ISENGAR
Modérateur
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Oui, je me range également à la proposition de Gawain, la plus logique :)

Anthony
Inscription : Aug 2016
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Bravo, ce vieil homme agressé sans raison par trois jeunes gens (il y avait un elfe mêlé à l'affaire)...

...est bien Gandalf le Blanc !


Pourquoi l'appeler Ruman ? Cette décision a été prise indépendamment de l'histoire et pourtant, quand on la connaît, elle prend un tout autre sens :

IMDb a écrit :

At one point in the film's development, studio executives thought the names "Saruman" and "Sauron" were too similar, and would confuse the audience.

Le nom choisi évolue ensuite en Aruman. Il s'entend encore dans plusieurs séquences (au Rohan ; la piste était bonne Isengar) de la version anglaise. Et puis, nouveau changement, Saruman est repris pour le reste du film.

Saroumane le Multisonore !

P.S. : Mention spéciale à Silmo, qui me semble être de l'école holmesienne. Identifier le R majuscule comme un possible H était très astucieux. ;]

Gawain
Inscription : Apr 2004
Messages : 476

Je relis le début du fuseau... et la "conversation entre gens de qualité" dont parle notre cher Took me revient en mémoire :)
C'était chez Tar Palantir, isn't it ? (et il nous avait fait boire son aquavit, non ? ) :D

ISENGAR
Modérateur
Inscription : Jun 2001
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En effet, votre mémoire est excellente, maître Gawain :)

Merci beaucoup pour le partage de ces trésors et de ces anecdotes, cher Anthony. Je crois sans me tromper que nous sommes un certain nombre à nous en régaler :)

I.

Anthony
Inscription : Aug 2016
Messages : 32

Content que cela vous plaise ! Je continue donc avec un autre passage joliment illustré du storyboard. Pour vous mettre dans l'ambiance, vous pouvez vous préparer un feu de camp et relire l'histoire de Beren et Luthien.

La scène débute au moment où un hobbit bien téméraire se jette dans les pieds d'un Nazgul.

« Ô Elbereth ! Gilthoniel ! », crie-t-il d'une voix forte.

   

   

   

   


La version du film est assez différente, de même que les angles de prise de vue :

  • Frodon ne plonge pas au sol — comme c'est aussi indiqué dans le roman —, il affronte le Roi-Sorcier sur ses deux pieds, après avoir jeté sa cape sur le côté et dégainé son arme ;
  • Aragorn n'intervient pas tout de suite, il chasse d'abord les quatre autres Nazgul avant de s'occuper de leur chef (et on ne les entend pas crier) ;
  • lorsque Frodon retire l'Anneau, il s'est déjà effondré, tête vers le sol ;
  • seul Aragorn s'approche de lui et, le prenant dans ses bras, le retourne ;
  • le poignard de Morgul reste au sol et sa lame disparaît quand Aragorn l'aperçoit.

À présent, place à une nouvelle énigme !

Est-ce un Nazgul ?

ISENGAR
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Anthony a écrit :

À présent, place à une nouvelle énigme !
Est-ce un Nazgul ?

Moi, m'sieur ! moi m'sieur !
Ne serait-ce pas notre camarade Gothmog, le lieutenant de Morgul ?
Pour moi, un Nazgûl , un vrai, un tatoué !

I. :)

Silmo
Inscription : Jan 2002
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ce serait pas le même gars que sur la dernière illustration que vous postates le 29 août (16h59) ???

Anthony
Inscription : Aug 2016
Messages : 32

J'ai bien peur que cette énigme n'en reste une car ma réponse  — de Normand, on ne se refait pas — ne peut être que p’têt ben qu’oui, p’têt ben qu’non. Je m'explique : la scène n'est pas issue du Seigneur des anneaux mais il n'est pas exclu que ce soit un Nazgûl (et même le lieutenant de Morgul, je m'en voudrais de réfréner l'enthousiasme d'Isengar !).

Silmo était sur la bonne piste en se référant au message de Pellucidar du 29 août. Il y est indiqué en introduction que l'auteur de l'illustration, Mike Ploog, a travaillé sur un autre film de Bakshi, Wizards, sorti un an plus tôt. En observant la soldatesque, vous remarquerez tout à gauche de l'image un personnage doté d'un appendice caudal bien peu tolkienien ; et pour cause, ce sont là non pas des orques mais des mutants et le commandant de la troupe est un des généraux de Blackwolf, le méchant sorcier de ce film.

La ressemblance du général avec les Nazgûl est néanmoins troublante, et la retranscription de la voix off du film vient renforcer cette idée :

Blackwolf studied black arts [and] then formed an army whose generals were called up from the black shadows of hell. Souls who waited for untold eternities for a new leader. Blackwolf's tremendous power enslaved them all to carry out his will.

Wizards

   

Blackwolf, nouveau maître des Nazgûl en remplacement de Sauron ? Et pourquoi pas. Rappelons-nous ce qu'écrit Tolkien lorsque le Roi-Sorcier est terrassé :

[...] and a cry went up into the shuddering air, and faded to a shrill wailing, passing with the wind, a voice bodiless and thin that died, and was swallowed up, and was never heard again in that age of this world.

The Return of the King

Laegalad
Inscription : Sep 2002
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Merci merci merci pour ces beaux crobards ! et des Ents qui ont sacrément de la gueule ^.^

Anthony
Inscription : Aug 2016
Messages : 32

En 1981, les éditions Methuen ont demandé à Paul Rivoche d'illustrer un calendrier Tolkien reprenant des visuels du film.

Le rendu est plutôt réussi, en voici un aperçu.

À présent une nouvelle énigme pour les apprentis Sherlock Holmes :

Quel est ce jeu qui a de faux airs de wargame ?

(Pour la réponse, cliquez ici.)

ISENGAR
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Ici même, en 2014, Pellucidar a écrit :

A part la bd de Luis Bermejo...

Une récente discussion entre followers de la page Facebook de la Tolkien Society a permis d'exhumer quelques planches de cette fameuse bande-dessinée de Luis Bermejo, essentiellement inspirée de l'adaptation de Bakshi. Une œuvre graphique qui - a ce que j'ai pu en lire - n'a jamais été officiellement traduite, ni en français et (plus surprenant) ni en anglais.

On en en trouve des exemplaires dans des anciennes éditions en espagnol, italien, hollandais, allemand, danois ou suédois. Mais il semble qu'il n'y ait pas eu de réédition depuis les années 80.

Magie d'internet, on peut évidemment trouver aujourd'hui des scans non-officiels avec un texte en anglais. Il suffit pour cela de taper par exemple 'Bermejo Tolkien" sur un célèbre moteur de recherche :)

Pour vous faire une idée, voici à titre d'exemple, deux des planches présentées lors de la discussion sur Facebook (avec un texte anglais dont on voit qu'il a été ajouté a posteriori).

I.

ISENGAR
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Hop, je profite d'une pause pour remonter ce beau fuseau et ajouter quelques pièces à la collection.

Ces dessins sont issus du travail préparatoire des artistes Louise Zingarelli (qui a longtemps travaillé pour la franchise Chipmunks et  qui a participé à l'univers graphique du film Cool World de Bakshi en 1992) et Mike Ploog (dont on avait déjà parlé un peu ici et dans le présent fuseau vers août-sept 2016).


La fraternité de l'Anneau


retrouvailles


Un ent


chez Tom Bombadil

Les sous-titres sont les miens ;)


I.

Silmo
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Messages : 4 249

Épatant !! Belle découverte.
Merci
S

Ryu
Inscription : Oct 2021
Messages : 9

Je suis vraiment fan de ce style, de la même manière que j'aimais beaucoup, enfant, les illustrations du jeu de rôle (première version) pour donner du corps à mes rêves de lecteur.

ISENGAR
Modérateur
Inscription : Jun 2001
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Petite remontée de fuseau pour indiquer que je participerai demain à partir de 16h00 à une table ronde (animée par le journaliste Lloyd Chéry) enregistrée au Club de l'étoile (Paris) juste avant une projection exceptionnelle du Seigneur des Anneaux de notre bon vieux Bakshi, héros de ce fuseau.

L'entrée est payante et on peut s'inscrire par ici.
Mais la table ronde sera ensuite disponible en podcast sur le site C'est plus que de la Fantasy, de Lloyd Chéry.

I.

Cédric
Administrateur
Inscription : Jan 1999
Messages : 5 232

Encore une belle intervention à venir. Merci de te rendre ainsi disponible pour parler de qui tu sais ;-)
Et félicitations d'être désormais parmi les incontournables des médias (et plus), si si ! Bravo !

paul
Inscription : Nov 2014
Messages : 94

Merci Isengar d'avoir remonter ce fuseau, essentiellement car cela m'a permis de découvrir un joli crayonné d'ent ainsi qu'une très sympathique vue de l'intérieur de chez ce bon vieux Tom ^^
Néanmoins, bonne table ronde.

paul
Inscription : Nov 2014
Messages : 94

Je ne connaissais pas du tout Mike Ploog !
Tout ne me cause pas mais j'ai trouvé ça :

Gimli est au top ! J'aime moins les cornes de Boromir.
Aragorn se la pète, normal c'est le roi.
La tignasse de Frodo rivalise bien avec la permanente de Legolas.
Merry et Pippin font un peu trop poupons.
Quant à Gandalf, pas mal, bien mystérieux mais peut-être plus un air de Saruman non ?
;-p
Mais j'apprécie le trait d'ensemble, joli coup de crayon.

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 389
paul a écrit :

Gimli est au top ! J'aime moins les cornes de Boromir.
Aragorn se la pète, normal c'est le roi.
La tignasse de Frodo rivalise bien avec la permanente de Legolas.
Merry et Pippin font un peu trop poupons.
Quant à Gandalf, pas mal, bien mystérieux mais peut-être plus un air de Saruman non ?
;-p
Mais j'apprécie le trait d'ensemble, joli coup de crayon.

Bien d'accord.

& Chapeau bas Maître Touque :)

ISENGAR
Modérateur
Inscription : Jun 2001
Messages : 5 096

Eh bien le Bakshi sur grand écran dans une petite salle de cinéma, c'est vachement bien !
J'en ai encore plein les yeux - il faut dire qu'il y a plein de scènes qui les piquent franchement :)

Ça doit être la cinquième fois que je le visionne en 30 ans, et je peux en apprécier plus facilement aussi bien les immenses qualités que certains défauts importants.
Dommage que la séance ait eu lieu après le podcast. Je me serais sans doute exprimé un peu différemment au sujet de ce dessin animé.

Allez, à part un Sylvebarbe moche et catastrophique dont l'apparition n'a vraiment ni queue ni tête pour un non-lecteur, et une gestion pour le moins curieuse d'un poney qui apparaît/disparaît de façon assez incohérente de la Comté jusqu’aux portes de la Moria (y compris lors de la fameuse scène de l'apparition du  premier Nazgûl), le reste est d'une grande qualité, et en fin de compte pas si vieilli que ça, contrairement à ce que j'ai pu exprimer récemment dans un podcast.

Quant à la fin un peu brutale, les coupes scénaristiques, les variétés de techniques qui s'entremêlent parfois au risque de rompre la fameuse willing suspension of the disbelief, elles appartiennent définitivement à l'Histoire, et quand on le sait à l'avance, elles passent franchement très bien, faisant à mon sens de ce Seigneur des Anneaux l'adaptation la plus réussie, la plus touchante et la plus respectueuse du roman à ce jour, n'en déplaisent à MM. Jackson, Payne et McKay, super-tolkiendili auto-proclamés. Au moins, Ralph Bakshi avait lu le roman, lui.

En tout cas, inexplicablement, j'ai ressenti une immense nostalgie lorsque le mot "The End" en fausses onciales est apparu sur l'écran, laissant Frodo et Sam seuls avec Gollum aux portes du Mordor.

I.

Silmo
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Merci Isengar de ce message plaisant qui donne envie de revoir ce film même si on reste toujours sur sa faim.
Je me suis toujours demandé s'il y avait un lien ou si c'était juste un hasard avec le nom "Bakshi" du personnage de Peter Sellers dans le film de Blake Edwards, "The Party". Je ne connais pas mille Bakshi, d'où la question. peut-être étaient-ils amis mais je ne connais pas du tout la bio de Bakshi, ni les amitiés de Peter Sellers.
S.

ISENGAR
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Ca semble n'être qu'une étonnante coïncidence.
Ralph Bakshi, élevé à la dure à Brooklyn, était encore trop peu connu dans le milieu quand le film est sorti, et à ce moment de sa carrière, exclusivement tourné vers l'animation. Peu de chances qu'il ait alors fréquenté Sellers et Edwards, qui étaient ses aînés d'une quinzaine d'années.
Quant au nom Bakshi, il est d'un côté celui d'un personnage fictif d'origine indienne, de l'autre un authentique patronyme juif de Crimée.

Bien vu tout de même :)

I.

paul
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Vos commentaires me donnent envie de voir ce dessin animé que j'ai toujours hésité à visionner.
Sur le site de Bakshi https://www.bakshistudio.com/lord-of-the-rings, qlq jolis dessins préparatoires et originaux...

paul
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Mais je viens de voir que plusieurs planches ont déjà été publiées sur ce fuseau il y pas mal de temps ^^

ISENGAR
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Le podcast enregistré le 16 octobre est enfin disponible : par ici
https://podcast.ausha.co/c-est-plus-que-de-la-fantasy/

I.

Silmo
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Extra. Je viens de l'écouter et j'ai appris plein de choses que je ne connaissais pas. Merci à Vivien et JR.
Je partage avec JR, il y a longtemps, la découverte de Tolkien à partir du dessin de Gandalf en contre-plongée. première approche de Tolkien chez France Loisir (je le conserve précieusement).
L'histoire des adaptations entre producteurs (UA ou MGM) est très intéressante.
Merci de ce bon moment.
S.
ps : bouquin de Vivien trouvé et acheté en ligne illico. Belle lecture en perspective. les musiques de films sont un sujet qui me passionne. Hâte de le lire depuis le muet j’imagine où la musique illustrait les images jusqu'à nos jours quand la musique soutient le texte (on ne les conçoit plus sans leurs musiques  : Le Parrain, Star Wars, Love Story, Titanic, Harry Potter, James Bond, tous les Blake Edwards sans Mancini, etc , ce n'est qu'un résumé pour ne pas être trop prolix) et sans oublier les si nombreux et fabuleux films de comédies musicales : jamais je ne me lasserai de "Singing' in the rain" ou "Gentlemen Prefer Blondes". S"il n'y a pas un chapitre sur Mancini,  Vivien, je rends le livre :)