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Phonologie quenya ?
#1
J'ai pas mal navigué sur des sites ayant la quenya pour sujet, cherchant des cours ou des indications sur la phonologie... J'ai trouvé 2 choses, aussi peu convaincantes l'une que l'autre. Des cours en 20 leçons qui expliquaient ds la 1ere leçon comment on prononce certains associations de lettres (notemment avec h+consonne) mais en donnant des exemple en Allemand comme ach laut ou je sais plus trop quoi. Comme je ne parle par Allemand ca ne m'a pas beaucoup aidé ^^. J'ai aussi trouvé plusieurs références à un site qui s'apellerait "berenon lambi", mais je n'ai trouvé aucun lien qui marche. Ce site a été fermé ? Il a changé d'adresse ? Dans le 2eme cas, quelqu'un a-t'il la nouvelles adresse ?<br>Dans le 1er, quelqu'un connait-il un site qui expliquerait la phonologie quenya ?<br>Merci d'avance<br>Silpion, qui continue à faire rêver les Elfes sur son navire.
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#2
Mon petit doigt me dit que c'est peut-être davantage un guide de prononciation qu'une véritable phonologie que tu cherches.<p>Je penses que tu fais allusion à la première leçon des cours de quenya d'Ardalambion. A mon souvenir, le guide de prononciation est fort complet, mais il est évidemment conçu vis à vis de l'anglais, ce qui n'est pas forcément très éclairant pour un francophone. Certains points difficiles pour des anglais ne le seront guère pour nous : je pense au timbre des voyelles par exemple. Avouons-le, c'est très drôle de voir Helge Fauskanger s'échiner à expliquer comment produire des voyelles pures, non diphtonguées :) Par contre, nous aurons d'autres problèmes, avec la quantité des voyelles ou l'accentuation par exemple.<p>La comparaison avec des langues étrangères est inévitable quand le son n'existe pas dans sa propre langue. Aucun des sons du quenya h (il en a 3 possibles) n'existe en français, par exemple. Une des possibilités (dans les combinaisons aht, oht, uht) est [x] (ainsi que ce son se note dans l'Alphabet Phonétique International), et pour le décrire il est plus facile et plus parlant de le comparer à l'Ach-Laut de l'allemand que de le décrire comme une fricative vélaire sourde :) C'est aussi la jota de l'espagnol, si cela te parle davantage.<p>Je te conseille d'abord de relire soigneusement l'Appendice E du SdA, en version originale de préférence car la VF est pleine d'erreurs. Un site recommandable est l'<a href="http://www.dcs.ed.ac.uk/misc/local/TolkLang/pronguide.html" target="_new">Elvish Pronunciation Guide</a> de Julian Bradfield, qui propose des enregistrements - pas parfaits cela dit, spécialement pour le r qu'il a du mal à rouler.<p>N'hésite pas à revenir si tu as des questions - précises :)<p>Je ne crois pas avoir vu nulle part de véritable phonologie du Quenya, au sens strict du terme. Il y a pourtant des exemples très intéressants d'allophonie, de neutralisation et de distribution en quenya :) Ce qui s'en rapproche le plus à ma connaissance est l'étude d'Edouard Kloczko dans son <i>Dictionnaire des langues elfiques</i>, vol. 1, aujourd'hui épuisé, pp. 133-140.<p>B.
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#3
> Je penses que tu fais allusion à la première leçon des cours de quenya d'Ardalambion. A mon souvenir, le guide de prononciation est fort complet, mais il est évidemment conçu vis à vis de l'anglais<p>Et il est rédigé en anglais... La "traduction" qu'on trouve sur Ambar Eldaron est un véritable massacre bourrée de contresens et d'erreurs graves.
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#4
Ce ne sont pas les exemples de prononciations anglaise qui me déroutent, mais ceux en Allemand. Je parle anglais mais pas allemand.
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#5
> Ce ne sont pas les exemples de prononciations anglaise qui me déroutent, mais ceux en Allemand. Je parle anglais mais pas allemand.<p>le problème est que certains sons du quenya n'existent ni en anglais, ni en français et qu'il est donc nécessaire de se reporter à d'autres langues (comme l'allemand ou l'espagnol dans le cas du son [x]) pour en saisir la prononciation, selon les indications données par Tolkien lui-même.<p>Voila que je voulais dire lorsque je parle de "traduction massacrée" d'Ambar Eldaron :<p>- <b>Hy</b> dénote ce que le terme Allemand souvent mis en référence ich « =je ».<p>au lieu de <p>- <b>Hy</b> représente ce que l’on désigne souvent par le terme allemand <i>ich-Laut</i> ou « son <i>ich</i> », car il est illustré par le « ch » de l’allemand <i>ich</i> (« je »).
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