peu trop de mots que je ne suis pas parvenu à identifier (photocopie de mauvaise qualité, "écriture de médecin")...

ISENGAR
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Merci pour ces compléments, Pellucidar.

Effectivement, la confusion entre les deux homonymes est bien pardonnable :)
En plus, il n'aurait pas été étonnant que Norman Davis - qui était encore plus polyglotte que son prédécesseur sur la chaire de Merton - ait pu être un spécialiste de la Pologne, éventuellement via une fine connaissance de la langue de... heu de (vite, un nom !) Marie Walewska ? Chopin ?

I.

ISENGAR
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PS : Amusant, cette boucle avec les Hautes-Fagnes :)

Hyarion
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Isengar a dit :
une fine connaissance de la langue de... heu de (vite, un nom !) Marie Walewska ? Chopin ?

Disons... une fine connaissance de la langue de Henryk Sienkiewicz, s'il nous faut évoquer un écrivain... ;-)

Amicalement, :-)

Hyarion.

ISENGAR
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Ah, parfait... mon manque de connaissance en culture polonaise est terrible.
Heureusement que tu veilles discrètement ;)

Feuille de Niggle
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Pas eu le temps de passer avant...
Merci beaucoup a tous pour ces informations tres eclairantes!

Effectivement, par ici on parle de la langue de Sienkiewicz, voire de Mickiewicz... auteur du Livre incontournable de la litterature polonaise Pan Tadeusz, qui commence par ces mots extraordinaires: "Lituanie, ma patrie..."!!!

:D

ISENGAR
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Entre bleu clair et bleu foncé, les étudiants d'Oxford et ceux de Cambridge se plaisent à s'affronter chaque année depuis la nuit des temps lors d'un étrange rituel nautique : la course d'aviron.

Cet événement, rendez-vous sportif incontournable des deux universités, est une institution en Angleterre depuis des décennies.
Cette course - of course -  a son propre site internet et une belle page lui est consacré sur Wikipedia.

Toutefois, il me semble qu'il n'en est fait aucune allusion par Tolkien dans ses nombreux écrits. En tout cas, rien à signaler dans les Lettres.

Allez, je frôle le hors-sujet, mais juste pour le plaisir d'en parler, je range ce petit laïus et l'illustration qui va avec dans cette catégorie des "étranges collègues"... car il faut bien le dire, pour s'intéresser à ce genre de course, il faut vraiment être anglais... ;)

I.

Druss
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Il existe une mention dans le Tolkien Family Album (avec une belle photo d'aviron) :

J.R.R.T. took a great interest in the annual Boat Races - Eights Week - which were held with great pageantry towards the end of May. (Priscilla remembers as a child the excitement of seeing all the flags flying on the way down the Broad Walk through Christ Church Meadows to the river, and its decorated barges crowded with expectant spectators craning their necks to see the boats with their different coloured oars coming up the river.)

Tolkien Family Album, p. 77

ISENGAR
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Merci pour cette indication.
Elle confirme mon intuition de la journée ;p

Silmo
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Isengar a écrit :
pour s'intéresser à ce genre de course, il faut vraiment être anglais... ;)

Quoi qu'il en soit, selon l'Ancien : "Les bateaux, c'est déjà assez ficelle pour ceux qui restent assis tranquilles sans aller chercher plus loin la cause des ennuis".

Silmo :-D

*mode subliminal ON*
Vous êtes-vous procuré "Tolkien, le façonnement d'un monde" vol. 1 ????
*mode subliminal OFF*

ISENGAR
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Et alors, quoi ? tu reviens d'Istambul ou quoi ? Tu ne sais donc pas que l'ouvrage est numéro 1 des ventes chez les tolkiendili ?
;p

Silmo
Inscription : Jan 2002
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J'y étais jusqu'à fin août, maître Took ! et suis revenu bien avant l'arrivée des cartes postales envoyées il y a exactement 4 semaines... la Poste stanbouliote n'est pas celle de la Comté. :D
J'ai déjà hâte d'y retourner tant j'aime cette ville.
A deux occasions cette année, j'y eus une pensée pour nos amis Nains : d'abord en visitant la citerne basilique - 20 m. sous terre, tout juste éclairée par quelques lanternes, une surprenante et antique forêt de 336 colonnes de pierre qui donne une meilleure idée de la Moria que tous les effets spéciaux de Nouvelle-Zélande ;-)  - puis en allant baguenauder au lieu où est ensevelie la plus vénérable hache de toute l'antiquité;  rien de moins que celle ayant servi à Noé à bâtir son Arche et que l'empereur Constantin fit placer - avec d'autres précieuses reliques - sous la 'colonne brûlée' (ou 'colonne cerclée') au centre du forum qui portait son nom. Personne n'a jamais creusé sous la colonne, la hache ''antédiluvienne'' doit toujours s'y trouver...

Gawain
Inscription : Apr 2004
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Et d'ailleurs merci pour la carte (heureusement que tu as précisé Giligili sur l'adresse, sinon les facteurs n'auraient pas trouvé :D)
Et sinon, on n'a pas encore le livre, on attend d'avoir acheté tous nos nouveaux meubles :P

Silmo
Inscription : Jan 2002
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C'est logique... Sans étagères, où poser les livres ??! :-)

Elendil
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Vaste problème, auquel je m'attelle depuis quelques semaines. ;-)

ISENGAR
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Fan d'aviron ? problèmes de place pour les bouquins ?
Heureusement, il existe des solutions :)

I.- je sors

Zelphalya
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Quelques briques et quelques planches et c'est tout :)

ISENGAR
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Le magnifique fuseau sur la mythologie nordique est pour moi l'occasion d'évoquer la Club Viking, fondé à l'université de Leeds pas JRR Tolkien et son complice d'alors, le philologue Eric V. Gordon (1896-1938).

Dans ce club étrange, que Tolkien et Gordon ont contribué à créer et à faire vivre, étudiants et professeurs lisaient des sagas, buvaient de la bière, chantaient des textes en vieil anglais, buvaient de la bière, chantaient des textes en vieux norrois, buvaient de la bière, ou bien chantaient des poèmes comiques qu’écrivaient Gordon et Tolkien.

Quelques-uns des textes comiques imaginés par les deux complices furent récupérés par d’anciens étudiants puis publiés en 1936 à Oxford sous le titre Songs for the Philologists.

Ces réunions de joyeux drilles qui font sourire aujourd'hui, notamment quand on imagine la personnalité charismatique et entraînante d'un EV Gordon que Humphrey Carpenter qualifiait de "jeune homme petit et brun" et que Tolkien désignait comme "un petit démon très actif" (on l'imagine chanter "The Cat and the Fiddle", debout sur une table...), ont semble-t-il éloigné un temps Tolkien de la pratique de la foi. Il s'en explique et s'en excuse presque dans une lettre de 1963 (L250) à son fils Michael.

Toutefois, Gordon et Tolkien, grands amis, travaillaient très bien et très sérieusement ensemble, et ils buvaient aussi de la bière :
A Middle English Vocabulary (1922); Sir Gawain and the Green Knight(1925); mais aussi The Wanderer, The Seafarer et la célèbre édition posthume de Pearl (1953), sont le fruit d'un travail collaboratif particulièrement riche et productif.

Tolkien quitta Leeds en 1926 pour retourner à Oxford, mais ses relations amicales avec Gordon durèrent jusqu'à la mort soudaine de celui-ci, en 1938.

I.

PS : Bien entendu, lorsque le Dictionnaire Tolkien sortira à l'automne prochain, je vous invite à prendre connaissance des excellents notices Tolkien à l'Université de Leeds et E.V. Gordon ;p

ISENGAR
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Au hasard de mes errances méridiennes sur le net, j'ai trouvé une jolie vue d'Oxford, gravée depuis la route d'Abingdon au milieu du XIXème siècle.
Je me disais que ce serait sympa de la partager sur le forum, en ces temps d'intenses activités JRRViennes  ;)

Bien que la gravure ait plusieurs décennies d'avance, il me plaît d'imaginer que le personnage qui médite au premier plan pourrait être le jeune étudiant J.R.R. Tolkien  :)

I.

Hyarion
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ISENGAR a écrit :

...en ces temps d'intenses activités JRRViennes  ;)

Derrière le calme apparent, cher JR, je peux te dire que ça travaille dur en coulisses, du moins en ce qui me concerne (au point que je ne sais pas si on peut vraiment parler de vacances, bien que je sois en congés)...

Franchement, je me demande parfois comment vous faites, tous, pour toujours aller au bout de vos articles et essais... Et ne me parlez pas de passion, parce qu'à un moment donné, on a juste envie que tout le temps consacré ne l'ait pas été en vain et que tout ce travail aboutisse bien in fine à quelque-chose... Arf, la route est encore longue...

Amicalement, :-)

Hyarion.

ISENGAR
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Hyarion a écrit :

Derrière le calme apparent, cher JR, je peux te dire que ça travaille dur en coulisses

Je veux bien te croire...
J'ai fait le malin pendant 3 semaines avec les doigts de pieds en éventail à faire rebondir un bébé tout neuf sur mon ventre, mais maintenant que les congés sont terminés, je regarde avec angoisse tout le boulot Tolkienien en retard (très en retard)... Il va falloir que je ressorte mes papiers et que je m'y remette avec sérieux !

Camarade, courage ! Tu n'es pas seul :)

I.

sosryko
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Tout pareil : non Hyarion, tu n'es pas seul, et il est bon de savoir que du travail se fait petit à petit dans le secret des forges naines, les  ateliers elfiques ou avec un simple carnet de notes, sous les frondaisons, lors d'une promenade par les routes de la Comté ou les sentiers de la Vieille Forêt. Courage à chacun d'entre nous :-)

Cédric
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Merci Isengar pour ce joli document :)
Je confirme, ça bosse en coulisses. Et on peut parler de forges en effet car la chaleur actuelle est tout à fait raccord !
Je pars en vacances ces deux prochaines semaines mais je reviendrai avec des choses à poster.

Cédric.

sosryko
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Bonnes vacances Cédric :)

Hyarion
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ISENGAR a écrit :

Camarade, courage ! Tu n'es pas seul :)

sosryko a écrit :

Courage à chacun d'entre nous :-)

Merci beaucoup et bon courage à tous. :-)

... et bonnes vacances à ceux qui en prennent... ;-)

Amicalement,

Hyarion... toujours en train d'écrire... et sentant par ailleurs le retour du Dragon (aux écailles bronzées ?)... ;-)

ISENGAR
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Afin d'offrir une pause récréative aux travailleurs de l'ombre, fort nombreux en cet été studieux et débordant de projets, je me suis dit qu'il serait amusant d'évoquer Robert R. Graves (1895-1985), un célèbre poète anglais d'origine Irlandaise, qui a été professeur de poésie à Oxford entre 1961 et 1966.

Ce n'est pas tant pour sa riche histoire personnelle, sa maîtrise des mythes européens, sa production littéraire foisonnante ou sa courte carrière universitaire (il n'a même pas vraiment été un collègue de Tolkien à proprement parler puisque ce dernier avait pris sa retraite en 1959) que je convie la mémoire de Graves dans ce fuseau.
Mais c'est plutôt pour l'anecdote, citée par Tolkien dans sa lettre 267 à son fils Michael, qui concerne le professeur-poète au premier chef.

En novembre 1964, Tolkien se rend "par courtoisie" à une conférence donnée par Graves à Oxford.
"Être remarquable, divertissant, aimable" mais "étrange et plein de marottes", Graves intrigue et amuse visiblement un Tolkien narquois qui le compare à la fois à ce qu'aurait pu être "Siegfried/Sigurd dans sa jeunesse" et à "un Âne" !
Mais les deux hommes se connaissent et se côtoient visiblement (on le sait grâce à la lettre de Tolkien).
A l'issue de la conférence, qui n'a semble-t-il pas été une réussite (du point de vue de Tolkien), malgré l'étonnante présence de photographes et de journalistes, Graves en profite pour saluer Tolkien et lui présenter l'actrice Ava Gardner, qui assistait à la conférence.

Ava Gardner, alors au sommet de sa célébrité, vient de sortir deux films coup sur coup : Seven Days in May en février, et The Night of the Iguana (avec Richard Burton) en août. Sa prestation dans 55 Days at Peking (les 55 jours de Pékin, de Nicholas Ray, 1963) est encore dans toutes les mémoires... sauf celle de Tolkien qui ne connait pas l'actrice. Inversement, Ava Gardner n'a jamais entendu parler de Tolkien. Mais peu importe, les deux célébrités sympathisent et s'apprécient.

Tolkien décrit l'actrice comme une "charmante femme", "bien vêtue mais avec goût, aimable et agréable", et, sans savoir qui elle est au moment de leur rencontre, ne semble pas insensible à son charme. Le fait qu'il s'adresse à Michael pour cette anecdote n'est sans doute pas totalement anodin, puisque Michael avait dans sa jeunesse bénéficié de nombreux conseils et commentaires de la part de son père sur les relations entre hommes et femmes (dont certains sont longuement évoqués dans la lettre 43).

Quoiqu'il en soit, Tolkien a ainsi fait la connaissance de la splendide Ava Gardner, sans s'y attendre, grâce à la poésie de Robert Graves, qu'il n'appréciait pourtant guère (sa poésie, pas l'homme). Ava Gardner, quant à elle, est à l'aube de sa nouvelle vie anglaise. Elle s'installera à Londres à partir de 1968.
De nombreuses photos semblent avoir été prises ce jour là, à Oxford... Tolkien précise que les photographes n'étaient bien évidemment pas là pour la conférence de Graves :)...


Ava Gardner en 1963, dans Les 55 jours de Pékin

Bonne fin de week-end à tous :)

I.

Silmo
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Maitre Took, que les poils de ses pieds poussent toujours drus, a écrit :

Le fait qu'il s'adresse à Michael pour cette anecdote n'est sans doute pas totalement anodin, puisque Michael avait dans sa jeunesse bénéficié de nombreux conseils et commentaires de la part de son père sur les relations entre hommes et femmes (dont certains sont longuement évoqués dans la lettre 43).

D'autant moins anodin que le film "la Nuit de l'Iguane",  dont l'actrice venait alors faire la tournée promotionnelle, est l'histoire d'un pasteur alcoolique exilé pour cause de 'fornication et conduite indigne' dont il ne se repend pas vraiment.

Silmo
ému au souvenir du cinéclub de ma jeunesse et des images troublantes d'Ava Gardner dans "La Comtesse aux Pieds Nus" et dans "Le Soleil se lève aussi".

Pellucidar
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Salut les juilletistes !
J'étais certain qu'il y avait plein d'autres jrrvfiens "élevés" comme moi avec Patrick Brion et M'sieur Eddy.
:cool:

Si Tolkien avait trouvé la belle Ava charmante, ce ne fût pas le cas de son partenaire Charlton Heston qui, dans son livre de souvenirs, se plaint de son caractère de diva capricieuse (il aurait voulu Jeanne Moreau pour le rôle) : elle fît, paraît-il, interrompre avec fracas le tournage déjà très chaotique des 55 Jours de Pékin parce qu'un figurant chinois avait osé la photographier sans sa permission...

J-M
Back to the taf, vaguement reboosté après de chouettes vacances helvético-vénitiennes.

Hyarion
Inscription : Jan 2004
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Pour mémoire, Ava Gardner a incarné Guinevere/Guenièvre  dans Les Chevaliers de la Table ronde (Knights of the Round Table) de Richard Thorpe (1953). Le film a notamment été diffusé lors de La Dernière Séance en juin 1987. Je me souviens de la rediffusion de ce long métrage, toujours sur la troisième chaîne, vers la fin des années 1990 : la vieille VHS sur laquelle j'avais alors enregistrée le film doit encore être rangée dans quelque armoire...

La Dernière Séance a par ailleurs consacré deux soirées à Ava Gardner, en mars 1984 et en mars 1997 : les films diffusés avaient été alors La Croisée des destins (Bhowani Junction) de George Cukor (1956), L'Île au complot (The Bribe) de Robert Z. Leonard (1949), puis treize ans plus tard Vaquero (Ride, Vaquero!) de John Farrow (1953) et Les Tueurs (The Killers) de Robert Siodmak (1946). Je ne sais pas si cela rappellera des souvenirs à certains : personnellement, j'ai surtout connu les dernières années de La Dernière Séance (à l'époque où la diffusion avait lieu le lundi soir), étant un peu trop jeune à l'époque des débuts de l'émission (1982).

Amicalement,

Hyarion... toujours en train d'écrire...

Silmo
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je me souviens surtout du Cinéma de Minuit de Patrick Brion et Claude Jean-Philippe puis Frédo Mitterrand, un peu moins de la Dernière Séance qui correspond à l'epoque de mes études sans télé sauf occasionnellement en passant chez mes parents.
J'ai dû voir le Mankiewicz en 1983. Pour le H King, je ne sais plus si ce fut la tv ou le vieux ciné-club d'Angers.

C'est marrant, je n'imagine pas Toto et A. Gardner avoir gd chose à se raconter.

Silmo

ISENGAR
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Silmo a écrit :

C'est marrant, je n'imagine pas Toto et A. Gardner avoir gd chose à se raconter.

On a une retranscription apocryphe d'une conversation à trois dans HoMe XIII :
(...)
T : I am interested in what you say of your name. I think it still probable that your father’s name nonetheless comes from near Evesham.
AG : Absolutly not.
T : It must be derived from a place-name; and though Gardner is widespread in England, and occurs in Kentish names.
AG : My father was a tobacco farmer, from North Carolina.
T : There was a considerable movement and interchange between Kent and Worcestershire, largely because of the industries of fruit-growing.
AG : ??
T : I shall certainly put Gardner on the Longfather-Tree of master Samwise, as soon as an opportunity of revision (much needed) occurs.
AG : Are you kidding me, mister... mister ? What is already your name ?
RRG : Mwarf ! It is obvious neither of you has ever heard of the other before !
T : ??
AG : ???


Quoi qu'il en soit, une révision de l'arbre généalogique a sans doute été faite, et un document en frontispice de HoMe XIII (page 64557987) nous dévoile ceci :

I. *joke*

PS : les répliques apocryphes de T. proviennent d'une lettre à Mrs Honeybourne (1967) non publiée dans le recueil des Lettres. Par contre la réplique de RRG. vient de la lettre 267.Les répliques d'AG sont de issues de Home XIII :)

Silmo
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mwarffffffffff Excellent

Silmo et Lilotte dans un train vers Paris... ;-)

Pellucidar
Inscription : May 2005
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Très drôle !  :D

A moi ! A moi !
Je sais pas écrire mais j'aime jouer avec Photoshop ;) :

ISENGAR
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Très joli  :D  :D

Laegalad
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Hi hi :D J'adore vos trouvailles :D  On parlait justement des actrices mythiques du siècle dernier ce week-end, Ava Gardner étant du nombre... on ignorait les liens avec Tolkien ^.^

Cédric
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Les 55 jours de Pékin est (sont ? :-)) le premier "Grand Film" que j'ai pu voir enfin. Un souvenir impérissable pour moi et un film que je regarde avec plaisir de temps à autre.

Merci pour ces infos et ces "manipulations" ci-dessus, excellentes !

Elwe
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Huhu, j'ai adoré cette anecdote (et vos digressions)  :D

Pellucidar
Inscription : May 2005
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J'aime beaucoup la photo en général, de préférence ancienne, et j'ai pas mal de bouquins sur le sujet, notamment une série en petits formats de la Hulton Getty Picture Collection. En feuilletant le volume consacré aux années 20, je suis retombé sur celle-ci, plutôt édifiante sur la mentalité de l'époque, où l'on découvre que certains étudiants d'Oxford n'ont pas que l'aviron ou le rugby comme loisirs, mais aussi la confrontation plus ou moins musclée avec des ouvriers grévistes (je suppose que s'ils se sont portés volontaires comme auxiliaires de la police en ce mois de grève générale en Angleterre et qu'on leur a donné casques et matraques, ce n'est pas pour aller régler la circulation).

Quant à la légende de la photo, je vous mets la version française et anglaise, il y a me semble-t-il une légère différence...

Oxford University student volunteers parade as special police constables, May 1926. Few young people from working-class homes have found their way to university in the Twenties, so these gallant"toffs" are looking forward to a class war.

Des étudiants d'Oxford transformés en auxiliaires de police volontaires, mai 1926. Dans les années vingt, rares étaient les enfants d'ouvriers qui parvenaient jusqu'à l'université. Quant à ces élégants "aristos", ils semblent prêts pour la lutte des classes.

Cédric
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En fait d'aller casser du gréviste, je trouve que certains d'entre eux sont de belles têtes à claques !  :D
Et la différence des versions originale et française  est édifiante...

ISENGAR
Modérateur
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Le Retour du Roi, livre VI, chap. 8 a écrit :

Les bandits portaient des massues a la main et des cors a la ceinture, mais ils n'avaient pas d'autres armes visibles. A l'approche des voyageurs, ils quitterent le mur et s'avancerent sur la route pour barrer le chemin.

Une rareté ! D'autant que nous disposons dans ce document de la seule et unique représentation photographique de Langue-de-Serpent...

Quoiqu'il en soit, il paraît certain que JRRT, fort occupé à Leeds puis par son installation compliqué à Oxford, resta éloigné de ces milices jaunâtres et pas très catholiques...

I.

Silmo
Inscription : Jan 2002
Messages : 4 249

J'ai jamais aimé les milices :-p

Ces niaiseux là me font surtout penser à la bande de sheriffs de la Comté accoquinés à La Pustule. Il ne leur manque qu'une plume au casque :-D

Silmo

Aglarond
Inscription : Jan 2005
Messages : 278

Pardon, mais j'ai du mal à trouver une différence notable, ou en tout cas édifiante, entre les deux versions de la légende ?
Si quelqu'un pouvait m'enfoncer l'explication dans le crâne...   8o

A.

ISENGAR
Modérateur
Inscription : Jun 2001
Messages : 5 096

L'esprit d'Oxford n'est plus ce qu'il était...
Je ne connais pas bien l’œuvre de Madame Shakira, mais j'ai trouvé que cette curieuse performance, à vocation charitable, méritait sa place de ce fuseau :)

Ils sont fous ces anglais...

I.