Maglor>”L'anneau étant directement lié à Sauron, il ne saurait être "plus" ou "moins" néfaste”
Tout à fait d’accord, mais je parlais des effets de l’anneau sur la personne qui le possède, selon que l’anneau est utilisé en bien ou en mal.
Je suis d’accord aussi avec l’analogie du bras si l’on s’accorde sur le terme “fonctionner” c’est-à-dire si on le prend dans le sens de “faire fonctionner”, “mettre en marche” ou encore “activer”, et non d’ “utiliser” (cf. la fin de mon post)
Aryador Ilflome>“il y a là-dedans quelque chose qui cloche...
si l'anneau réagit bien au pouvoir de sauron, quels sont les deux évènements, celui correxpondant à la trouvaille de déagol, et celle de frodon, à mettre en relation avec ces deux faits ?
je me demande simplement, quels sont les évènements relatifs à sauron déclencheurs des deux découvertes de l'anneau, suivant l'hypothèse explicitée susditement”
[je suppose que tu voulais dire Déagol et Bilbon au lieu de “trouvaille de déagol, et celle de frodon”, qui hérite de l’anneau]
Donc, si je comprends bien ;-) , la question est : Que s’est-il passé au niveau de Sauron pour que son pouvoir fasse réagir l’anneau de manière à ce qu’il soit trouvé?
Reprenons :
- l’anneau est trouvé par Déagol
- puis l’anneau est trouvé par Bilbon
Pourquoi ? (je cite Gandalf, SDA chap. II “L’ombre du passé”) :
“Il y a plus d’un pouvoir à l’oeuvre, Frodon. L’Anneau cherchait à revenir à son maître. Il avait glissé de la main d’Isildur et l’avait trahi; puis, à la première occasion, il attrapa le pauvre Déagol, et celui-ci fut assassiné; et après cela Gollum , et l’anneau l’avait dévoré.Il n’y avait plus rien à faire de lui, il était trop petit, trop minable; et tant que l’anneau resterait avec lui, il ne quitterait pas son étang profond alors, son maître étant de nouveau éveillé et lui envoyant de la forêt-Noire sa sombre pensée, il a abandonné Gollum”
(j’aurais dû commencer par revenir au texte au lieu de dire des bêtises du style : “Au moment de l’aventure de Bilbon, Sauron est dans sa forteresse de Dol Guldur, et il se contente de rassembler ses forces et il croit que l’anneau est perdu à jamais.”, et “Nul doute que si Sauron avait su que son anneau existait au moment de l’aventure de Bilbon, celui-ci aurait été soumis à une recherche et des tourments similaires” ; désolé :-/)
Donc réponse :
- l’anneau est trouvé par déagol parce qu’il cherche à revenir à son maître (ici, pas d’intervention de Sauron, il vient d’être défait par Isildur : c’est une initiative de l’anneau seul)
- l’anneau quitte gollum car son maitre l’appelle ou tout du moins pense à lui (mais l’anneau ne peut prévoir par qui il est trouvé, mais ceci est une autre histoire ;-) )
Donc, concernant la première découverte d l’anneau, il n’y a aucun évènement déclencheur relatif à Sauron, et pour la deuxième, c’est tout simplement la pensée de Sauron, ou son appel.
Et donc , pour revenir à la question d’Eomer, Sauron se doute que son anneau existe encore (et il ne le croit pas “perdu à jamais”) , mais il ne sait pas ou il est (d’où l’appel) et se contente d’attendre : inutile en effet de chercher l’anneau dans les TdM tant qu’on a pas la moindre idée d’où il se trouve, (autant chercher une aiguille dans une botte de foin) et c’est pour cela que Bilbon est laissé tranquille.
Tiens, on peut noter aussi ceci : Sauron peut (sans pour autant savoir où il est) envoyer des messages à son anneau, qui peut les entendre où qu’il soit dans les terres du milieu, mais il ne peut pas y répondre. Il existerait donc une ligne directe de communication (et de communication seule, pas d’utilisation) à sens unique Sauron=>anneau ! intéressant !
