ah et pour le mode j'ai oublié de préciser que dans la fiche du mode la lettre 'w' représentait le son qu'on entend dans 'boîte' entre le son 'b' et le son 'a' (donc phonétiquement on peut noter bwat)

Il est épatant ton logiciel... La langue française serait-elle si prévisible que ça phonétiquement?

bravo.

Sam, phonétiquement épaté (épa-t)

merci :)
oui c'est vrai qu'on pourrait s'attendre à plus d'exceptions... mais il y'en a plein que le programme ne gère pas j'en suis sûr, et il y a des mots qu'on ne prononce pas tous de la même manière... heureux par exemple... le programme (si on ne modifie pas data.txt) donne erö, mais je prononce plutôt örö...

Et un truc qu'il faudrait peut-être changer: avant une voyelle spéciale (celles qui sont notées comme les diphtongues) le prog utilise le tengwa óre (celui qui ressemble à un 'n')... peut-être qu'il faudrait prendre celui qui ressemble à un 'y' (rómen)...

J'ai découvert il y a peu de temps, sur le site Sarati il me semble, les applications permettant de transcrire le quenya. J'étais navré de constater qu'il n'existait pas de mode pour transcrire le français, voila qui est réparé.

Bravo Elendur !

Sam>j'ai un scanner et de quoi recevoir mes invités, tu viens quand tu veux, ma porte t'es ouverte. :)
Merci c'est gentil, tu m'offres aussi le billet de train ? ;-)
En tout cas, j'ai fini ma transcription ce matin, et je vais me débrouiller pour scanner, mais je ne peux pas vous donner de date.

Elendur>Je finis de ratrapper mon retard JRRVFien et je vais voir ce fameux programme.

@+,

Eriel

Je comprends rien :'-(
Je ne suis vraiment pas douée en informatique. S'il te plait Elendur, pourrais-tu m'expliquer pas à pas comment il faut faire ?

Eriel

mais... mais... j'ai fais tout un ficher texte pour expliquer.. sniff :(
Bon c'est vrai que le programme n'est pas du tout pratique à utiliser... supposons que tu veuilles convertir en tengwar le contenu du fichier texte.txt, voilà ce qu'il faut faire:
1) placer texte.txt dans le même dossier que le programme
2) lancer le programme
3) dans le programme, écrire par exemple: sons texte.txt temp.txt
4) dans le programme, écrire par exemple: tengwar temp.txt tengwar.txt
5) quitter le programme (en appuyant sur Ctrl+C)
6) ouvrir le fichier tengwar.txt avec Word (ce fichier a été créé par le programme)
7) sélectionner le texte du fichier dans Word
8) changer la police du texte, en mettant par exemple 'Tengwar Sindarin'

Voilà :)

Je suis une incurable du genre :( Je pense avoir compris (ou tout du moins pouvoir m'en sortir) à partir du deuxième point, mais c'est surtout les histoires de dossiers et programmes. Je bloque sur le "contenu du fichier texte.txt" Comment crée-t-on un fichier ? Je sais, j'ai des questions qui font pitié ;-(
Je crois que le plus simple pour moi, et le mieux pour ta patience et tes nerfs, ce serait de me dire quoi faire avec un exemple. Si j'ai envie d'écrire "vive l'informatique" en phonétique, j'écris quoi, où, avec ou sans des ".txt" ?
Merci d'avance,

Eriel

Meuh non, Eriel, tes questions ne font pas pitié :'-)

Bon, je prends Elendur de vitesse, mais ça marche chez moi, donc je vais essayer de te faire profiter de mes lumières... on va faire avec ton exemple, ça va passer comme une lettre à la Poste (les jours où y a pas grève). Pour les explications, pardonne-moi d'avance si elles te semblent parfois évidentes, je ne connais pas ton niveau en informatique.

1. Tu vas créer un nouveau répertoire sur ton bureau (écran principal de Windows) en faisant : bouton droit du mulot, option Nouveau, option Répertoire. Appelle ce répertoire "Tengwar" (sans guillemets).

2. Dans "Tengwar", tu décompactes l'archive zippée d'Elendur. Tu dois notamment y trouver le programme tengfr.exe.

3. Maintenant tu cliques sur le bouton Démarrer de ta barre des tâches, et tu lances le programme Notepad qui se trouve dans le répertoire Programmes/Accessoires.

4. Dans la feuille vierge qui vient de s'ouvrir, tu tapes ton texte "vive l'informatique", suivi d'un retour chariot en fin de ligne (touche Entrée pour revenir à la ligne). Si j'ai bien compris la doc, il est en effet important de créer une ligne vide à la fin de ton texte.

5. Pour sauvegarder ton texte tout beau, tu cliques en haut de la fenêtre Notepad sur l'option Fichier/Sauvegarder sous... et là il faut que, dans la ligne "sauvegarder dans", tu retrouves l'emplacement de ton répertoire "Tengwar" créé précédemment. Rien de plus simple. Clique sur la ligne "sauvegarder dans" et choisis le dossier "Bureau". Là tu dois pouvoir retrouver ton répertoire "Tengwar". Double-clique dessus. Dans la ligne du bas "nom de fichier", tape "texte.txt" et clique à droite sur "sauver". Tu peux maintenant quitter le programme Notepad.

6. Retourne dans ton répertoire "Tengwar" et lance le programme tengfr.exe. Une fenêtre DOS apparait. Attention, ton clavier est désormais en mode Qwerty et non plus en Azerty ! (Elendur ?)

7. Tape (sans les guillemets) "sons texte.txt temp.txt"

8. tape (sans les guillemets) "tengwar temp.txt eriel.txt"

9. Presque fini. Tu quittes le programme avec les touches Ctrl+C

10. Dans ton répertoire "Tengwar", ouvre le fichier nouvellement créé "eriel.txt". Te voilà certainement de retour sous Notepad. Tu vois une feuille avec des caractères bizarres. C'est ton texte "vive l'informatique", qui ne peut être correctement affiché qu'avec une police tengwar (celles de Dan Smith sont excellentes).

11. Pour cela, il ne te reste plus qu'à faire un "copier" de ton texte encodé, et de le "copier" dans une feuille vierge sous Word. Ceci fait, tu sélectionnes (Edition/Sélectionner tout) ta ligne qui apparait pour le moment toujours bizarre, et tu choisis une jolie police tengwar pour l'afficher dans toute sa splendeur.

Ca parait long et compliqué mais en fait c'est simple et rapide.

Ah oui... Je pars du principe que tu as déjà récupéré les polices tengwar de Dan Smith et que tu les as installées dans ton répertoire de fontes sous Windows. Si ce n'est pas le cas et que tu as besoin d'aide, demande et on en remettra une couche ;-)

Pat.

Merci beaucoup Caledfwlch. Je n'ai pas encore essayé, mais ça semble à mon niveau. Pour la police, ça je sais faire ;-)

Youpi, ça marche ! Merci beaucoup (heu, je ne l'ai pas déjà dit ?). C'était tout à fait ce qu'il me fallait. Maintenant, je vais aller bien m'amuser avec nouveau programme ;-)

Eriel

Merci Caledfwlch!
Oui en effet il est important de créer une ligne vide à la fin (mais plus dans la prochaine version j'espère...)
Pour le problème de clavier: en fait c'est probablement le clavier QWERTZ... mais c'est bizarre qu'il y ait ce problème... peut-être que le clavier français n'est pas initialisé pour DOS au démarrage de ton ordi... dans ce cas essaie de télécharger les fichiers suivants (tu les as surement déjà dans l'ordi ou sur un CD ou une disquette mais bon...):
keyboard.sys
keyb.com

En les mettant dans C: par exemple, et ensuite, pendant que la fenêtre active est celle de C:, va dans démarrer -> exécuter et écrit:
keyb fr,,keyboard.sys

En supposant que ça marche c'est clair que c'est pas pratique du tout mais c'est juste par curiosité...

Sinon j'ai essayé de compiler le programme en me mettant complètement en clavier azerty (DOS + Windows):
test.zip

Pourrais-tu tester pour voir si ça marche?

Enfin de toute façon y'aura une version avec interface Windows dès que j'aurai compris comment le faire, et la y'aura plus de problème de clavier :)

De rien Eriel :)

Elendur, merci pour les suggestions. Mes fichiers keyb* sont bien présents et en place, mais ils ne sont pas chargés au démarrage. Après un ch'tit tour sur le site de M$, j'ai compris pourquoi.

J'ai Millenium version anglaise (ne me demande pas pourquoi, c'est mon choix ;-) et le keyb standard sous DOS est évidemment qwerty. Le problème vient de ME. Je peux localiser le système sous Windows (aucun problème) mais pas sous DOS (c'est une "caractéristique" de ME qui verrouille certaines commandes DOS). Même en utilisant MSConfig et en configurant le Keyboard Layout en "fr", ça ne change rien. ME ne reconnait pas les commandes keyb*. Cool...

J'ai essayé ton test.exe mais il marche toujours en qwerty. Je crois qu'il y a un protocole pour les programmes DOS, qui s'appelle NLS (National Language Support). Ca permet à une appli DOS d'utiliser le code page du système hôte. Je n'y connais rien du tout en la matière, je ne sais pas si ça peut t'être utile ou pas.

Cela dit, ne te prend pas la tête, c'est pas bien grave. J'ai l'habitude du qwerty avec mon émulateur Spectrum ;-)

Pat.

Ok merci pour le test... donc c'est normal que test.exe ne change rien :)
Tu as essayé de mettre la ligne de chargement de keyb dans autoexec.bat? (en supposant que Win ME utilise un autoexec.bat :) )
Pour le NLS: merci pour l'info, mais ça a l'air assez compliqué :( donc je vais laisser comme ça pour l'instant...

Peine perdue... Les commandes keyb.sys et keyboard.sys sont verrouillées par ME. Elles existent bien mais ME ne permet pas de les lancer en mode prompt. (C'est comme si les commandes n'existaient pas.) C'est bien pour ça qu'on ne retrouve pas cette ligne de commande dans l'autoexec.bat - qui lui n'a pas disparu ;-)

Pat.

Rassurez-moi, vous n'êtes pas en train de parler français ?

Eriel ;-)

Mdr :)

C'est tout simple, en fait... Euh, c'est quoi, le mot que t'as pas compris ? ^^;

zEjR2e.Yj6 ;œ

(qui se permet une petite mise en pratique)

Mmmm... Curieux, le clin d'oeil chez les Elfes...

ok, je pensais que le vérouillage de ME ne s'activait que lorsque ME était plus ou moins complétement démarré, et que donc une commande dans l'autoexec serait lancée avant le vérouillage...

Eriel: c'est un dialecte local :)

Hop!

Je remonte des cavernes de Mandos ce sujet qui me tient particulièrement à coeur.
J'ai bien l'intention de profiter de ces vacances pour mener cette calligraphie à terme alors si y'en a qui veulent me suivre (parmi les nouveaux ou les "anciens", n'est-ce pas Eriel? ;) ) j'en serais fort ravi, croyez-le bien :)

Sam.

Bonne initiative Sam ! ;-) J'ai moi-même une autre calligraphie sur le feu. Nouveau format, nouvelle écriture, etc. Bref, suis impatient d'avoir fini. Enfin, peut-être que je recommencerai parce qu'il y déjà deux trois petites choses dont je ne suis pas très content.

D'autres amateurs ?

Cédric, scribe.

ça tombe bien !

ça fait quelques semaines que je suis atteint d'une tengwarite aigue ! J'ai passé mon temps à écrire en tengwar tout ce que je pouvais me procurer comme texte quenya (pour m'exercer).
Et puis y'a quelques jours, j'ai craqué devant un assortiment de plumes calligraphiques et d'encres...

Je pense pouvoir vous livrer un ou deux petits trucs d'ici pas longtemps (j'dis ça, j'dis rien)...

Toko (les doigts noirs)

Oui, je sais Sam, ça fait belle lurette que je dois vous envoyer ma retranscription, mais le sujet est descendu dans les abysses du forum, il y a eu les révisions du bac, tout ça. Bref, ça m'était sorti de l'esprit. Shame on me !
J'ai donc une retranscription du serment de Feänor sous la main. Comme ça on va pouvoir comparer avec celle de Sam. Au fait, j'ai repris ton système des lettres bleu-rouge-noir, j'ai trouvé ça très ingénieux ;)
Je vais me rattraper. Je suis maintenant en mesure de scanner, et je veux bien vous envoyer ça tout de suite. Seulement, ce sont encore mes capacités en informatiques qui m'arrêtent. Comment puis-je faire pour que mon gribouillage apparaisse sur ce forum ?

Après, la calligraphie, je suis toujours partante. Je crois que je même investir dans une blume biseautée. Seulement, je ne sais pas quand je pourrais m'y consacrer sérieusement (pour cause de départ en vacances).

Eriel, calligrapheuse

Eriel, le Forum n'accepte pas de pièce attachée aux messages. Il faudrait que tu m'envoies ton scan pour que je le mette sur le site. Ca te va ? Mon adresse : webmaster@jrrvf.com

Cédric.

Ah oui au moins... Le système rouge-bleu-noir est le fruit de longues années d'études, en collaboration avec les hautes éminences du coloriage lettrique et il est en ce moment en cours de mise au point en vue de l'acquisition d'un brevet mondial (j'hésite à prendre le brevet intersidéral, pour des raisons de rentabilité peu certaine). Quoi qu'il en soit, je t'autorise à en faire l'usage gracieux.

Sam, bon prince.

De la part d'Eriel, le Serment de Feänor.

Eriel (et les autres ;-), je te laisse apporter tes commentaires.

Cédric.

Bravo Eriel ! Je n'ose imaginer la patience (sans parler des aptitudes graphiques) requise pour obtenir un tel résultat. Je croyais que les kanjis étaient difficiles à tracer, mais visiblement je me trompais ^^;

Félicitations.

Pat

Merci beaucoup Cédric.
Je n'ai pas beaucoup de commentaires à faire. Sauf, bien sûr, que je viens de m'apercevoir que je me suis trompée sur le premier tengwar : j'ai mis un "d" au lieu d'un "b" :(
Je constate avec soulagement qu'il n'y a pas trop de différences avec le travail de Sam, mis à part de l'emplacement des tehtar, et des différences dûes à la prononciation du mot. Je crois que je vais tout vérifier avec un dictionnaire. Mon plus gros problème a été avec des mots comme "our" ; phonétiquement, ça donne plus ou moins [eu-ou-eu].

Tu sais Caledfwlch, avec un peu d'entrainement (notamment dans les marges de mes cours ;-) ), on acquière assez vite le réflexe, et on retrouve souvent les mêmes lettres. Là, évidemment, mon écriture est un peu bancale, comme je jonglais avec les stylos.

Alors, decide-t-on de calligraphier ce Serment, après révisions, ou préférez-vous un texte un quenya ou sindarin ? Les modes sont quand même assez différents, et il faut s'habituer à chaque pour avoir une écriture fluide.
En attendant, je m'entraine à écrire en tengwar avec une plume biseautée :)

Eriel

Bravo Eriel!

Je me rends compte que j'ai fait pas mal de boulettes au niveau des voyelles!

J'ai deux-trois trucs à rectifier, cependant:

- J'ai pris l'écrit anglais/tengwar de Tolkien (voir plus haut) comme référence, pour l'emplacement des thetar (au-dessus de la consonne qu'ils précèdent) et pour l'utilisation des 'r' faibles (comme dans 'forth').
- 'foul' se prononce 'faoul', 'our' se prononce 'aweur', 'whoso' doit se prononcer 'Houso', d'où mon écriture.
- les voyelles doublées donnent des thetar doublés (deux 'o' pour 'doom', non pas un seul 'u' qui donnerait 'deum' à la française), exemple: 'seen' dans la référence plus haut, pareil pour unto).
- 'ere' doit s'écrire 'ere', pas 'ee' ;)

Voilà, à part ces broutilles je me servirais de ton texte pour faire mon travail. Je crois qu'il n'est pas nécessaire d'avoir le même texte à la lettre près, il y a plusieurs écritures possibles, autant s'en servir!!

c'est parti, rendez-vous dans quelques jours (semaines...)!

Sam, motivated.

Ok pour les corrections ;) Je vais adopter le tengwar 21 pour le "r" faible (j'avais pris le 26 qui correspond à un "rh"). Je vais donc procéder à quelques modifications, suivant tes sagaces conseils :)
Je vais néanmoins garder mon emplacement pour les tehtar, je trouve ça plus pratique à lire. Mais ce n'est qu'une question d'habitude, je pense.
Bon, ben c'est (re)parti, même si je ne sais pas trop quand je pourrai m'y mettre.
Au fait, il y a d'autres amateurs de calligraphie dans le coin ?

Eriel

Je réponds "Présent !" pour la calligraphie. Je ne me suis pas encore attaqué aux tengwar, ca risque de ne pas être simple ;-)

C.

Eriel > Au fait, il y a d'autres amateurs de calligraphie dans le coin ?
Et comment ! Je pars 10 jours en vacances dans le Finsitère, et j'emmène dans ma valise mes plumes, de l'encre et un bon stock de papier...

A dans 10 jours !

Toko

Petite précision qui nous intéressera sûrement pour notre calligraphie : comment écrit-on "Le Serment de Feänor" en tengwar ?

C.

Juste un petit bonjour en passant ;)

Je suis heureuse de voir qu'il y a des motivés :-) Pour ma part, j'ai fini mon brouillon et j'ai noirci des pages de tengwar, mais je ne pourrais pas m'y attaquer "pour de vrai" avant au moins quinze jours.

Cédric, je vais essayer de t'envoyer le titre demain, ainsi peut-être que quelques corrections.

Eriel

Cédric > Petite précision qui nous intéressera sûrement pour notre calligraphie : comment écrit-on "Le Serment de Feänor" en tengwar ?

En quenya : I vanda Feänaro.

(Feänaro est la forme quenya de Feänor, forme hybride entre quenya et sindarin. Comme le mot se finit en -o, le génitif est invisible)

Pour ce qui est des clligraphies, j'en ai fait une de Namárië et une du Serment de Cirion et Eorl...

Toko ;-)

Toko, tu nous permets de voir le résultat de tes efforts ? Ou tu attends les prestations des autres scribes ?
Personnellement, je suis à la recherche de l'inspiration pour concevoir quelque chose d'original. L'idée commence seulement à mûrir, je n'ai pas commencé la réalisation...

Cédric.

Cédric > Toko, tu nous permets de voir le résultat de tes efforts ? Ou tu attends les prestations des autres scribes ?

Ca vient, ça vient, j'ai eu quelques "problèmes"... Tout d'abord m'on scanner m'a lâchement laissé tombé (j'ai du les réinstaller X fois avant qu'il ne se remette à fonctionner), ensuite il va falloir que je refasse ma calligaphie de Namárie, vu que quand j'ai voulu gommer les trati de crayon à papier, l'encre s'est mise à baver, réduisant ma calligarphie à l'état de je ne sait pas quoi (l'encre était pourtant sèche depuis des jours, voir des emaines)... J'enrage !

Je vais donc scanner le Serment de Cirion et Eorl et je t'envoie ça. Pour Namárie, je vais la refaire, ce qui n'est pas très grave puisque je n'avais pas fait la différence entre Súle (S < TH)  et Silme.

Toko

Well, I'm back, et avec quelques heures devant moi pour ratrapper tout mon retard JRRVFien ;)

Je n'ai quand même pas chômé pendant mon absence, et j'ai bientôt fini. Mais je me demande si je ne vais pas recommencer, car malgré tous mes savants calculs, mon texte n'est pas bien centré :-(
Enfin, une question qui trotte dans la tête depuis presque un mois : Peut-on écrire "dh" en quenya ? La question peut paraître superflue, puisqu'il ne figure pas dans la Table Quenya. Cependant, cela m'étonne que Tolkien n'est pas prévu de tengwa pour un phonème particulier (le "th" doux anglais).

Cédric, as-tu reçu mon mail avec le titre en tengwar et quelques corrections ?

Namarië,

Eriel

Quelqu'un peut-il m' aider? Mon niveau informatique étant, je l'avoue, lamentable, je ne peut pas me servir du programme d'Elendur car j'ai téléchargé les polices Tengwar, mais je ne sais pas quoi en faire!!! :(
Blandine (prête à se jeter d'un pont...enfin pas tout à fait;-))

Mets les fichiers qui finissent par .ttf dans le dossier c:\windows\fonts :)

Ok merçi! J'essaie dès que possible!!! :)

Eriel > Enfin, une question qui trotte dans la tête depuis presque un mois : Peut-on écrire "dh" en quenya ? La question peut paraître superflue, puisqu'il ne figure pas dans la Table Quenya. Cependant, cela m'étonne que Tolkien n'est pas prévu de tengwa pour un phonème particulier (le "th" doux anglais).

Le phonème _dh_ n'existe pas dans la langue quenya, pas plus que le _d_ (qui n'apparaît que sous la forme _nd_), c'est pour ça qu'on ne le trouve pas dans le mode de tengwar quenya...

Toko

Cool, ça marche! Merçi Elendur! :)))

Salut j'ai a peu prés lu vos topic mais jvoudrais vous demander si il existé pa une police tt simple runique ou elfique a télécharger qqpar, jen é trouvé ms jcroi kill en existe de meilleur dc si vous êtes o courant ce seré chouette keu qqn me mette o courant :)

Suilad Spirit,

Pour commencer, je te souhaite la bienvenue sur ce forum. Pour continuer, tous les membres essayent de soigner leurs interventions tant du point de vue de l'orthographe que du point de vue de la construction des phrases. Donc, si tu pouvais éviter le mode "texto", nous apprécierons. Ensuite, il y a un très bon moteur de recherche. Utilise-le.

Sinon, voici un site où tu pourras trouver ton bonheur:
Cercle de faëries
Sur la rubrique "téléchargement"

Namárië

Vinch' 

Bon, le lien n'a pas marché, j'ai dû faire une erreur quelque part. Il suffit de copier coller cette adresse:
http://www.cercledefaeries.com

Pour la deuxième fois ce sujet se trouve sauvé des abysses de JRRVF. Pour deux raisons :
tout d'abord parce que je voudrais encourager les talents artistiques de chacun chacune. J'ai toujours vu Tolkien et son univers comme un dénominateur commun à différents domaines de l'art. Musique, illustration, écriture ... Alors que viennent ceux qui sentent la fibre artistique et qui veulent utiliser cette magnifique cimaise qu'est Tolkien.
Ensuite parce que j'ai fini ma calligraphie du Serment de Feanor (l'as-tu reçue, Cédric ? tu pourrais me répondre quand-même :oP ) après une pause d'un an et demi passée dans le carton à dessin et deux déménagements. On dira que c'était pour vieillir un peu le papier pour faire plus réaliste :)

Sam.

C'etait bien le moment...

On avait pensé que tu avais traversé la grande mer, dernier des calligraphes et qu'on ne te verrait plus en jrrvf du milieu.

On veut voir!!!

Greg

ok ok

>là (80ko)<

Sam, survivor.

Avec beaucoup de retard, je n'ai qu'un seul mot:

Magnifique!

Stèph