Un jeune homme, qui désirait acheter un cadeau d'anniversaire à une amie, se décida après mûre réflexion pour une paire de gants. Comme sa soeur avait à faire des courses, il alla avec elle dans une boutique de vêtements pour dames. Tandis qu'il choisissait les gants, sa soeur s'acheta des dessous. A la livraison, l'après-midi, les dessous se retrouvèrent par erreur au domicile de la bien-aimée, accompagnés de la note suivante :

"Chère Velma,
Ce petit présent pour vous montrer que je n'ai pas oublié votre anniversaire. Je ne l'ai pas choisi parce que je pensais que vous en manquiez, ni parce que vous n'avez pas l'habitude d'en porter, ni parce que nous sortons ensemble. Eût-ce été sans ma soeur, je vous en aurais pris des longs, mais elle dit qu'ils se portent courts, avec un seul bouton. La couleur en est délicate, je sais, mais la vendeuse m'a montré une paire qu'elle avait portée trois semaines, et c'est à peine s'ils avaient quelques traces. J'aimerais tellement vous les enfiler pour la première fois. nul doute que bien des messieurs les toucheront de leurs mains avant que j'aie l'occasion de vous revoir, mais j'espère que vous penserez à moi chaque fois que vous les mettrez. j'ai demandé à la vendeuse de les essayer, et ils lui allaient parfaitement. Je ne savais pas la taille exacte, mais je crois pouvoir en juger plus sûrement que quiconque. Si vous les mettez, saupoudrez-les la première fois d'un peu de talc, ils glisseront plus facilement. Quand vous les retirerez, soufflez dedans avant de les ranger, l'usage les aura rendus un peu humides, bien sûr.

Espérant que vous les recevrez dans le même esprit que celui qui m'amène à vous les offrir, et que vous les porterez au bal vendredi soir, je demeure, chère Velma, votre tendre serviteur.

John

PS : Pensez au nombre de fois où j'en baiserai le revers l'année qui vient...

John

La lettre que tu nous proposes Philippe est certes surprenante car la forme "grivoise" qu'elle prend n'est pas du genre habituel (tout au moins celui que nous connaissons) de Tolkien.

Mais après tout, c'était un Homme comme les autres ;-))

Expliquez moi si j'me trompe...

Hein, qu'est-ce que ça veux dire, encore !!??

[small][édit : correction html][/small]

gras
italique
souligné

[small][édit : correction html][/small]

??
on va voir...

Je disais donc qu'il y avait écrit :
livrés par erreur

donc, bin, voilà, quoi, il l'a pas fait exprès !

Didier.

C'est vrai que la mésaventure de Celebrían peut laisser à penser, mais il y a au moins deux fois dans le légendaire la claire mention d'un désir mauvais.
Celui de Morgoth pour Lúthien venue le braver devant son trône: "Then Morgoth, looking upon her beauty, conceived in his thought an evil lust and a design more dark than any that had yet come into his heart since he fled from Valinor" Silm, 180 (et 237 de l'éd. de poche française), qui est un résumé des vers 4014-4043 du chant XIII du Lai de Leithian, dans Home3).
Celui de Langue de Serpent pour Eowyn, dénoncé par Gandalf dans le chapitre The King of the Golden Hall: "you were to (...) take the woman you desire? Too long have you watched her under your eyelids and haunted her steps".

Carpenter, dans sa biographie (p. 171), note un autre passage, tiré de "The Fall of Arthur", un poème inédit :
"His bed was barren; there black phantoms
of desire unsated and savage fury
in his brain had brooded till bleak morning."

Tout au début du Hobbit, on parle de Belladone Took, la mère de Bilbo.
Elle est réputée pour être un peu "spéciale", et voilà que je lis (p.3, Pocket) :
Ce n'est pas que Belladone Took ait eu des aventures après être devenue Mme Bungo Baggins.

Alors, qu'est-ce qu'on doit en penser ?
L'adultère aurait-il lieu dans notre chère et paisible Comté ? Moi, c'est ce que j'en conclus ;-)
Alors finalement, ca doit être pas mal jaser dans les trous (n'y voyez aucun sous-entendu ici ;-) de nos Hobbits. Quelques-un(e)s des Semi-Hommes serait quelque peu libertins ? Mais, c'est Dallas !! ;-))

Avez-vous déjà lu ce genre de sous-entendu ailleurs ?

Et que penser du vieux Tom Bombadil attiré par une fraîche jeune fille ? Dans les Aventures de Tom Bombadil (publié dans le recueil éponyme), on peut y lire : "But one day Tom, he went and caught the River-daughter, / (...) he caught her, held her fast ! (...)" (Pocket, p. 18).

Sébastien

Loki

Le ton est somme tout assez sérieux, pas grivois donc. Au moins, pour cette lettre, Tolkien ne va pas dans le sens des rumeurs que nous voulions lui porter ;-)

Cédric.

PS : Greyelm, nous serions bien sûr ravi de te lire. Les pièces attachées ne sont pas disponibles sur ce Forum, il faudra donc que tu mettes ton texte en ligne ;-)

@+

Greyelm

Cédric

Pour ce qui est de la "grivoiserie" chez Tolkien, Helge fauskanger précsur Ardalambion qu'on ne connais pas les mots en elfique pour désigner le sexe. Ce n'est plus exact depuis la publication du dernier Parma Eldalamberon qui nous livre des listes de mots d'Early Noldorin (c'est-à-dire la forme de la langue à mi-chemin entre le gnomique et le sindarin), ces listes donnant des mots pour coït, coire, futuror, cunnus ou membrum virile : Tolkien, peut-être grivois mais prudent, donne la glose latine ou anglo-saxonne, peut-être afin d'éviter que sa femme ou ses enfants ne tombe par hasard sur des citations "explicites" (je vous laisse le soin de trouver le sens des mots latins pré-cités) !

Namárië !

Toko

OUF! on respire!

J'ai constaté que malgré tout ce que l'on peut en dire,les ecrits que Tolkien a publiés sont relativement machiste (machiste me semble un peu fort quand meme,mais quel autre mot...?)

Il y a quand meme de l'ironie dans l'acte d'Eowyn,vu qu'Aragorn lui dit des choses comme quoi le role de la femme est d'etre au foyer,etc... et en fin de compte,c'est elle -aidée de Merry-qui tue le roi-sorcier.

Je me demande donc dans quelle mesure c'est le monde de Tolkien et ses personnages qui sont "machos",et pas lui.

n'empeche,je constate que,la plupart du temps,il s'attache plutot a des personnages masculins.

Je me joins à Peregrin Took, mon lointain neveu, pour protester energiquement contre Philippe et sa remarque insultante :o)

Bon, c'est vrai que mon vieux Touque de Papa était un sacré étalon ! Pensez ! 12 rejetons (c'est moi le dernier ! ;D). Aux Grands Smials, on l'appelait "Gérontius la Machine"...

I.

Que dire de Sam alors ? Il bat le vieux Gerontius d'un rejeton !
Et encore un point commun en plus entre les Hobbits et les lapins ;)