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Le forum de JRRVF, portail francophone consacré à l'œuvre et à la pensée de J.R.R. Tolkien.
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Pour Isengar, je voulais juste lui répondre que si j'envoie un tapuscrit à M. Vincent Ferré, ce n'est pas pour espérer quoi que ce soit; c'est juste parce que je l'ai contacté par mail et à ma grande surprise il m'a répondu. LOL ! Je trouve que c'est bien qu'un prof de fac soit présent sur des forums et ait le temps de répondre à des anonymes, même s'ils sont fans de Tolkien. C'est donc par courtoisie que je lui transmettrai un de mes manuscrits. J'ai trouvé la même disponibilité auprès de Michael Drout qui a eu aussi la gentillesse de répondre à un de mes mails. Je ne lui enverrai pas un manuscrit, mais si mon livre est édité, je lui enverrai aux Etats-Unis un exemplaire. Uniquement par sympathie ! |
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Je suis désolé, j'avais écrit un petit mot pour Anglin, mais j'ai fait une mauvaise manipulation et je n'ai pas pu le poster: j'espère que l'informatique ne va pas me jouer un vilain tour et que mon message ne va pas apparaître deux fois. Alain. |
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C'était une boutade, cher Alain :o) Pour ton travail sur Bilbo le Hobbit : je salive d'avance en lisant les quelques éléments que tu as eu la gentillesse de nous dévoiler. Bravo pour ce travail :o) I. |
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C'était une demande un peu égoiste Alain, pour tout avouer j'avais peur de trop trainer sur mon propre travail qui conçerne en partie Bilbo, et de me voir couper l'herbe sous le pied un jour d'en être trop perfectionniste ... Personnellement je bosses sur une approche comparative Nains Tolkieniens, Nains Nordiques. De toute façon je pense un peu comme Isengar que Bilbo mérite plus que ce qui lui est consacré actuellement (on dit 'deserve it' en anglais pour ça il me semble ?). Je te conseilles aussi de pousser la porte du Pr. Leo Carruthers de la Sorbonne, une vraie mine d'information conçernant le père Tolkien ;) (Il était présent à la conf' donnée en Hommage à Tolkien à la BNF il y a 2 ans ...). Il est vraiment très à l'écoutes. Personnellement je pense que le 'Annotated Hobbit' mériterait à lui seul une traduction en Français ne serais-ce que pour la perspicacité des arguments avancés par Douglas A. Anderson. (Vincent tu m'écoutes ???) Et l'importance qu'il a sut donner au livre en lui même comme entité. Amicalement, |
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oui Stéphane, je t'entends :-). le programme est assez chargé, actuellement, mais qui sait, à l'avenir... Alain : ce n'est pas une insulte en soi ! mais il est vrai que la manie des étiquettes (comme "déconstructionniste", "postmoderne", etc.) chez certains anglophones (américains) est assez ennuyeuse, et les empêche parfois de réfléchir... amicalement |
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Pour Vincent : sur "décontructionniste" je dois avouer que j'ai cherché : cela fait référence aux travaux de Derrida. Les Américains en sont fous et les Français beaucoup moins. Or j'ai parcouru Derrida, mais je dois avouer que je ne partage pas son point de vue sur la critique littéraire. Ce qui m'a troublé en me faisant "traiter" de déconstructionniste, ce n'est pas le terme, mais justement de me coller une étiquette. Or je n'appartiens à aucune chapelle : je considère que je suis un homme libre : j'écris ce que je pense. L'oeuvre de Tolkien appartient à tout le monde ! Pour Anglin : je connais cette angoisse de ne jamais finir un livre parce qu'on est trop perfectionniste. Moi j'ai mis un an à écrire mon étude. Je viens d'ailleurs d'envoyer mes manuscrits aujourd'hui aux huit éditeurs que j'ai choisis ainsi qu'à M. Vincent Ferré sur son lieu de travail. Si je m'étais écouté, je n'aurais pas encore fini. Je trouve qu'il manque une citation à certains endroits, que j'aurais pu développer une idée etc. Mais il faut savoir terminer et se fixer un délai. Alain. |
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ce n'est pas (encore) une "sortie", mais puisque nous avons parlé, il y a deux ans, du livre d'Anne Besson, D'Asimov à Tolkien sur le cycle, signalons un colloque co-organisé par la même personne, Christophe Pradeau et votre serviteur à l'université Paris 13, dans deux semaines : "cycle et collection". Informations ici : amicalement |
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Je remonte ce fuseau pour l'accompagner d'une excellente nouvelle : la publication au mois de septembre par Hammond et Scull d'un coffret de 3 volumes regroupant des œuvres poétiques de Tolkien :
Et des compléments d'information par notre ami Druss (le plus rapide d'entre-nous) sur Tolkiendil : I. |
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Merci Isengar ;-) |
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Excellente nouvelle :) :) :) Je me suis permis de déplacer ici le message d'Isengar et la réponse de Cédric, qui avaient atterri dans l'un des fuseaux de la section des Traductions (j'en ai profité pour renommer ledit fuseau en « Traduction des poèmes par les membres de JRRVF (sommaire) » suivant la proposition de Cédric).
Et c'est grâce à Benjamin que j'ai retrouvé ce fil consacré aux publications. Merci Hyarion !!
Tout à fait d'accord. |
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Merci à vous ! :) |
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Yyr a écrit :
You're welcome, Yyr. ^^ Amicalement, B. |
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Apparemment (a priori pas évoqué encore ensemble), une nouvelle revised and updated edition du Annotated Hobbit est prévue pour le 30 mai ? https://www.amazon.co.uk/Annotated-Hobbi...s_li_ss_tl
Si avéré, c'est une sortie qui me plaît beaucoup - le Annotated Hobbit est une des plus belles éditions du Hobbit , à mon humble avis. |
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Désolé de te décevoir, Cédric, mais cette 3e édition est annoncée par Amazon depuis 2018 et sans cesse repoussée. Pas de raison de penser que cette date soit la bonne, Anderson n'ayant pas communiqué sur le sujet pour l'instant. |
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Druss a écrit :
Merci Druss pour la précision. Je trouvais cela étonnant que nous n'en ayons pas parlé auparavant :/ Cédric. |
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On en sait un peu plus sur le beau coffret des poèmes de Tolkien collectés par Hammond et Scull qui devrait sortir à la rentrée. I. |
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Dans un mois sortira la catalogue des tapisseries Tolkien de la Cité internationale de la tapisserie d'Aubusson. Et pour se refraîchir la mémoire, c'est par ici et par là :) I. |
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Chers amis, je viens de poster sur JRRVF un petit article consacré à la riche rentrée littéraire 2024. Bonne lecture :) I. |
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ISENGAR a écrit :
Merci de cette présentation. Je pense puiser vers Collected Poems et l' Encyclopédie . |
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Merci Isengar pour ce bel inventaire illustré, cela va permettre de me remettre à jour. Bonne journée ! |
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En complément, on peut aussi signaler la réédition de la VF de l'Atlas de Karen Fonstad, pour ceux qui seraient passés à côté en 2022. I. |
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La vie doit être dure pour les collectionneurs - dont je fais partie, mais je reste raisonnable - avec toutes ces sorties & ré-éditions (je me demande si d'autres auteurs/trices génèrent autant d'activité chez les éditeurs). |
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Les Collected Poems sont sortis. Quelqu'un a-t-il craqué et peut nous dire la beauté de la chose (forme/fonds) ? C. |
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Pas encore craqué, mais les commandes au Père Noël ne vont pas tarder... le coffret est en très bonne position ;p I. |
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Pour les Collected Poems, j'attends avec impatience de recevoir mon exemplaire, mais je pense qu'il me faudra plusieurs jours, voire plusieurs semaines, pour avoir un avis précis sur le fond. Sinon, j'ai le plaisir de pouvoir vous annoncer que dans un mois, le 17 octobre, notre nouvel ouvrage paraîtra aux éditions Hors Collection : L'Encyclopédie de la Terre du Milieu : Númenor et le Deuxième Âge, co-écrit par Druss, Isengar, Zelphalya, Calarwen, Foradan et moi-même, et illustré par Sandrine Gestin, Amandine Labarre et David Greset. :) Je ne peux pas encore vous dévoiler la couverture (comptez la voir la semaine prochaine), mais je peux d'ores et déjà vous dire que le format sera le même que celui de la réédition de l'Encyclopédie du Hobbit. E. |
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Elendil a écrit :
Une très belle nouvelle, bravo ! :) |
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Oui, félicitations à toi Elendil, merci à toi pour tout le travail que cela représente ainsi qu'à toute la fine fleur des érudits qui ont contribué à ce nouvel ouvrage. |
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Cédric a écrit :
Reçu hier soir. Très beau coffret, au même format que les éditions "deluxe" habituelles. Pour une fois, les trois volumes glissent aisément dans l'emboîtage. Les commentaires de Hammond et Scull sont très intéressants sans être omniprésents. Les longs poèmes narratifs déjà publiés ne sont cités qu'en partie, ce qui est assez logique. En revanche, c'est une vraie mine de variantes, de brouillons et autres versions inédites. Il y a aussi un nombre assez conséquents de poèmes jamais publiés, ni même mentionnés jusqu'ici, ou publiés dans des conditions telles qu'il était impossible de mettre la main dessus. Parmi ceux-ci, notons en particulier The Complaint of Mîm the Dwarf (p. 1304-1309), dont seule une traduction allemande avait jamais été publiée, et ce dans un volume anniversaire de l'éditeur Klett-Cotta, qui est désormais difficile à trouver. Je pourrais citer beaucoup d'autres poèmes que j'ai hâte de lire, tant sur le Légendaire qu'en-dehors, aussi bien tragiques que comiques. Je pense que ce coffret va devenir mon volume de chevet pour pas mal de temps. Une déception tout de même, en ce qui me concerne : très peu de poèmes en langues elfiques, et encore moins d'inédits. En fait, il n'y en a qu'un : le poème en quenya de sept lignes, introuvable jusqu'ici, qui avait été récité par Tolkien en 1958 lors de sa visite aux Pays-Bas. Hammond et Scull nous en présentent trois versions successives (p. 1296-1298). Malheureusement, il n'en va pas de même pour les poèmes elfiques déjà publiés : pour Narqelion, les variantes publiées dans A Secret Vice: Tolkien on Invented Languages ne sont pas réimprimées, pour A Elbereth et Namárië, dont on sait qu'il existe de nombreux brouillons, seuls ceux déjà édités par Christopher Tolkien sont imprimés. C'est dommage. E. |
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Elendil a écrit :
Et d’ailleurs, on trouvera une première analyse ici : I. :) |
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Cédric a écrit :
Sur la page du groupe de la Tolkien Society, chez Mark Z., il a été signalé ces jours-ci un problème d'impression pour ces volumes, en montrant en photo l'encre du texte plus légèrement imprimée sur une page de droite par rapport à une page de gauche : peut-être ne s'agit-il toutefois que d'un problème ponctuel et non général sur tout le tirage de l'édition, mais on peut comprendre en tout cas que cela soit contrariant pour l'acquéreur qui le découvre, compte tenu du prix demandé pour l'achat de ladite édition. Me concernant, j'ai pu avoir une ristourne en commandant chez Jeff B. par hasard un vendredi 13, mais ça reste élevé, a fortiori quand on est de moins en moins sujet à la « collectionnite » (je ne l'ai jamais beaucoup été, à vrai dire, car cela reste un luxe et que ce sont souvent plutôt les recherches et des centres d'intérêt précis qui motivent mes acquisitions) : comme pour la nouvelle édition des Letters parue l'année dernière, je me suis donc néanmoins décidé à passer une commande récemment, pour le fond plus que pour la forme, afin de ne rien laisser au hasard, en matière de sources, par rapport au « petit » projet dont j'ai parlé ailleurs en début d'année... Et du reste, ce sera l'occasion de vérifier accessoirement ce qui se cache derrière des titres de poèmes tels que “The Sirens Feast - The Sirens”, ou “No Longer Fear Champagne” (???)... Mon exemplaire devrait me parvenir dans quelques jours. Amicalement, B. |
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Et de fait, quelques jours plus tard... J'ai pu recevoir mon colis hier, mardi soir. Mon témoignage rejoindra dans l'ensemble celui d'Elendil. Sur la forme : le coffret constitue un bel objet, avec un bon emboitage pour les trois volumes. Concernant plus précisément ces derniers, ils sont de bonne facture : bonnes reliures avec coiffes et chasses, tranchefile jaune et bleu, signet tissé bleu toujours pratique pour chaque volume, papier de qualité, et aucun problème majeur en matière d'impression des textes. Sur le fond : le contenu est effectivement très riche, avec de nombreux poèmes en divers états, connus ou inédits, variablement esquissés ou achevés, le tout commenté par Hammond et Scull, dans le sillage de leurs publications précédentes, de façon utile et parfois inattendue (je ne savais pas qu'ils avaient un avis sur l'aversion de Tolkien pour la langue française et sur le fait que ladite aversion, selon eux, n'a nullement empêché l'écrivain de manger de la cuisine française, ni de boire des vins français !). La structure principalement chronologique des volumes est logique, mais parfois un peu déroutante pour le chercheur, car Hammond et Scull peuvent regrouper dans un même chapitre (ou une même entrée) des poèmes rédigés à des périodes très éloignées mais unis par une filiation créative commune plus ou moins directe (par exemple concernant les poèmes liés à Tom Bombadil et Goldberry) : à cette aune, la présence d'un index est donc d'autant plus bienvenue pour s'y retrouver, lorsque l'on cherche une référence ou un sujet précis. Bref, l'investissement vaut sans doute le coup, pour celles et ceux qui s'intéressent au sujet. Par contre, mon exemplaire de ces Collected Poems va devoir rester rangé quelque temps, entre deux lectures, dans sa boîte en carton utilisée pour la livraison, car je n'ai pas encore d'endroit précis où installer le coffret, au milieu des dizaines et dizaines de livres que je n'ai pas encore réussi, même plusieurs mois après, à ranger définitivement suite à mon déménagement... Ceci dit, en tout cas, quand il s'agit d'ouvrir la boîte, mon Cthulhu de compagnie se prête volontiers au jeu...
Peace and Love, B. [EDIT (26/09/2027, minuit passé) : ajout d'une photo pour illustrer le propos... et puis vite, au dodo !] |
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Elendil a écrit :
Comme l'info se diffuse sur les "rézosocios", je peux vous annoncer que je présenterai l'EdTM ( ;)) le samedi 12 octobre prochain, au Cultura de Plaisir (78), de 14h à 19h. I. |
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Merci beaucoup pour vos retours sur la forme et le fond de ces Collected Poems récemment publiés. Nul doute que la tendance de mon budget "bouquins" ne va pas à la baisse avec toutes ces belles sorties en librairie pour le trimestre. Et bravo Isengar pour cette séance de signatures, j'espère que tu auras des crampes dans la main à force de rédiger des dédicaces :) C. |
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ISENGAR a écrit :
Je me permets de signaler à ce propos que j'ai achevé l'analyse préliminaire des trois versions de ce poème. E. |
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Elendil a écrit :
Cette fois, c'est moi qui donnerait une séance de dédicaces à la librairie (indépendante) Le Grenier d'Abondance, à Salon-de-Provence, demain 17 octobre à partir de 18h. Voir annonce sur FB ou sur leur site. E. |
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Cool ! I. |
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Elendil a écrit :
Un immense merci Damien ! I look East, West, North, South, and I do not see Sauron ; but I see that Saruman has many descendants Carpenter, VI.3, p. 300-301 ; Tolkien, A Celebration, p.37 |
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Je me permets de signaler ici que je serai en dédicace pour l'Encyclopédie de la Terre du Milieu : Númenor et le Deuxième Âge, (ainsi que l'Encyclopédie du Hobbit) ce samedi à partir de 17h30 à la librairie L'Antre de Calliopée à Aix-en-Provence.
E. |
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Bravo Damien :) |
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Je signale ici, pour ceux qui ne le savent pas encore, que le Guide Tolkien de Yannick Chazareng, vient d'être réédité, corrigé, augmenté sous le timbre des Editions Actusf (collection Hélios).
La couverture est plus agréable que la première édition, et Yannick a pris soin de corriger les coquilles et les erreurs présentes dans la V1. I. |
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Encore un dessin en couverture d'un nouveau livre sur Tolkien :)
Sortie prévue le 13 mars prochain. I. |
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Merci JR :) Merci par avance Jean je ne doute pas que ce sera passionnant |
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Contacté par la maison d'édition, je vous informe (même si certains d'entre vous sont probablement sont déjà au courant) de la sortie prochaine, le 22 août, de Tolkien et la mémoire de l'Antiquité.
Toutes les informations sont sur la page officielle (reproduites en partie sur la page d'Actualités - https://www.jrrvf.com/tolkien-et-la-memo...ntiquite/) : Vu les autrices, on peut s'attendre à du bon ! |
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Très prometteur en effet ! Merci Cédric :) |
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Bonjour à tous,
À noter la nouvelle traduction française en prose de Beowulf, faite par Wilfrid Rotgé, publiée par SUP (Sorbonne Université Presses) Le livre renferme également une postface par Florence Bourgne, qui évoque les retombées de Beowulf dans la culture moderne. Pour ceux qui ne sont pas loin, notez la conférence de présentation le 10 septembre prochain. |
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Merci ! Ajouté à ma liste de rentrée :) Yyr a écrit :
Pinaise ! Ce mercredi-là, je serai coincé à une 'journée de cohésion manageriale" qui est prévue jusqu'à 17h... :( |
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La préface de Leo constitue une excellente introduction au poème et la postface de Florence Bourgne est une fort bonne synthèse sur l'importance de Beowulf aujourd'hui, dans laquelle j'ai appris pas mal de choses intéressantes. Les tableaux généalogiques et le lexique des noms propres sont très appréciables aussi. Par contre, même si la traduction est fluide, je dois dire qu'elle m'a rebuté à plusieurs endroits par l'usage d'un vocabulaire franchement moderne et par des tournures trop familières. Je ne prône pas l'usage d'un vocabulaire entièrement archaïque, comme celui de la traduction de Tolkien (dont l'objectif était avant tout de servir d'aide à la lecture de l'original), mais il me semble qu'il conviendrait de se tenir à des tournures d'emploi historique et de garder à l'esprit que le style de l'original était déjà littéraire et poétique lorsqu'il fut composé, et que le poids des ans devait déjà être perceptible lorsque fut copié le manuscrit qui constitue notre seule source sur ce récit. Je reste donc, pour ma part, sur les traductions d'André Crépin, dont la dernière, publiée dans la collection « Lettres gothiques » du Livre de Poche, possède de plus l'avantage de faire figurer en regard le texte original. Pour mémoire, Leo en avait fait une brève recension lors de sa parution en 2007 : je n'ai rien à y rajouter. Sinon, en anglais, il y a la traduction de Seamus Heaney que je recommande chaudement. E. |
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L'idéal serait que Bertrand finisse la sienne ... & Merci Damien pour ces précisions. |
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Jamais lu la moindre ligne de celle de Bertrand ; j'avoue que je serais curieux. N'empêche, pour concurrencer Crépin, faut se lever tôt, et Beowulf est un gros morceau. Pour l'heure, je pense que je vais poursuivre un peu en lisant Eaters of the Dead, de Michael Crichton (j'ai vu le film Le Treizième Guerrier il y a longtemps, et il m'avait bien plu, mais je n'ai jamais lu l'original ; il va de soi que ledit texte est mentionné en bonne place par Bourgne) : au moins, je suis sûr que le style sera adapté à la période historique. ;) E. |