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Frodon en manque ? - Banshees - 28-01-2002
Bonjour
quelqu'un sait il quelle est la nature du "verre brillant", de l'espéce de pendentif blanc que Galadriel donne a Frodon pour ses "crises de manque"?
elle le lui donne a la fin du retour du roi "pour quand les ténébres reviendront"
Quand il est "malade" il parle de l'anneau, et a des phrases bizarres
du genre "tout est vide sans lui..."
le tout en s'agripant au pendentif
qqun sait il quel est ce pendentif, ce que c'est??
Frodon en manque ? - Banshees - 29-01-2002
on ne parle pas du meme objet apparament :-)
je ne parle pas de la "fiole" lumineuse de frodon dont sam se sert pour s'eclairer dans mordor
je parle du pendentif, que galadriel (ou peut etre arwen, maintenant je doute) donne a frodon APRES la destruction de l'anneau, et auquel il s'agrippe quand il est malade ou a d'autres occasions, une fois qu'il est revenu dans la comté
si on lit les parole de frodon, on perçoit vraiment une sorte de syndrome de manque de l'anneau (maladie lorsque sam est parti faire pousser des arbres)et ce pendentif semble avoir pour unique but de l'aider a tenir le coup
Frodon en manque ? - Banshees - 29-01-2002
pas de réponse...
c'est que la question est bête ou trop difficile???
Frodon en manque ? - Lingwiel - 29-01-2002
Je ne connais pas la nature de ce bijou; mais on sait que les elfes sont des êtres de lumière, et Arwen qui le lui offre, en est la parfaite image. Je suppose que cela peut lui apporter une lumière au milieu des ténèbres où il se trouve, quand le pouvoir de l'anneau l'y plonge.
Autres suggestions ?
Frodon en manque ? - Silmo - 29-01-2002
Salut Banshees,
Le verre que reçoit Frodo dans la Communauté de l'Anneau (et non dans le Retour du roi) est une fiole renfermant un liquid qui aurait capté la lumière de l'Etoile d'Eärendil fixée dans les eaux de la source de Galadriel en Lorien.
Cela doit ête "une lumière quand toutes les autres s'éteindront" et effectivement, c'ets la seule qui puisse éclairer l'antre d'Arachne.
Frodo s'y accroche pour lutter contre les ténébres qui l'assaillent, aussi bien réelles qu'intérieures.
Silmo
Frodon en manque ? - Grand Pas - 29-01-2002
Je crois que ça pourrait être effectivement ça...
Néammoins, comment se fait-il que Bilbon arrive à tenir le coup alors qu'il a eu l'anneau bien plus longtemps que Frodon?
Grand Pas
Frodon en manque ? - Finrod - 29-01-2002
Frodo et Bilbo ne subissent pas l'influence de l'anneau de la même manière. Cela s'explique facilement par le fait qu'à l'époque où Bilbo porte l'anneau, ce dernier n'est pas encore "réveillé", ou Sauron ne le cherche pas encore activement comme cela sera le cas par la suite.
Cette question a été traitée récemment sur le forum avec bien plus de précisions (mais je ne sais plus exactement dans quel fuseau ;-)).
Finrod.
Frodon en manque ? - Eva - 29-01-2002
Fuseau : l'oeil de Sauron.
Rubrique : les films.
Frodon en manque ? - Finrod - 29-01-2002
Merci Eva :-)
Finrod.
Frodon en manque ? - Eva - 29-01-2002
à ton service et à celui de ta famille
Frodon en manque ? - Silmo - 29-01-2002
Oops
désolé Banchees mais Silmo est encore une fois dans le Lune
Frodon en manque ? - Banshees - 30-01-2002
lol
je t'envie, tu es plus proche des étoiles :-)
Frodon en manque ? - Banshees - 30-01-2002
Je vous remercie tous de vos reponses
:-)
mais en fait, cela ne nous dit toujours pas ce qu'est ce pendentif?
qqun a une idée sur sa nature?
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
Banshees, tu parles du bijou suivant :
Livre 6, chapitre "Nombreuses séparations" Arwen :
- "Mais portez ceci maintenant en mémoire de Pierre Elfique et d'Etoile du Soir, avec lesquels votre vie a été entretissée ! " Elle prit alors une gemme blanche semblable à une étoile, qui reposait sur son sein au bout d'une chaîne d'argent, et elle passa cette chaîne au cou de Frodon. "Quand vous serez troublé par le souvenir de la peur et des ténèbres, dit-elle, ceci vous apportera de l'aide" -
Tolkien ne nous dit pas quel est ce bijou. Dans HoMe 9, on apprend qu'il n'était pas prévu au départ et que Frodo n'était pas censé souffrir autant à cause de ses blessures.
C'est peut-être une gemme venue de Valinor par l'intermédiaire de Galadriel ou un héritage de Thingol et Melian transmit par Dior et Elwing.
Place au rêve et à l'imagination en attendant plus d'info.
Nat
Frodon en manque ? - Banshees - 30-01-2002
oui :-)
c'est celui ci
je vais essayer de retrouver le passage exact ou Frodon si accroche comme un noyé a sa planche, lors de sa maladie
j'ai trouvé les phrases vraiment evocatrices
en fait, meme si la periode de sa maladie correspond a l'anniversaire de la piqure de shelob
je pense plutot a une blessure mentale infligée par l'anneau lors de sa destruction (qqes jours aprés shelob)
ça paraitrait plus logique que du poison d'araignée re apparaissant une fois par an.
merci de vos efforts a tous pour m'éclaircir
Frodon en manque ? - arwen1 - 30-01-2002
mais est ce que arwen donne son pendentif a grand pas ou ce n est que dans le film
Frodon en manque ? - Banshees - 30-01-2002
dans le livre, dans les 2 tours
(et si je me souviens bien)
Galadriel, la grand mére d'Arwen
chez qui arwen a parfois séjourné
donne a grand pas un pendentif qu'elle avait donné a sa fille
qui elle l'avait donné a Arwen, qui l'avait rendu a Galadriel (j'espére etre clair, lol)en lui disant de le donner a aragorn
ce pendentif n'est en rien lié a l'immortalité d'arwen
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
A propos de la pierre elfique d'Aragorn, don d'Arwen :
T1, Chap. VIII. ADIEU A LA LORIEN, Page 497:
- Cette pierre, je l'avais donnée à ma fille Celebrian, et elle l'avait transmise à la sienne; et maintenant elle vous échoit en signe d'espoir. En cette heure, prends le nom qui a été prévu pour toi, Elessar, pierre elfique de la maison d'Elendil!
T1, Chap. VIII. ADIEU A LA LORIEN, Page 497:
Aragorn prit alors la pierre, et il agrafa la broche sur sa poitrine; ceux qui le virent furent étonnés, car ils n'avaient pas remarqué jusqu'alors à quel point sa prestance était haute et royale, et il leur sembla que maintes années étaient tombées de ses épaules.
Frodon en manque ? - arwen1 - 30-01-2002
mais la broche qu offre galadriel a aragorn avant qu il ne parte na rien avoir avec arwen et son pendentif!
pourqoi galadriel dit "puisse-t-il ne jamais revenir"
frodon ne meur pas(a la fin) a ce que je sache
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
Désolée, j'ai fait un copier/coller trop long.
Peux-tu me donner plus d'éléments : quand Galadriel dit-elle "puisse-t-il ne jamais revenir" et à qui ?
merci
Nat
Frodon en manque ? - arwen1 - 30-01-2002
c je crois dans le chapitre"adieu a la lorien" du tome1 du sda elle parle a frodon je crois
pour le n de page y faut que tu me laisse un peu de temp
Frodon en manque ? - arwen1 - 30-01-2002
une question on doit t appelé eva ou nat
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
tu peux m'appeler Eva ou Nat, comme tu le souhaites.
Frodon en manque ? - Banshees - 30-01-2002
pour la broche
je crois que galadriel donne une broche en forme de feuille a chaque membre de la communauté, en meme temps que les manteaux "gris"
(dans le film, on voit aprés les manteuax, mais la scéne a disparue.... un oubli de plus)
euh, je veux pas paraitre rabat joie
mais le sujet, c'était "c quoi le pendentif-guronzan de frodon",
lol
et on sait tjs pas
enfin bon, on est touours dans les "babioles" :-)
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
Banshees,
Je n'ai rien trouvé de plus que les renseignements que j'ai donné à 11 h 12 ce jour.
Et je n'ai vu que cet extrait où Frodo "s'aggrippe" à cette pierre : chapitre Les Havres Gris :
"Il (Sam) était ainsi absent au début de mars, et il ignora que Frodo avait été malade. Le treize de ce mois, le Père Chaumine trouva Frodo étendu sur son lit; il avait la main crispée sur une pierre blanche suspendue à une chaîne qu'il avait autour du cou, et il paraissait à demi perdu dans un songe.
"Il a disparu à jamais, disait-il, et maintenant tout est sombre et vide."
Est-ce cela que tu désires ?
Nat
Frodon en manque ? - arwen1 - 30-01-2002
eva
je me suis plantée;galadriel ne dit rien a frodon de ce que g dit...
tome du SDA p.501 chap VVI adieu a la lorien:
-En ce beau pays,frodon ne devait jamais revenir.
si quelque un pouvait me definir cette phrase je lui en serais tres reconnaissente
merci
arwen
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
avant de te répondre plus précisément, peux-tu nous dire où tu en es dans la lecture du SDA ?
Ce serait vraiment dommage de gâcher le plaisir (le bonheur même) d'une première découverte.
Nat
Frodon en manque ? - Eva - 30-01-2002
Arwen 1, pas la peine de répondre, j'ai lu ce que tu as écrit dans le fuseau "Gandalt le Blanc"
Nat
Frodon en manque ? - Banshees - 31-01-2002
c'est bien ce texte
mais je voulais juste savoir si quelqu'un (pas toi en perticulier :-) mais si tu as des idées :-) )
savait quelle etait la nature de cette pierre
quel est son lien avec l'anneau (puisqu'elle aide a s'en sevrer)
je te remercie de ton aide dans cette recherche
et m'excuse si j'ai pu te paraitre agressif ou autre
Frodon en manque ? - Eva - 31-01-2002
Banshees,
Je ne te trouve pas agressive, tu désires simplement avoir une réponse précise à une petite énigme qui te tracasse.
Je ne pense pas que la pierre en elle-même est un rapport avec l'Anneau. C'est une pierre elfique, Samsagace dirait donc "magique".
N'hésite pas à poser des questions, le forum est là pour ça.
Nat
Frodon en manque ? - Grigan - 31-01-2002
Banshees, tu penses que le mal de Frodo est lié à la destruction de l'Anneau. Aux vues des dires de Frodo lors de cet épisode, je serais enclin à penser la même chose que toi : "Il a disparu à jamais, disait-il, et maintenant tout est sombre et vide."
Pour moi, "il" se rapporte à l'Anneau, et il est normal que Frodo voit le monde différemment depuis que celui-ci a été détruit, tant il l'a porté longtemps.
Pour la nature de la pierre, je n'ai pas plus d'idée, désolé.
Grigan
Frodon en manque ? - Lindir - 22-05-2002
Moi je pense que sur ce pendentif est gravé le visage d'arwen.
Frodon en manque ? - Tirno - 22-05-2002
lindir :
pourquoi??
Greg