Je me posais une question sur Glorfindel, et je n'ai pas osé lire tous les résultats donnés.

Je me demandais si il est fait référence quelque part au départ de Glofindel vers les Terres Immortelles, au 3eme age.

Dans le prologue du SdA, nous avons une référence à l'arrivé de Celeborn à Foncombe àprés le départ de Galadriel et d'Elrond, et il est dit qu' il demeura en compagnie des fils d'Elrond. Ce qui signifierai que Glorfindel serai déja partin non???

Qu'en pensez vous???

Quentin, dont le personnage préféré est bouré de mystère...

SdA tome 3, chapitre IX. LES HAVRES GRIS, Page 423:
"Il y avait là Gildor et de nombreuses belles gens elfiques; et, devant Sam émerveillé, s'avancèrent Elrond et Galadriel.

SdA tome 3, chapitre IX. LES HAVRES GRIS, Page 425:
"Alors, Elrond et Galadriel poursuivirent leur route; car le Tiers Age était fini, les Jours des Anneaux étaient passés, et la Fin était venue de l'histoire et du chant de ces temps. Avec eux, partirent de nombreux Elfes de Haute Lignée qui ne voulaient plus demeurer en Terre du Milieu; et, parmi eux, empli d'une tristesse pourtant bienheureuse et dépourvue d'amertume, chevauchaient Sam, Frodon, Bilbon et les Elfes enchantés de leur rendre honneur."

Ainsi, la présence de Glorfindel parmi les candidats au départ n'est pas explicitement évoquée.

"On dit que Celeborn alla y résider après le "départ" de Galadriel. Mais il n'y a aucun document sur le jour où il chercha les Havres Gris et où, avec lui, s'en fut le dernier témoin des Jours des Anciens en Terre du Milieu."

Mais Glorfindel aussi avait vécu aux jours ancien... ;(
Et si Celeborn est le dernier, celà signifie que Glorfindel est déja parti...

Quentin, espérant...

Personnellement, et pour être plus sérieux : Glorfindel a été renvoyé en TdM pour y accomplir une mission (combattre Sauron, je pense, car je ne me souviens pas que l'on parle directement de cette mission qq part), un peu comme les Istari. Une fois cette mission accomplie, il est logique que Glorfindel retourne en Amman.

Silmo

Dior : il est logique que Glorfindel retourne en Amman.
..Il serait plus logique qu'il retourne en Aman non? :oD

Ceci dit, je me fais la même reflexion que Dior, dans ta citation Moust il est clairement entendu que "le dernier témoin des jours anciens" évoque une personnalité ayant vécu les évènements les plus marquants depuis le retour des Noldor en TdM.

La date précise du retour de Glorfindel n'est pas connue, mais il est assez clair qu'il n'a pas vécu les premières défaites de Sauron contre les Numenoréens par exemple... ou plus simplement la défaite de Morgoth et son exil dans le néant : pas mal comme péripétie des "jours anciens" ;o)

Julien - Elwë Ier
Pinailleur, ca rime avec Empereur ;o)

quand a son depart:

SdA tome 3, chapitre IX. LES HAVRES GRIS, Page 423:
"Il y avait là Gildor et de nombreuses belles gens elfiques; et, devant Sam émerveillé, s'avancèrent Elrond et Galadriel.

SdA tome 3, chapitre IX. LES HAVRES GRIS, Page 425:
"Alors, Elrond et Galadriel poursuivirent leur route; car le Tiers Age était fini, les Jours des Anneaux étaient passés, et la Fin était venue de l'histoire et du chant de ces temps. Avec eux, partirent de nombreux Elfes de Haute Lignée qui ne voulaient plus demeurer en Terre du Milieu; et, parmi eux, empli d'une tristesse pourtant bienheureuse et dépourvue d'amertume, chevauchaient Sam, Frodon, Bilbon et les Elfes enchantés de leur rendre honneur."

cité par Silmo.

"de nombreuses belles gens elfiques" ça reste tres anonyme... mais Gildor est mis a part pourtant il fait bien partis des "belles gens elfiques", puisqu'il est issus d'une Haute lignée. Pourquoi est-il cité a part alors? parce qu'au contraite des autres, celui-ci n'est pas anonyme: on le connais. Frodon l'as croisé en sortant de la Comté.
Ce que je veux dire en fait, c'est que Gildor, en tant que personnage connu dans l'histoire, est cité. Donc, si Glorfindel etais aussi de la partie, il serais cité!

je sais pas si j'ai été très claire (je doute) et je sais pas si mon hypothese est valable.... ;)

Vëannë

Sur ce point là, c'ets sur et certain que les deux Glorfindel ne font qu'une personne :)

Silmo> Autant que je me souvienne, Glorfindel n'est pas à la hauteur pour combattre Sauron.
Entièrement d'accord, ma formulation était trop générale. Pour moi, Glorfindel a été envoyé pour contribuer à la lutte contre Sauron et ses agents. ( ça va mieux comme ça ? ;-)).

Till, Moust,
Sinon, plutôt que de tout recopier, je me permets de renvoyer à la lecture de ce fuseau là où il est question de Glorfindel et aussi du cas particulier de Finrod (non revenu en TdM mais "ressucité" lui aussi)... On y trouve aussi plusieurs liens vers d'autres fuseaux (au passage, facilement accessibles par le moteur de recherche :-)))

Silmo

J'ai un doute quand à ce que dit Vëannë.
Certe Gandalf a tué un balrog et il est réssussité(bien que se ne soit certainement pas la raison première de pourquois il est mort),
et Glorfindel a également tué un balrog. Mais je ne pense pas que l'on puisse généraliser.
Etant donné que sur l'instant je ne vois personne d'autre qui aurait tué un balrog et serait ressussité, je me permait de douter que Glorfindel soit revenu sur terre mais plutôt que se soit quelqun d'autre qui ait donné ce nom à son fils!!?

Mais peutêtre que je me fourvois complétement et que il y a effectivement un ou des passages qui m'aient échappé.

P.S Si c'est le cas, merci d'avance de me le signaler et si possible de m'indiquer où il(s) se trouve(nt).

Bien à vous...;)

Till

A bientôt(je serais pas ici les deux prochains jours...Sory):O)

Bien à vous

Till

Stéphanie - qui parie avoir oublié des accents... :)

Mais tout de même, c'est horrible, les elfes sans corps ont leur âme coincée en terre du milieu jusqu'à Dagor Dagorath..... là c'est carrément rude comme traitement. Ouinnnnnnnn

Sur la dureté : les Lingerers ont toujours un corps, c'est juste qu'il n'est plus perceptible par tout un chacun. Ils peuvent même se révéler, à qui sait observer. Et je ne vois pas pourquoi ils seraient coincés en TdM.

Quant aux Houseless, après tout, c'est eux qui ont refusé l'appel des Valar ... Et si je ne me trompe, il y a toujours possibilité de pardon, non ?

Mais j'achèterai Home 10 dès que j'aurais fini Home 12, c'est promis !