La télé analogique, c'est complètement dépassé :-D. On est dans l'ère du 100% numérique depuis le 30 novembre dernier. Quant à l'image de l'eau et des problèmes de robinet, on est complètement dedans dès qu'on parle de média : depuis les distributeurs et exploitants (même termes que dans les boites de production) jusqu'à la qualité du produit fini, plus ou moins pur, plombé, impropre à la consommation ou limpide comme le cristal.

Au sujet d'un reportage autour du phénomène Tolkien, comme pour les films, j'attends de voir... Plutôt rassuré à l'idée d'une diffusion sur Arte dans le cadre de l'excellente série Culture Pop (par exemple, quelques minutes consacrées aux productions rock dont il est question ICI , miam); plutôt inquiet si le reportage insiste trop sur les tailleurs d'oreilles en pointes; plutôt agréablement surpris si Vincent (le réalisateur) trouve le moyen de montrer que parmi nous autres zozos, il y en a qui se râclent la soupière sur des centres d'intérêt extrêmement variés, dont beaucoup finissent en "ique".

C'est vrai que ça va mieux en le disant. :-D Hic !

Silmo

Heu, qu'on soit clair : j'ai pas visé Yyr. Certes, le coup de la Machinetoussa m'a piqué comme d'habitude, mais quand je lis ce fuseau et en me mettant à la place de Vincent-le-Journaliste, j'aurais eu l'impression de me prendre une volée de bois vert avant même d'avoir commencé à tourner quoi que ce soit. Et ça, envers quelqu'un qui pose des questions cordiales et prend la peine de se renseigner pour faire un sujet sérieux même s'il ne fait que 15 minutes, franchement, oui, pour moi c'est malvenu.

Mais bon. L'important, c'est que Tolkiendil ai pris la main sur le sujet, et j'ai toute confiance en l'équipe pour lui montrer qu'on peut aimer Tolkien en faisant du sérieux ET du funky (dois-je rappeler que ayant participé à colloques, tables rondes, recueils d'essais et reconstitutions Tolkien, je serai particulièrement stupide si je dressais ces aspects les uns contre les autres ?).

Sur ce, tournée générale de chocolats chauds et cookies. Je refuse de rentrer dans une guerre de tranchée :)

S. -- qui ne dressera même plus un sourcil la prochaine fois qu'elle verra le mot Machine, promis, juré, et définitivement pour de bon cette fois ;)

PS: De la nécessité de s'abreuver ('boire' est ambigu) et de celle de regarder la télé, seule la première doit être satisfaite aurait dit Epicure, mais certains de ses disciples plus souples auraient estimé que l'indispensable satisfaction de la première n'empêchait pas de regarder la seconde comme une aspiration naturelle, participant au bonheur, dont on peut se passer mais dont on n'est pas obligé de se priver. Quoi qu'il en soit, tout est question de modération.

Dans mes bras, Silmo :)

Pis un croisement sur JRRVF, ça devient trop rare !

Silmo : "Boire" à un robinet j'entendais, mais tu as raison, s'abreuver d'eau était l'idée ;-)
Laegalad : Il n'y a pas si longtemps que ça (*), on s'est beaucoup croisés en ces lieux Laegalad. Comme quoi, ce n'est pas si rare.
(*) Entretemps, cela m'a permis de trouver une autre version en ligne de Love is new qui se termine moins abruptement que celle à laquelle je renvoyais ;-)

Ca alors, il suffit que je sois en déplacement quelques jours à l’étranger et quand je reviens je découvre un fuseau animé avec des vraies discussions, des messages de 30 lignes qui ont totalement déviés du sujet initial et presque des polémiques. On se croirait revenu au bon vieux temps de JRRVF il y a dix ans :-)

Pleins de sujets ont été abordés j’ai envie de mettre mon grain de sable dans le désordre. N’ayant jamais été à l’université je me garderai bien d’émettre une opinion sur comment elle fonctionne. En revanche, je revendique  sans complexe le statu d’amateur et j’avoue n’avoir jamais eu le moindre sentiment d’infériorité vis-à-vis des « universitaires ». Si j’écrits sur Tolkien et donne des conférences c’est pour mon plaisir et celui de ceux qui ont envie de me lire ou de m’écouter. N’ayant rien à prouver je ne me sens en compétition avec personne. Je suis persuadé que les amateurs et les professionnels ont beaucoup à s’apporter mutuellement. Les uns avec leur enthousiasme et leur imagination, les autres la rigueur d’une méthode et le temps disponible que leur donne leur profession.
Exarkun73, désolé si vous avez eu le sentiment d’une « volée de bois vert » mais je vous assure que telle n’était pas mon intention en vous proposant de vous recommander auprès de la TS et de vous rencontrer pour approfondir. C’est vrai que sur JRRVF nous sommes souvent directs mais c’est la rançon de parler à des passionnés toujours près à en découdre pour défendre leur marotte

Alors s’il en était besoin je vous souhaite à nouveau la bienvenue parmi nous

Ouin ... Je n'avais jamais fait ça sur Jrrvf ! :/
Grr... je suppose que ma machine (qui n'est pas la Machine) s'est vengée :)

Tout comme Jean — et avec mes excuses si j'ai été trop rude :)

En même temps, faut assumer ... le nom d'un Seigneur Sith, moi, je ne l'accueille pas avec une couronne de fleurs :)

@ Laegalad & Silmo : allez je vous dois des excuses à vous aussi, car j'avoue que c'était un peu ce que je prévoyais — et c'est devennu trop facile, j'arrête ;)

Le pauvre Exarkun doit se dire "ils sont fous ces tolkiendili" !

Mais rassurons-le, tout ça finira autour d'un banquet (sans poisson) :-D

J'attends des nouvelles de Vincent N. Et j'espère bien qu'on arrivera à montrer plein (voire toutes :P) de facettes de la communauté tolkiennienne francophone :)

merci pour vos messages. j'ai l'impression que plusieurs questions méritent des développements que le forum ne permet pas (?) - à moins que ce ne soit un problème de temps.
cordialement
vincent f.

Vincent (F.) a écrit :

j'ai l'impression que plusieurs questions méritent des développements que le forum ne permet pas (?) - à moins que ce ne soit un problème de temps.

J'avoue un peu regretter que les échanges ne se soient pas effectivement poursuivis, cher Vincent... Les limites techniques de notre forum à l'ancienne me paraissent en être moins la cause que le problème de temps que tu évoques. Nous avons tous mille choses à faire dans nos vies, et il y aura toujours une bonne raison pour "ne pas avoir le temps", et cependant, si nous venons tous ici à un moment ou à un autre, c'est que le temps, nous le prenons bien à l'occasion. ;-)

Chacun sait ici, Vincent, quel rôle essentiel tu as joué depuis dix ans, et quel rôle tu continue de jouer aujourd'hui, dans l'essor de la recherche sur Tolkien et son œuvre.
J'espère que tu n'as pas trop mal pris mes remarques de l'autre jour concernant l'université ou ton approche des études tolkieniennes : elles reflétaient de simples impressions personnelles, qui valent ce qu'elles valent, mais elles ne constituaient pas une diatribe, malgré le ton que tu as cru percevoir. Les développements que j'ai fais par la suite n'étaient pas une conclusion, et appelaient même sans doute une réponse, puisque tu me demandais toi-même des précisions. Je ne sais pas si c'est par manque de temps ou parce que tu estimais que c'était hors-sujet, mais les échanges se sont arrêtés là, et c'est sans doute un peu dommage... parce que même si nous ne sommes pas d'accord sur tel ou tel point, si on ne prend pas le temps d'échanger les points de vue, dans un espace où nous avons toute latitude pour le faire, eh bien, les choses en restent là, chacun campant sur ses positions. On peut pourtant faire mieux que ça, à mon avis... :-)

Quand je pense que si je ne t'avais pas rencontré aux journées d'études de Rennes en 2003, tu ne m'aurais sans doute jamais conseillé de venir ici quelques mois plus tard, et je ne serais donc peut-être même pas là pour en parler ! ;-)

En passant, je me permets de faire une petite remarque concernant les colloques, a priori si peu intéressants pour les chasseurs d'images...
Il se trouve - et ce n'est pas une critique - que venir aux colloques que tu organises, Vincent, n'est pas forcément chose facile en ce qui me concerne : qu'il s'agisse de Rambures ou de Cérisy, ils ont lieu très loin de chez moi, et surtout dans des lieux qui, sauf erreur de ma part, ne sont pas desservis par le train (bien qu'ayant mon permis de conduite depuis longtemps, c'est par le chemin de fer que je voyage habituellement). En ce qui me concerne, c'est la seule limite, toute bête, que je peux voir dans ses évènements, et elle est purement technique. Heureusement, bien sûr, que des actes sont publiés par le suite... ;-) Je crois pas, en tout cas, que ce type de rendez-vous puisse aujourd'hui être considéré comme élitiste.
Sur la forme comme sur le fond, ses manifestations universitaires ouvertes au public ne doivent évidemment pas faire peur, et du reste, même si elles ne sont pas, à première vue, très "télégéniques", rien n'empêche de venir en filmer un bout pour "l'associer" ensuite, dans un cadre documentaire plus large, aux rassemblements de "gens-bizarres-qui-s'habillent-en-elfes-ou-en-hobbits" dont les journalistes raffolent habituellement à l'approche de sortie en salles de films à grand spectacle... ;-) Ce que je veux dire, c'est qu'il y a bien des façons de travailler sur un sujet, et qu'avec un peu d'habileté, on peut sans doute réussir à faire passer des choses originales au nez et à la barbe de boîtes de production obsédées par leur sacro-sainte audience... mais encore faut-il avoir vraiment envie de sortir des sentiers battus... ;-)

Cela dit, qui sait : on a beau froncer d'emblée quelque peu les sourcils, les documentaires annoncés seront peut-être d'une honnête facture... Pour l'heure, au fond, c'est un peu comme pour Peter Jackson : à ce stade, bénéfice du doute ! ;-)

Amicalement,

Hyarion... qui doit terminer sa liste de références de livres pour Yyr à poster sur un fuseau voisin... ;-)

cher hyarion,

merci de ton message. j'y réponds aussitôt.
disons que, l'autre jour, j'ai réagi spontanément à une question qui portait sur le fait de travailler sur Tolkien à l'université ; et aux généralisations qui me semblaient excessives -  mais j'ai bien compris, depuis, que ce n'était pas un réquisitoire contre l'université en général. pour le reste, je ne prétends pas que travailler sur Tolkien et le Moyen Âge (au fait ) soit la seule entrée possible.

c'est effectivement par manque de temps, mais aussi parce que notre échange ne concernait plus le projet de reportage, que j'ai arrêté d'écrire.
en revanche, ta remarque sur les colloques est liée à ce projet, et je me dois de donner tout de suite un élément de réponse :

>  venir aux colloques que tu organises, Vincent, n'est pas forcément chose facile en ce qui me concerne : qu'il s'agisse de Rambures ou de Cérisy, ils ont lieu très loin de chez moi, et surtout dans des lieux qui, sauf erreur de ma part, ne sont pas desservis par le train

en fait, Rambures et Cerisy sont des lieux qui m'ont été proposés, pour organiser des colloques. et ils ne se refusaient pas ! en outre, j'attache de l'importance à ne pas organiser tous mes colloques à Paris (cf Rennes 2003, Rambures 2008, Cerisy 2012), de même qu'en 2001-2009 , je me suis beaucoup déplacé en France voire hors de France.
la question logistique est primordiale : on ne propose pas toujours un amphithéâtre de la bibliothèque nationale (cf. janvier 2004) ! mais même les journées organisées à Villetaneuse en 2009 étaient difficiles d'accès pour certains. Cela dit, le train passe à Coutances, via Caen ou Lison - en 3h30 de Paris, il est vrai, mais pour un prix abordable, du coup. (et en 3h30, on a le temps d'admirer le lever de soleil et de manger des oeufs, comme l'écrit Marcel P.)

bien cordialement,
vincent

C'est hélas par manque de temps chronique que je n'ai pu poursuivre cet échange, pour ma part. Encore quelques semaines fort chargées avec la fin de mon installation dans mon nouvel appartement, et j'espère pouvoir trouver un peu plus de disponibilités ici et là.

Sinon, et bien qu'on s'éloigne décidément du sujet initial, voici une photo personnelle que j'intitulerais volontiers « JRR Tolkien, entre fantasy et grande littérature : une allégorie ». ;-)

Vincent F. a dit, en citant Marcel P. :

et en 3h30, on a le temps d'admirer le lever de soleil et de manger des oeufs.

J'ai pu observer moult levers et couchers de soleil sur cette même ligne de train, entre le clocher de St Hilaire et les flèches de la cathédrale de Chartres, en l'utilisant quotidiennement 5 années de suite pour aller travailler. Je vous assure que je n'ai jamais vu personne y manger des oeufs. Par contre, j'en ai vu défiler des cocottes :)
Certes, mes migrations journalières ont eu lieu pas moins de 120 ans après les voyages le jeune Marcel, et le "chemin de fer" est de nos jours plus communément appelé "TER Centre" :)

I.

InseroLePseudoIci a dit :

"gens-bizarres-qui-s'habillent-en-elfes-ou-en-hobbits"

Je me sens un peu vexée là...

J'ai eu Vincent N. au téléphone, il termine un projet et s'occupe de notre cas ensuite, dans 3 ou 4 semaines normalement :)

Vincent (F.) a écrit :

en fait, Rambures et Cerisy sont des lieux qui m'ont été proposés, pour organiser des colloques. et ils ne se refusaient pas !

Je comprends bien ton point de vue. À ta place, je n'aurai pas refusé non plus... ;-)

Merci pour ta réponse rapide.

Zelphalya a écrit :

InseroLePseudoIci a dit :
"gens-bizarres-qui-s'habillent-en-elfes-ou-en-hobbits"

Je me sens un peu vexée là...

Et moi, quand on m'appelle "InseroLePseudoIci", ne devrai-je pas me sentir également un peu vexé ? ;-)

Plus sérieusement, il n'y a aucune raison de te sentir vexée... dans la mesure où s'agissant de l'expression que j'ai employé, j'ai pris soin de la mettre entre guillemets et en italique, ce qui signifie que je l'attribue - en tant que pensée/préjugé - à certains journalistes sans évidemment la faire mienne. Même si les choses se sont peut-être améliorées ces dernières années, il me semble, en effet, que le regard que véhicule certains médias de masse quant à la culture du cosplay reste parfois encore assez caricatural, comme si les adeptes de ce genre d'activité étaient forcément des personnes "bizarres", par rapport aux gens "normaux" (les "vrais gens" des politiciens ? ;-) )... À noter que j'emploie le terme "cosplay" de façon générique, sans être sûr qu'il corresponde véritablement au cas précis de la Compagnie du Dragon Vert, puisque vous vous y occupez aussi bien d'hommage à un univers de fiction (celui de Tolkien) - comme peuvent le faire généralement les cosplayers avec toutes sortes d'univers de fiction -, que de reconstitution historique (ici, médiévale), ce qui, me semble-t-il, est généralement perçu - à tort ou à raison - comme étant a priori deux concepts assez différents... mais peut-être me trompé-je ?

Bien cordialement à tous, :-)

Hyarion.

Waoouw...
Et bien...je ne sais guère par où commencer aux vues de telles digressions, au demeurant très intéressantes.
Je vais tâcher de ne pas trop rentrer dans des débats qui ne me regardent pas et qui sont éloignés de mon propos  initial. De même que la plupart d'entre vous êtes des intellectuels et des spécialistes de l'oeuvre de Tolkien, je revendique de n'être qu'un simple amateur aux connaissances très limitées. Quant on est plongé dans un sujet on a tendance à considérer que tout est important et à vilipender ceux qui s'expriment de façon approximative sur le sujet comme moi. Rassurez-vous je vous comprends et ne l'ai pas mal pris du tout, mais les polémiques sur la dénomination de Trilogie me dépassent un peu je dois bien l'avouer et au fond je pourrais utiliser l'argument qui consiste à dire que c'est de la faute de Tolkien il n'avait qu'à pas leur donner des titres distincts (si vous lisez La Montagne Magique de Thomas Mann, Ulysse de Joyce ou L'Idiot de Dostoievski ils sont divisés en 2 tout en conservant le même titre. Comme dit le spectre d'Obi Wan à Luke: "dans l'existence tout est une affaire de point de vue" ;-)))
Concernant la thématique de Contre Culture, c'est un parti pris, en journalisme on appelle cela un "angle", une manière de traiter un sujet par ailleurs beaucoup trop vaste pour que le média télévisuel puisse lui rendre justice. C'est ainsi qu'il faut considérer le problème je pense. Quant au Colloque de Cerisy, je persiste et je signe cela a l'air passionnant pour qui souhaitera y participer mais ce genre d'événements ne sont pas télégéniques et si je me hasardais à y aller pour filmer je sais d'avance car j'ai un peu d'expérience que la séquence serait trappée par mes rédacteurs en chefs. Je ne dis pas que c'est bien, j'ai conscience des limites de la télé et je respecte le fait que certains d'entre vous n'aiment pas cela et ne souscrivent à cette démarche et aux contraintes afférentes, néanmoins il en va ainsi et je  n'y peux rien. Si ayant conscience de cela vous ne souhaitez pas m'aider et (ou) participer, je le comprendrais et le respecterais parfaitement. Je ne reviendrai pas sur ce que je souhaite faire, je l'ai déjà dit, j'ajouterai toutefois que je souhaite aborder le sujet des amateurs de Tolkien sous des angles différents. Ceux qui, par le biais d'associations, donnent une continuité ludique et conviviale à leur passion pour l'univers de Tolkien, tout comme ceux qui ont une démarche plus intellectuelle. Pour autant car c'est je le dis et le répète, de la télé, cela doit être visuel, comme l'a très bien compris Laegalad. Cela ne veut pas dire que ça doive être racoleur, cela veut dire qu'il doit se passer des choses à l'image, des choses qui soient explicites et qui fassent "sens", d'où l'idée d'un cours de langue elfique. Alors maintenant c'est possible ou ce n'est pas possible, mais si vous avez d'autres idées de choses visuelles et qui fassent sens qui aillent dans cette logique je suis bien sûr preneur :-)

Merci à tous en tout cas pour votre enthousiasme et vos plumes aiguisées et vos passionnants débats.

Bien à vous

Vincent Néquache

PS: Jean : je vous remercie de votre proposition de faire le lien avec la Tolkien Society, je suis preneur, mon mail perso: vnequache@gmail.com

Je prêche pour ma paroisse, mais au festival des Elfics le 12/13 mai, vous trouverez à la fois l'association Tolkiendil, qui entre autres édite un fanzine de qualité (mais est aussi devenu une référence incontournable), la Compagnie du Dragon Vert qui fera revivre la Terre du Milieu sous vos yeux esbaudis, et même, même, une représentante de l'association du Dragon de Brume, qui a écrit un recueil d'essais de bon aloi (l'association, pas la représentante toute seule :D). Un nid de passionnés de Tolkien, avec des "spécialités" différentes, des approches différentes, mais la même envie de mettre des paillettes dans les yeux du public.
Comme ça n'arrive pas souvent qu'on soit autant réunis dans un même endroit, en profiter serait une bonne idée :)

J'ajoute d'ailleurs, comme le monde Tolkiennien est petit, qu'il y aura plusieurs représentants de JRRVF, qu'ils fassent ou non partie des autres associations suscitées, si certains peuvent faire le déplacement en région parisienne ^_^

j'ai envoyé un mail à mes contacts à la TS je vous reviens dès que j'ai eu une réponse

J'ai eu un échange avec Ian Collier qui m"a dit que vous étiez déjà en contact. Il est bien la bonne personne à la TS