Elendil a écrit :

Jamais lu la moindre ligne de celle de Bertrand ; j'avoue que je serais curieux. N'empêche, pour concurrencer Crépin, faut se lever tôt, et Beowulf est un gros morceau.

Bertrand peut se lever très tôt :).
De mémoire, celle de Crépin n'était pas (pleinement) satisfaisante et c'est pourquoi Bertrand s'est lancé. Mais c'est long ...

Pour l'heure, je pense que je vais poursuivre un peu en lisant Eaters of the Dead, de Michael Crichton (j'ai vu le film Le Treizième Guerrier il y a longtemps, et il m'avait bien plu, mais je n'ai jamais lu l'original ; il va de soi que ledit texte est mentionné en bonne place par Bourgne) : au moins, je suis sûr que le style sera adapté à la période historique. ;)

Je suis bien d'accord (par avance) pour le style.
De mon côté je me procurerai le livre avant tout pour son édition (préface et postface).

Elendil a écrit :

Je reste donc, pour ma part, sur les traductions d'André Crépin, dont la dernière, publiée dans la collection « Lettres gothiques » du Livre de Poche, possède de plus l'avantage de faire figurer en regard le texte original.

Je me souviens que l'on avait parlé, en ces lieux, de la parution de cette dernière traduction de Crépin, même si ça date un peu : c'était en novembre 2007, et je l'avais alors notamment évoquée dans un autre fuseau, consacré à  l'adaptation cinématographique de Beowulf par Robert Zemeckis, tout juste sortie en salles à l'époque.

Elendil a écrit :

Pour l'heure, je pense que je vais poursuivre un peu en lisant Eaters of the Dead, de Michael Crichton (j'ai vu le film Le Treizième Guerrier il y a longtemps, et il m'avait bien plu, mais je n'ai jamais lu l'original ; il va de soi que ledit texte est mentionné en bonne place par Bourgne) : au moins, je suis sûr que le style sera adapté à la période historique. ;)

C'est une lecture qui remonte à loin, me concernant : paru en français d'abord sous le titre Les Mangeurs de Mort en 1982, ce roman de Michael Crichton fut un temps réédité sous le titre Le 13e guerrier, avec l'affiche du film de McTiernan en couverture (chez Pocket) et c'est dans cette réédition de 1999 que je l'avais lu (traduction de l'anglais américain par Lisa Rosenbaum). Le film, que j'avais vu d'abord, est très bon, et avec le recul je crois que l'on a probablement un peu exagéré en extrapolant sur une version initiale du montage, plus longue et supposée plus riche, mais qui n'a peut-être finalement jamais existée...

Pour ce qui est du style du roman... eh bien, disons que c'est du Crichton, donc abordable et plutôt efficace. L'auteur, qui aimait jouer avec la science à travers sa fiction, s'est livré là à une sorte d'exercice de style pour écrire « ce roman sous forme  de monographie érudite », avec des notes de bas de page (dont au moins une mentionnant William Morris) et des références bibliographiques pour donner une image de crédibilité universitaire, mais au point que Crichton lui-même a pu finir, avec le temps, par ne plus bien distinguer la part de réel et sa part d'invention, comme il le raconte dans une note en postface de 1992, le roman datant de 1976. C'est un exercice créatif que d'autres, bien sûr, ont pratiqué depuis, dans un contexte de rapport contemporain aux faits et à la fiction qui n'a pas cessé d'évoluer, et qui interpellait déjà Crichton... Toujours est-il que ce dernier conclut ainsi sa note : « Lors de la première publication des Mangeurs de Morts, cette version fantaisiste de Beowulf fut fraîchement accueillie par la critique, comme si j'avais profané un monument sacré. Mais les érudits spécialistes de Beowulf ont semblé prendre plaisir à sa lecture, et beaucoup ont pris la plume pour le dire. »

Amicalement,

B.

Hyarion a écrit :

C'est une lecture qui remonte à loin, me concernant : paru en français d'abord sous le titre Les Mangeurs de Mort en 1982, ce roman de Michael Crichton fut un temps réédité sous le titre Le 13e guerrier, avec l'affiche du film de McTiernan en couverture (chez Pocket) et c'est dans cette réédition de 1999 que je l'avais lu (traduction de l'anglais américain par Lisa Rosenbaum). Le film, que j'avais vu d'abord, est très bon, et avec le recul je crois que l'on a probablement un peu exagéré en extrapolant sur une version initiale du montage, plus longue et supposée plus riche, mais qui n'a peut-être finalement jamais existée...

Pour ce qui est du style du roman... eh bien, disons que c'est du Crichton, donc abordable et plutôt efficace. L'auteur, qui aimait jouer avec la science à travers sa fiction, s'est livré là à une sorte d'exercice de style pour écrire « ce roman sous forme  de monographie érudite », avec des notes de bas de page (dont au moins une mentionnant William Morris) et des références bibliographiques pour donner une image de crédibilité universitaire, mais au point que Crichton lui-même a pu finir, avec le temps, par ne plus bien distinguer la part de réel et sa part d'invention, comme il le raconte dans une note en postface de 1992, le roman datant de 1976

Je confirme, il y a bien une note où Crichton affirme que la phrase de la Völsunga Saga « There is a desert of dread in the uttermost part of the world », traduite et adaptée par W. Morris, est une extrapolation de ce dernier et ne figure pas dans le texte original. Je ne suis pas allé voir si c'était vrai, puisque Crichton avait admis dans sa postface qu'une bonne partie des références contenues dans les notes du roman étaient parfaitement fictionnelles. Pour l'anecdote, la bibliographie générale qui conclut le roman liste aussi le Necronomicon d'Abdul Azhared (éd. de H.P. Lovecraft, Providence, R.I., 1934).

De fait, le roman lui-même est bien construit et le style adopté par Crichton est tout à fait réjouissant, de même que la « germanisation » progressive du narrateur. Je ne suis pas convaincu par certains choix historiques (comme le fait de faire régner « Rothgar » sur les Wendes -- i.e. les Gauts -- plutôt que sur les Danes, alors que c'est assurément un des faits historiques les mieux établis de Beowulf), mais assurément l'évhémérisation du récit de Beowulf est particulièrement bien menée. Il est amusant de constater que Tolkien a quant à lui opéré le choix exactement inverse en rédigeant Sellic Spell.

Quant au film, cela fait au moins vingt ans que je ne l'ai pas vu, sinon plus, mais il doit être franchement fidèle au roman, car en lisant le texte, des scènes entières du film me sont revenues, tout à fait conformes au récit de Crichton. Faudra que je le revois à l'occasion.

E.

P.S. : En ce moment, je suis plutôt du côté d'Earthsea... et je ne compte pas voir les adaptations qui en ont été faites. ;)

Hello tou(te)s !

Il me semble que l'info de la nouvelle édition de l'adaptation du Hobbit par David Wenzel n'a pas encore été partagée ici.
Une bonne chose je dirai.
L'info est ici : https://www.tolkiensociety.org/2025/08/n...september/

Bonne rentrée à celles/ceux qui finissent leurs congés ce week-end (dont moi - ça va être dur ! :o ), et bonne semaine pour tou(te)s les autres bien sûr :)
Cédric

Merci cher Ouebmaitre.
Je ne suis pas fan de cet illustrateur mais j'enregistre l'info avec plaisir.
S.
ps : reprise cool depuis trois semaines, c'est déjà bien d'avoir un job (plus qu'un an et demi avant de quitter le ministère au bout de 36 ans de service, j'ai hâte d’être retraité).

ISENGAR a écrit :

Yyr a écrit :

Pour ceux qui ne sont pas loin, notez la conférence de présentation le 10 septembre prochain.

Pinaise ! Ce mercredi-là, je serai coincé à une 'journée de cohésion manageriale" qui est prévue jusqu'à 17h... :(

Vous êtes peut-être déjà au courant, mais je le signale ici au cas où... Notre amie Forfirith a transmis l'information hier, sur le forum d'à côté, dès qu'elle l'a eu : la conférence en question est décalée au mois prochain (8 octobre). Ce sera toujours en accès gratuit, et toujours sur inscription à cette adresse :
https://www.billetweb.fr/beowulf1

Pas de regret donc, mon cher JR, pour ce qui est du 10 septembre : tu pourras te concentrer sereinement sur la « cohésion manageriale », dont je ne savais pas qu'elle s'ajoutait au mot d'ordre (« On bloque tout ») de cette journée d'effervescence nationale... mais bon, pourquoi pas ? ;-)
Blague à part, bon courage pour le jour venu. ^^'

Amicalement,

B.

Hyarion a écrit :

Blague à part, bon courage pour le jour venu. ^^'

Merci !
Le plus drôle, c'est que pour notre journée de cohésion, prévue de longue date, il était préconisé d'enfiler des gilets de chantier... jaunes :)
Il va y avoir confusion... A moins que je mette un gilet bleu et des bottes jaunes ? Non, je vais me faire tirer dessus par un drone russe - ils ont pas lu Tom Bombadil, les bougres...

ISENGAR a écrit :

Le plus drôle, c'est que pour notre journée de cohésion, prévue de longue date, il était préconisé d'enfiler des gilets de chantier... jaunes :)

Ma foi, associer « cohésion manageriale » et “yellow vests”... il fallait y penser ! ^^'

ISENGAR a écrit :

Il va y avoir confusion... A moins que je mette un gilet bleu et des bottes jaunes ? Non, je vais me faire tirer dessus par un drone russe - ils ont pas lu Tom Bombadil, les bougres...

Il se trouve que les couleurs vestimentaires de Tom (du moins les plus identifiées) sont effectivement aussi les couleurs du drapeau ukrainien... une coïncidence qui, soit dit en passant, ne déplairait pas à EJK, si jamais ce natif de Lviv ne l'a pas déjà remarqué, depuis le temps ! ;-)

Et s'agissant des « bougres » en question, pour le peu qu'ils semblent avoir retenu de « l'univers Tolkien » (au point, pour certains, de se réclamer ouvertement du Mordor), au-delà ou en deçà même de la littérature (on en avait parlé dans un autre fuseau, il y a quelque temps), je suis bien d'accord que, de toute évidence, Tom Bombadil ne fait clairement pas partie de leurs références... — à la différence notable de l'illustrateur russe Denis Gordeev, par exemple, qui lui, pour sa part soutient l'Ukraine (ceci étant simplement précisé à titre de nuance, en ces dramatiques temps de guerre).

Amicalement, ^^

B.

Hyarion a écrit :

Et s'agissant des « bougres » en question, pour le peu qu'ils semblent avoir retenu de « l'univers Tolkien » (au point, pour certains, de se réclamer ouvertement du Mordor), au-delà ou en deçà même de la littérature (on en avait parlé dans un autre fuseau, il y a quelque temps), je suis bien d'accord que, de toute évidence, Tom Bombadil ne fait clairement pas partie de leurs références...

Soit dit en passant, j'ai trouvé que la récente conversation surprise entre Poutine et son homologue chinois lors de leur dernière rencontre avait un petit goût tolkienien, puisque les deux semblaient bel et bien parler de transhumanité et de vie artificiellement prolongée, notamment grâce aux transplantation d'organes. Même plus besoin d'un Sauron pour appâter les néo-Nazgûl...

E.

Vous l'avez sûrement noté, mais la présentation de la nouvelle traduction de Beowulf par Wilfrid Rotgé, initialement prévue le 10 septembre, a été reportée au mercredi 8 octobre.

L’événement est toujours gratuit, et toujours sur inscription à : https://www.billetweb.fr/beowulf1

Ce se passera à l’Amphithéâtre Molinié, Maison de la Recherche de Sorbonne Université, 28 rue Serpente à Paris, à partir de 18h00.
Je vais essayer d'y être.

I.

ISENGAR a écrit :

présentation de la nouvelle traduction de Beowulf par Wilfrid Rotgé, initialement prévue le 10 septembre, a été reportée au mercredi 8 octobre.
...
Je vais essayer d'y être.

C'est ce soir.
Malheureusement, l'accumulation de rendez-vous pros dans mon agenda me contraint à renoncer - sauf à arriver sur place avec beaucoup de retard...
Bonne soirée à ceux qui ont la chance d'y assister :)

I.

ISENGAR a écrit :

Malheureusement, l'accumulation de rendez-vous pros dans mon agenda me contraint à renoncer - sauf à arriver sur place avec beaucoup de retard...

Toi aussi, on t'a demandé si tu voulais être Premier ministre ? ;-)

Amicalement,

B.

:-)
Gérard Lenorman avait des propositions mais plus toutes d'actualité...
Quoique, avec les branques au puvoir ou celles, pires, qui nous attendent...

Chers amis,
Elendil, Druss, Zelphalya et votre serviteur sommes fiers de vous annoncer la parution le 08 octobre prochain de  L'Encyclopédie du Seigneur des Anneaux, aux éditions Gründ (qui reprend les activités de notre ancien éditeur Hors Collection).

Dans la droite ligne de L'Encyclopédie de la Terre du Milieu : Númenor et le Deuxième Âge, nous nous sommes cette fois concentrés sur l’œuvre majeure de Tolkien et en comparaison, elle fera un peu moins du double de taille.

L'ouvrage est toujours du même format, avec des illustrations de Sandrine Gestin et David Greset.
Nous n'avons pas encore de couverture à dévoiler, mais vous en serez les premiers informés. :)

https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t...es_anneaux

I.

In all that ruin of the world for the moment he felt only joy, great joy.

SdA, VI.3

Bravo pour ce volumineux accomplissement et félicitations d'avance pour l'immense travail qu'une telle édition représente -- et vu les auteurs, heureux sont ceux qui vont bénéficier de leur sagesse et de leurs lumières !
Merci à à nos "quatre fantastiques" & merci à Sandrine et David aussi :).

S.

Bravo et merci, quel boulot!!! C'est formidable, c'est admirable, c'est remarquable :-)
Tiens, ça me fait penser à une chanson de Jean Yanne :-D
S.

Bravo aux auteurs pour le travail accompli !
C.

Ca tome bien je cherchais une idée de cadeau d'anniversaire !

ISENGAR a écrit :

Dans la droite ligne de L'Encyclopédie de la Terre du Milieu : Númenor et le Deuxième Âge, nous nous sommes cette fois concentrés sur l’œuvre majeure de Tolkien et en comparaison, elle fera un peu moins du double de taille.

Damned, je n'avais pas encore réagi. Je crois que c'est probablement parce que j'ai été impressionné par la présentation de l'éditeur !
C'est que la promesse est superbe et ambitieuse, et vu la liste des contributrice/contributeur, je n'ai guère de doutes, cela me rend très impatient.
Bravo à vous pour le travail titanesque, je suis bluffé d'avance.

C.

ISENGAR a écrit :

Dans la droite ligne de L'Encyclopédie de la Terre du Milieu : Númenor et le Deuxième Âge, nous nous sommes cette fois concentrés sur l’œuvre majeure de Tolkien et en comparaison, elle fera un peu moins du double de taille.

Précisons : il est actuellement prévu qu'elle fasse 376 pages, soit +10% par rapport au précédent volume, mais elle sera plus dense, donc je dirais environ +25-30% de contenu.
J'aurais bien voulu qu'elle fasse « un peu moins du double » de la précédente (et de fait, on était proche de ça avec notre premier jet), mais ce n'était pas dans les plans de l'éditeur.

E.