S.

Merci, Yyr ! Un nouveau fragment du HoME XIII de traduit et accessible aux non-anglophones, je ne peux que me réjouir ! Surtout sur un point si sujet à controverse.

Mais sais-tu (cela n'est certes pas attesté dans le HoMEXIII) que du beurre salé peut être issu un met délectable, que mon palais elfique place même au dessus de la crème de speculoos belge ? Oui, car avec du beurre salé, on peut faire... du caramel mou au beurre salé et au miel.
Et là... là... de la même façon que Legolas ne pu parler des Cavernes Scintillantes après les avoir vues, je ne peux décrire l'excellence de cette gourmandise suprême !

Quel régal ce fuseau!
D'une mauvaise foi consommée (ce qui me stupéfie de la part de Jérôme) mais qu'importe!
Merci. C'est un grand bonheur.
Une poussière d'étoile dans ce forum, que dis-je, une poussière d'Etoilé.

Ëarasto, poussière marine, c'est splendide! Des cristaux dignes de rivaliser avec toutes les créations des Noldor, je dis!

Une petite réflexion sur

Quote:Elle ne leur était d'aucun usage dans le Royaume Bienheureux gardé pur de toute souillure

Sans ce caractère propre aux sujets de SGM, on s'étonnerait presque qu'en écrivant "Mets et boissons des Eldar" (HOME XIII), Tolkien ait fait à peine référence (à notre connaissance) à la sapidité de la cuisine Télérine, pourtant très appréciée dans tout Aman, cf. l'évocation des daurades et des bars cuits en croute de sel sur les quais du port d'Alqualondë (HoME XIII, page 125 note *d*, deuxième parenthèse).

C'est d'ailleurs ce qui rend si peu étrange, à nous autres, peuples épicuriens, le paragraphe traduit par Yyr (encore merci). Bien amèrement selon nous (c'est le mot), l'auteur anglais envisageait-il la précieuse poussière. Il la décrit uniquement comme un accessoire, un simple mode de conservation des aliments, à l'évidence inutile dans une terre bénie épargnée par le marrissement.

On peut imaginer que c'était pour renforcer chez le lecteur le sentiment de pureté associé au Royaume Bienheureux, mais était-ce bien utile?? On se le demande.
Il est probable que Tolkien renonça très tôt à cette rhétorique... il n'a d'ailleurs jamais repris ces fariboles dans le Légendaire, préférant faire du sel le bien le plus précieux que conserve, serré dans une petite boite, l'un de ses principaux héros : Sam.

Yyr a aussi traduit ainsi :

Quote:[emphase]Ai asta malina tiua ! « Hélas, c'est un beurre salé ! »[/emphase]

En effet Ch. Tolkien développe une théorie de la confusion entre « Ai » et « Alasse » qui ne tient pas compte du fait que Tolkien, dans sa relecture immédiate, supprime toute mention positive de la poussière marine. Cf. justement la correction « famous [>unused] », qui ne souffre aucune remise en cause, l'absence de tache en cet endroit aidant.

Par ailleurs, la théorie de Christopher Tolkien ne tient pas compte non plus de la réalité de la traduction « Hélas » à la suite de « A[i] ».
La tache sur les lettres qui suivent « A[i] » (quand bien même il s'agirait en réalité d’« Alasse »), n'explique pas que Miss J. ait écrit « Hélas » par-dessus le mot « Joie » de Tolkien. Cela supposerait que Miss J., après avoir taché le manuscrit, aura oublié ce qu'il y avait écrit dessus et qu'elle venait de recopier (l'hypothétique « Alasse »), mais également connaissait la traduction de « Ai », ce qui est une aberration, aucune personne travaillant chez Allen & Unwin n'ayant jamais eu accès à quelque index des langues inventées.
Certes à cette époque, le mot « Ai » était déjà connu, cf. l'occurrence [emphase]« Ai na vedui Dúnadan! Mae govannen! »[/emphase] du SdA (Chap 12, Livre I), mais pas sa signification ! car le texte du SdA ne proposait aucune traduction anglaise qui aurait pu mettre Miss J. sur la voie.

Voilà pourquoi je pense que Ch. Tolkien s'égare, oubliant au passage une hypothèse qui me semble la plus probable. Tenant compte le la longueur de la tache, des seules lettres encore visibles (« A[i] ») et de la traduction qui suit (« Hélas! »), il est fort possible qu'il y ait eu « Ai ! Ai ! Ai! », simplement et hâtivement traduit par « Hélas ». Une traduction plus proche serait alors : [emphase]« Hélas, trois fois Hélas, c'est un beurre salé ! »[/emphase].
Bien entendu, seule une radiogaphie du manuscrit pourrait venir confirmer cette hypothèse, mais elle a pour elle non seulement de respecter le contexte proche ainsi que l'esprit de la note sur la poussière marine mais d’être en accord avec le goût prononcé chez Tolkien de la triplication à chaque fois que l’importance d’un sujet la réclame.

S.
:-))

Sosryko Wrote:Miss J [...] connaissait la traduction de « Ai », ce qui est une aberration

Silmo <i>Fleur-de-Sel</i> Wrote:Ou bien que Stéphanie ne m'a pas fait parvenir la version complète?
C'est pas de jeu! :-)

PS : Miss J., c'est elle ? :

PPS : beurre salé et miel dans la même phrase, je maintiens. On ne dit pas "berk" avant d'avoir goûté ! Si c'est possible d'en faire soi-même, et si j'y parviens, au prochain moot, je t'en fais goûter, Yyr ;)
PPPS : Silmo, tu le tiendras sur la chaise pendant que je lui ferai goûter ? Et s'il fait sa tête de mule, on mangera le pot devant lui, selon la bonne vieille méthode de mise aux aveux chère à Jouve :D

* Cela vaut pour les animaux d'élevage en général, tels que vaches, chevaux, chèvres. Les textes de Tolkien sont peu diserts sur la question de l'élevage des animaux. Je ne me souviens pas avoir lu quelque chose de particulier à ce sujet. HoME XIII en dit-il plus?

Silmo

PS1: Laegalad > oui !!! :-D Miss J. C'était bien elle ;-)

PS2: mais par pitié, cessez de parler de "chlorure de sodium" :-(. Le Sel, c'est la vie, c'est un des plus nobles produits de la nature, ce n'est pas une simple formule chimique. D'ailleurs, ce qui m'intéresse, c'est le condiment. Ce qui fait la beauté du sel, c'est précisément que CE N'EST PAS QUE du chlorure de sodium (sauf peut-être le sel de mine,et encore - mais celui-là, je le laisse aux Nains).
Je sais bien que Yyr veut juste qu'on n'en mette pas partout (a priori, ce melliphage n'en veut pas dans son miel et pas d'accord pour qu'on l'y force. Je suivrai là-dessus au moins à moitié l'adage hébreux "il ne faut donner du sel et des conseils qu'à celui qui les demande"..; pour le sel, I agree, pour les conseils, c'est moins sûr).
Ceci dit, je suis 100% pour la méthode Jouve, rien que pour le folklore :-)
Je ne parle donc que de la saveur incomparable du sel de mer et des éléments mystérieux de sa composition (NACL, mais pas que) qui font au bout du compte que le sel de Noirmoutier est meilleur que celui de Guérande (comment ça "chauvinisme"?) cette poussière de mer qui est intéressante parce qu'elle est impure (comme nous autres Edain).

PS3: "Avant de bien connaître un homme, il faut avoir mangé une livre de sel avec lui" ... Authentique proverbe anglais (qui l'eut cru?) Autrement dit, ça peut p'têt bien prendre des lustres. Fichus angliches.

PS4: Un stage gratuit sur l'art de la salade (oui, oui, ça vient aussi du mot saler) à celui qui trouve un calembour avec "gabelle" dedans... j'ai pas les talents d'Isengar pour ces choses là :-)

* Alors là, j'avoue que c'est carrément capillotracté... J'hésite même à livrer les arcanes de ce jeu de mot plus que foireux. Mais comme il est instructif, tout de même... Bon.
Gabelle, comme nous l'indique le TLF, s'écrivait avant cabelle, et venait, par emprunt aux Italiens qui piquèrent ça aux Arabes (quel souk) qabāla, "impôt".
De qabāla à qabbāla, il n'y a qu'un beta, et aussi le fait que qabbāla (avec deux b) vient de l'hébreux, « tradition reçue, doctrine ésotérique »... aucun lien, puisque qabbāla vient de qibbel « recevoir par tradition » (sens fortement oublié à présent puisqu'on entend plus facilement, par "kabbale" (on écrit aussi "cabale"), un plan machiavélique pour perdre quelqu'un, ou via "cabalistique", un discours incompréhensible). Mais j'arrête là mon verbiage. Pour le coup c'est cabalistique et ça manque de sel. T'façon j'ai perdu le stage :'(

Bon, je savais qu'il fallait définitivement que j'arrête le tir avec les défis. Chuis pas de taille :D

Troisièmement, je désirerais reprendre quelques uns des points proposés par ce cher Silmo :) bien que notre ami Sosryko en ait dit l’essentiel, mais certaines choses méritent d’être dites en sus. Ne serait-ce que pour remercier ledit Silmo pour sa contribution dont je ne me lasse jamais — et qui elle réussit mieux à flatter mes papilles que l’incongru dont il se veut défenseur.

Quelques points, tout de même : à commencer par l’évocation curieuse du fair-play, évocation curieuse, culottée devrais-je dire même, émanant de celui qui n’hésite pas à invoquer, curieusement juste en préalable à son argument, « les défaillances spécifiques aux papilles britanniques », et qui place ainsi avant de l’affronter, sans gêne aucune, Tolkien face à son inavouable embarras pour la nourriture anglaise. Eh bien Oui, puisqu’il faut le dire, Tolkien a vécu dans un pays qui a commis la marmite, lâchons le mot, messire Silmo, lâchons le mot, je n’ai pas peur d’affronter cette question. Et pourquoi donc serait-il pour autant disqualifié ? N’en-a-t-il pas au contraire tiré [emphase]« une force et une sagesse qu’il n’aurait point atteintes autrement »[/emphase] (Home X, 240 ou 245 ?) ? Le texte est là, et les mots sont là, et seuls habilités à recevoir notre critique, parce seuls à pouvoir y répondre, j’y reviendrai. Soit pour le fair-play, mais quid de la mauvaise foi ?! Là c’est plus que culotté : m’est avis que celui qui dans le même post parle de « mauvaise foi consommée » et dirige toute l’analyse sur le support du texte, ses tâches et son papier froissé, en rajoutant du « répugnant » et ainsi de mobiliser l’émotion (légitime mais déplacée, mais si !) de ses lecteurs (qui plus est après avoir laissé entendre à ces mêmes lecteurs : « Tolkien n’y connaissait rien en cuisine » - cf. ci-avant) plutôt que leurs sens, et j’en passe, est assez vêtu pour franchir le Helcaraxë en pantoufles !

Revenons au texte ! et au contexte ! Sosryko nous a recadrés concernant celui du passage lui-même ; j’ajouterais que je comprendrais mal comment l’exclamation qui le conclut pourrait être joyeuse, lorsqu’on lit ce qui la précède, qui n’est qu’invitation à comprendre la confusion entre beurre salé et beurre marri. Revenons au texte et à une lecture mythopoétique, celle qui avait la préférence du professeur. Nulle part on ne trouve dans le Légendaire une exclamation initiée par Alassë !. Que dire au contraire des multiples occurrences du SdA introduites par « Hélas ! » ?! à commencer par la complainte de Galadriel, Altariello Nainië Lóriendessë qui commence par … [emphase]« Ai! […] » = « Alas! » = « Hélas ! »[/emphase], et qui se trouve être une complainte … des choses laissées à jamais au-delà des mers ! Mais surtout, et de manière centrale, l’expression qui nous occupe ici n’est pas sans rappeler l’expression eldarine :[emphase] « Hélas ! C’est un Glorfindel et le Balrog ! »[/emphase] (Home II, La Chute de Gondolin, qui se serait donc en réalité fondée sur celle d’origine : [emphase]« Hélas ! C’est un beurre salé ! »[/emphase] après que le Seigneur Elfe eût glissé sur ses tartines et chuté avec son ennemi — sachant qu’il n’aurait pas glissé si les tartines avaient été salées, c’est un fait, mais c’est aussi à cause de sa fidélité que ce même Glorfindel fut ensuite renvoyé par-delà les mers par les Seigneurs de l’Ouest). Et que dire encore, cette fois sur le mode des contraires, de la table du [emphase]« Maître »[/emphase] de la [emphase]« Joie »[/emphase] (et là je renvoie à la lecture de l’article bombadilien de la Feuille n°3 de la Compagnie de la Comté, à sortir à peu près dans les mêmes temps que Home XIII), table disposée par la douce Baie d'Or avec de la crème jaune et des rayons de miel, Baie d’Or fille de la rivière, rivière d'eau douce est-il besoin de le préciser ?! La Joie invite à venir déguster une crème jaune non salée, dans la même maison qui se rit de l’Anneau. Les choses sont-elles assez claires ?

Enfin, en l’absence de notre cher Moraldandil, je me permets d’évoquer en son nom ses propres recherches dans Home XIII sur le sujet, dont il me partagea cet été les premières conclusions (Iarwain pourra le confirmer ou me corriger car il était là également). À savoir que, et cela remonte plus loin que l’eldarin commun, on sait maintenant que l’interjection d’expression du rejet chez les Quendi, qui se disait en quendien primitif [emphase]*BA « non ! »[/emphase] (non pas le déni des faits mais l’expression de la volonté du refus ou de l’interdiction, Quendi et Eldar, Home XI ; *BA a donné en quenya entre autre le préfixe ava- dans avaquétima ‘indicible (que l’on ne doit pas dire)’ ≠ úquétima ‘indicible (que l’on ne peut prononcer)’) était née peu après l’Éveil des Elfes et s’était notamment et à l’origine appliquée … à la salaison du beurre, avant même que celui-ci reçu un nom ! Et Bertrand de me mimer, les deux bras tendus devant lui, paumes relevées face à son interlocuteur, le geste ancestral des Eldar exprimant la force du refus la plus extrême (cf. Vinyar Tengwar 47?) qui accompagnait ladite interjection. (ce qui rejoint une note de Home XIII de mémoire, bien qu’elle fût, il faut le dire, rejetée finalement par Tolkien mais puisqu’il s’agit d’être complet : la note envisageait que les Quendi eussent pu se séparer avant la Grande Marche à cause de la salaison du beurre, les Elfes de la Lumière refusant tout compromis et désirant gagner les terres Éternelles au plus tôt, et les Moriquendi acceptant la salaison du beurre pour pouvoir ainsi rester dans leurs chères forêts, les futurs Teleri et Sindar au sein des Eldar se mettant bien entendu en retard comme l’on sait parce qu’hésitant à s’engager définitivement — référence est même faite à nouveau aux futures daurades et bars du port d’Alqualondë ; cf. Silmo ci-dessus — Puis l’ensemble de la note fut rayée, et Tolkien jeta rapidement : [emphase]« Pas crédible. Changer cela. Jamais aucun Elfe ne supporterait un beurre salé ! »[/emphase] position plus dure, il faut le noter, que le passage p. 125, où les Elfes se résolvent à conserver le beurre par le sel bien que sans grande joie :))

Yyr

PS : Concernant la question de Dame Laegalad, je n’ai rien encore lu au sujet des animaux d’élevage mais je suis loin d’avoir tout lu ; ces derniers jours, j’en était à, et je ne résiste pas à livrer encore cette pépite : la prophétie selon laquelle la sortie de la Feuille 3 serait [emphase]« a sign of hope (Amdir) »[/emphase] pour les Ents qui relèveraient les yeux, et que ce serait pour eux un signe que bientôt même les Ents-femmes sortiraient de leur retraite …

Nous étudierons, dès que possible, les modalités du stage "Salade", à l'occasion d'un prochain Moot, et le recrutement d'autres participants - peut-être au moyen d'un nouveau concours farfelu. Je sais d'ores et déjà que le premier cours débute sur l'étude de cette citation "Il faut quatre hommes pour faire une salade: un prodigue pour l'huile, un avare pour le vinaigre, un sage pour le sel et un fou pour le poivre." (François Coppée - le poète,hein... pas le Meldois !.... et c'est pas de ma faute si c'est comme ça qu'on les appelle)

Sinon, je m'abstiens sur le sujet phonologique. J'y connais rien et je prends donc vos arguments pour argent 'content' :-)

J'ai bien sûr quelques remarques à formuler, encore une fois, quelques broutilles de rien du tout.

Ah, si! Avant de passer aux chipotages, un point très important qui vaut ma reconnaissance éternelle à Yyr.

Une des informations qu'il vient de nous donner compense largement l'injustice de ses misérables philippiques (selon D'Alembert: [emphase]« Quand on fait à des satires l'honneur d'y répondre, ce doit être avec le sel et la gaieté de la Motte [normal]*[/normal], et non avec le fiel et la fange de Scaliger [normal]**[/normal] »[/emphase] :-)))
Ce qui n'était jusqu'à présent connu que dans une note de Christopher dans HoME XIII (que j'ai mentionnée plus haut) est désormais attesté par une autre note du professeur himself : « référence est même faite à nouveau [nous dit Jérôme] aux futures daurades et bars du port d’Alqualondë » ... démonstration enfin réalisée: les Elfes n'étaient pas de bucoliques végétariens, mangeurs de fruits et de racines. Il étaient bien, comme les humains, de féroces CARNIVORES.
Voila quelque chose qui me régale le Légendaire. et qu'importe si Tolkien écarta finalement cette note pour un autre motif parfaitement ridicule (mais c'est son droit) en tout cas il n'a pas renié cette consommation protéinée des ressources halieutiques.

Ceci dit, on s'en doutait... Avant de bâtir une cité en perles, faut quand même bien gober pas mal de bourriches d'huitres.... de préférence avec quelques tartines, vous vous en doutez, de beurre salé, CQFD! Comment ça, je ne "D"émontre rien du tout? Et depuis quand faudrait-il suivre une logique mathématique dans un fuseau fantaisiste?

Voila qui permet de sauter du coq à l'âne ***... celui qui refuse de boire, pour ceux qui suivent (je me demande ce que peuvent penser les lecteurs hallucinés qui "tombent" sur ce fuseau !.... Et quand je dis "tomber", c'est sans qu'il soit besoin pour cela de les faire déraper sur une tartine beurrée, je tiens à le souligner, cher Maître Yyr qui me disputez la culotte quand il s'agit de recourir aux effets burlesques, Na!).

« évocation culottée », « sans gêne aucune », détournement de l'analyse vers le support du texte, ajout de répugnant, mobilisation de l'émotion... etc... dixit Yyr.
Oui! trois fois OUI (triplication, donc), j'assume, je revendique, même. J'use et j'abuse des stratagèmes.
A défaut de cartouches, s'il le faut, je combattrai les assauts à la baïonnette métaphorique!
Ma JAVELLE (ou meulon) sera défendue comme Fort Alamo, Camerone, Ðiện Biên Phủ, Alejia, Helm, Missolonghi ou la base Echo sur la planète Hoth...
No Pasaran ! Je dis [emphase]« *BA »[/emphase].
Roncevaux à côté, ce sera la Mélodie du bonheur.

Je suis prêt à en appeler au jugement des Valar (à défaut, je m'en remettrai innocemment à la sagesse du comité constitutionnel des moots) pour légitimer mon droit à la fumisterie dans le commentaire critique de textes virtuels (NB: afin de ne pas paraître confus, la Feuille n°3 n'est pas en cause ici, quoique...)!

En tout cas, je ne sais pas ce que le MintyBoar Pub d'Oxford avait mis ce jour là dans ses Fish&Chips, mais ce cher Tolkien a dû digérer de travers. Il a déliré et franchement écrit n'importe quoi.... Expliquer la Grande Marche par des considérations condimentaires????? Le poisson devait pas être frais, à tous les coups mal conservé par défaut de sel.

Silmo :-)
— [emphase]« De sel sans âpreté, de gaîté sans grimace, il assaisonne ses moindres mots »[/emphase] (Delille)

[séparation]

* On s'étrangle aujourd'hui devant les films de PJ, mais le fameux La Motte en question - à son époque - avait versifié L'Iliade, sans pour autant savoir le grec, en réduisant l'ouvrage de 24 à 12 chants sous ce simple prétexte : [emphase]« J’ai pris la liberté d’y changer ce qui j’y trouvais de désagréable. [...] Après y avoir pensé autant que l'exige le respect qu'on doit au public, je me propose de changer, de retrancher, d'inventer même dans le besoin ; de faire enfin selon ma portée, tout ce que je m'imagine qu'Homère eût fait, s'il avait eu affaire à mon siècle »[/emphase]. (Mouaip, enfin, si Homère a jamais existé)

** Scaliger: philologue querelleur du 16ème s., maniant la moquerie sans nuance, dont WK nous apprend : [emphase]« Scaliger se créait de nombreux ennemis. S'il méprisait l’ignorance, il éprouvait une haine farouche contre la demi-érudition, et par dessus-tout la mauvaise foi dans l'argumentation ou les citations approximatives. Entiché d'honneur et de loyauté, il ne tolérait ni les arguments bancals, ni les imprécisions de ceux qui prétendaient défendre une thèse ou plaider une mauvaise cause. Ses sarcasmes agressifs finirent par parvenir aux oreilles de ses victimes, et encore sa plume n'était-elle pas moins dure que sa langue. [...] ses ennemis cherchèrent, non pas tant à le reprendre sur le terrain de la critique littéraire ou de ses prises de position, que sur celui de la vie privée et de la condition : ce n'était toutefois pas une tâche facile, car il avait un grand sang-froid... »[/emphase]

*** [emphase]« Tout son sel se fondit si bien / Que le baudet ne sentit rien / Que ses épaules soulagées »[/emphase] (La Fontaine)

__________________________________

Post-scriptum :

• [emphase]« Le sel est un aliment qui agrémente les autres aliments; de la nourriture nécessaire il fait une nourriture agréable. »[/emphase] (Plutarque)
  
• [emphase]« Sans sel, ma foi ! on ne peut mener de vie civilisée; c’est une substance à ce point nécessaire qu’elle désigne aussi par métaphore les plaisirs intellectuels... »[/emphase] (Pline l'Ancien)
  
• Pour nos lecteurs de la Région Centre : [emphase]« Grandgousier estoit bon raillard en son temps, aymant à boire net et mangeoit voluntiers salé. »[/emphase] (Rabelais)
  
• [emphase]« Ainsi, dit-il, en usaient les Anciens. Ils offraient le sel en signe d’hospitalité. »[/emphase] (Anatole France)
  
• [emphase]« Le sel, Monseigneur, c’est une immense richesse ! Dans de nombreuses régions il sert de monnaie d’échange, une monnaie sans effigie, et donc indépendante du pouvoir du prince et de ses manipulations frauduleuses. Une monnaie par conséquent incorruptible. »[/emphase] (Tournier)
  

I. :)

L'on parle céans de beurre salé qui serait marri, et on y ajoute foi sous prétexte d'un quelconque commentaire griffonné sur nappe de papier** par Tolkien, mais on oublie que ledit beurre participe du sacré de la religion catholique: Peu de gens le savent aujourd'hui, mais le beurre était jadis baratté après ajout d'un petit morceau de papier tiré d'un livre de messe, d'où l'appellation: beurre de missel.
La grande ferveur et piété du professeur, doublé de l'érudition dont il faisait part dans de nombreux domaines, me font douter de la réelle importance linguistique comme mythopoétique du court texte traduit -avec brio, soit dit en passant- par notre stellaire ami.

Dans tous les cas, le seul beurre digne de ce nom s'obtient par adjonction d'un précipité cristallin obtenu par évaporation d'eau de mer. Ledit précipité, nommé sel contient, certes, du chlorure de sodium en forte quantité, mais également nombre de minéraux et oligo-éléments nécessaires au bon fonctionnement métabolique des Enfants d'Eru, Premiers-nés comme Seconds.
Pour ce qui est des Nains, je ne le sais point.

* Et non point "abominablement"

** Comme de légendaires fresques castelroussines, dont seules quelques parties ont -à mon grand regret- traversé les âges.

P.
Deux mois sans beurre, car la Provence ne connait que le doux et je n'ai pas de réfrigérateur.

Elendil Wrote:On peut toutefois remarquer que l'association entre la bénédiction et le sel n'a pas tout à fait disparu, même si elle ne se manifeste plus que sous la forme d'une allusion diachronique, en forme de clin d’œil à son propre travail linguistique, puisque Tolkien a repris son ancien terme pour le beurre, manya, pour en faire d'abord un adjectif qenya signifiant "bon (pas maléfique)", puis le verbe quenya "bénir". ;)

Yyr Wrote:Mais que fait la modération ?!!!! — Dire que j'ai voté pour lui !! (oups)

Elendil Wrote:NB : Il fallait lire : « l'association entre la bénédiction et le beurre », bien sûr.

Quote:Coquille de ma part. Il est vrai que je consomme sans doute plus vite une livre de sel qu'une motte de beurre, mais ce penchant ne remet nullement en cause mon objectivité vis-à-vis des coutumes culinaires des Eldar, quoi que j'ai à leur objecter.

Silmo Wrote:Sophisme ridicule ! discours pas à niveau, manque de sel si l'on peut dire :(