27-10-2003, 19:03
Salut Yyr :)<p>Merci pour ton post, comme d'habitude exemplaire de courtoisie et de modération. :) Concernant Pie XII, je suis sans doute coupable d'un certain laxisme. Je n'ai pas de document historique sous la main ou de connaissance particulière pouvant justifier ma position. En revanche, je crois établi que Pie XII n'a jamais publiquement et nommément condamné la Shoah pendant la guerre alors qu'il en avait été averti, une faute très grave à mon sens. Ce me semblait suffisant pour parler de "fermer les yeux". Mais peut-être ai-je parlé trop vite. Sans du tout remettre en cause le sérieux de l'article de l'Itinérant que tu cites, peut-être faudrait-il également aller vérifier ce qu'en disent les historiens spécialistes de la question pour se faire une idée claire?<p>Concernant le post de Cynewulf, le citer hors contexte n'arrange certes pas les choses. Mais même au sein de son post, où il s'inscrivait comme tu l'as deviné dans une analyse plus générale du regard de Dieu sur Israel dans la Bible, les phrases que j'ai mises en exergue m'ont gêné par les germes dont elles semblaient être porteuses, mais aussi parce que Cynewulf semblait les appliquer à notre monde et non plus au monde biblique. Cette justification des persécutions juives m'a semblé assez dangereuse pour être condamnée. Et si j'ai cité Leibniz, et j'aurais aussi bien pu citer Saint Augustin, c'est que je n'ai jamais considéré que le Mal devait être accepté comme nécessaire au monde, ni être justifié par l'idée du Libre arbitre, ou par l'argument du châtiment divin. Mais c'est l'athée qui parle ici, dont les connaissances théologiques sont maigres, et du coup, nous nous éloignons du débat initial. :)<p>>>>Yyr, qui n'avait pas le temps, mais un peu marre de son boulot aujourd'hui ...<p>A qui le dis-tu! :)