VERSION CORRIGEE
Nous avions constaté que The Hobbit ne fournit pas de date de référence assez claire, ni de description suffisante des autres lunes, ni d'indication fiable sur le délai entre le mitan de l'année chez Elrond et l'ouverture de la porte secrète, ni rien qui permette d'avancer sérieusement une date précise.
Avec toute la prudence qui s'imposait dans un tel exercice de voltige, nous avons écrit dans "TOLKIEN, Le façonnement d’un monde - Vol. I — Botanique & Astronomie" collectif - Essais & articles réunis par Didier Willis, © 2011, Le Dragon de Brume dans l'article intitulé "Des lettres lunaires et du nouvel an des Nains — Les Nains et le cycle métonique" pages 171 et suivantes :
[small]"en vertu du cycle métonique, nous pouvons opposer nos données aux phases lunaires de 3019 au Troisième Âge, bien détaillées dans le Seigneur des Anneaux, et à propos desquelles nous savons par ailleurs que Tolkien, lors de ses révisions en vue de la publication, s’est appuyé, non sans difficulté, sur les almanachs de 1941–1942, en en suivant scrupuleusement les lunaisons mais en les décalant de quelques cinq jours. L’année 2943 du Troisième Âge (soit 4×19 ans plus tôt) aurait les mêmes phases lunaires que 3019, et par conséquent l’année 2941 où se tient l’expédition d’Erebor devrait à son tour avoir les mêmes phases, décalées aussi de cinq jours, que 1940. Cette année-là, le premier quartier de juin est survenu le 13 et aurait donc eu lieu, en tenant compte du même décalage, aux environs du 18 juin en Terre du Milieu, soit presque au solstice d’été. Cela ne correspond cependant pas tout à fait aux observations du texte, car au lieu d’un « grand croissant d’argent », le solstice survient quelques jours plus tard et la lune devrait alors déjà être légèrement gibbeuse. Cela nous conduit à dire que les phases lunaires de 2941, dont nous avons quelques autres mentions (certes un peu équivoques mais aussi problématiques dans l’ensemble), ne correspondent pas à ce que nous serions en droit d’attendre. Cela ne nous surprendra évidemment pas : dans la mesure où Bilbo le Hobbit a été écrit avant 1940, il est simplement impossible que Tolkien ait pu prendre cette année-là comme référence."[/small]
la note 25 de l'article ajoute :
[small]"De fait, en 1960, Tolkien essaya de clarifier les phases lunaires du Hobbit en vue d’une nouvelle édition rectifiée. Le problème s’avéra insoluble, nécessitant trop de décalages et donc trop de modifications du texte, cf. Rateliff, John D., The History of the Hobbit, vol. 2, p. 813–836 (« Timelines and Itinerary »). Relativement à l’écriture du Hobbit, les problèmes posés sont d’autant plus complexes que dans les versions initiales, le nouvel an des Nains survenait à la première Lune d’automne et non à la dernière, et le Jour de Durin se vérifiait au lever du Soleil au lieu du coucher (Tolkien se souvint certainement qu’une nouvelle lune ne peut pas s’observer à l’aube),..."[/small]
enfin, en annexe à l'article, nous avons précisé :
[small]"Si Tolkien chercha comment faire coïncider le calendrier de la Comté avec les mentions de la Lune dans le texte du Hobbit, aucun manuscrit ne montre une quelconque interrogation de sa part à propos du Jour de Durin. Les éléments gênants pour lui concernent plutôt deux délais de voyage problématiques, (1) entre la rencontre avec les trolls et l’arrivée à Fondcombe, et (2) entre la bataille des Cinq Armées et la célébration de Noël (Yule-tide) chez Beorn. En tentant de résoudre ces deux noeuds, Tolkien a envisagé de rétablir — mais hélas sans s’en expliquer — le Jour de Durin vers la fin octobre, soit au début de l’automne « conventionnel » pour nous, plutôt qu’à la fin.
Quoi qu’il en soit, ce problème reste marginal et n’affecte pas la détermination du Jour de Durin telle que nous l’avons exposée dans notre article. Car, en définitive, ces tentatives de révision ne purent aboutir de manière satisfaisante et Tolkien renonça à appliquer le Calendrier de la Comté au Hobbit et à en rationaliser les phases lunaires. Le texte resta donc inchangé et le Jour de Durin continuera encore longtemps à tomber peu après la dernière nouvelle lune précédant l’hiver — quoi que cela ait voulu dire. L’analyse que nous avons proposée reste donc pertinente, tentant de faire au mieux avec un texte sur lequel Tolkien lui-même devait vainement buter."[/small]
Bref, même si notre article propose de simples hypothèses (toujours avec beaucoup de précautions), nous n'avons pas voulu courir le risque d'avancer gratuitement une date définitive pour le jour de Durin.... et nous expliquions aussi ne pas vouloir suivre les modes de calcul assez "personnels" d'Andreas Mohn
Quand à Karen Wynn Fonstad, j'ignore quel est son comput. Il faudrait que je ressorte mon "Atlas of Middle-Earth" pour vérifier si elle a eu recours à d'autres instruments de mesure que la louche ou le doigt mouillé... :-)
Ceci étant dit :-) ... Même si nous n'avons pas voulu proposer une date farfelue, j'avoue qu'au moment de la rédaction, je m'était amusé à en chercher une, pour la beauté du geste.
Selon mes notes de l'époque, au moment du SdA, en 3018 TA, la nouvelle Lune astronomique qui nous intéresse tombe le 26 winterfilth, donc le Nouvel An des Nains serait autour du 28 winterfilth (+/- 1 jour) dans le SdA, c'est-à-dire le sursurlendemain du Conseil d'Elrond.
Cette date du 26 winterfilth correspond au 20 octobre 1941, jour de Nouvelle Lune.
Si on applique le calcul décrit ci-dessus, l’année 2943 TA (soit 4×19 ans plus tôt) possède une nouvelle Lune à la même date que pour l'année 3019 TA et le ciel de l'année précédente 3018 TA que je viens de décrire est équivalente à 2942 TA.
Reste à savoir comment était la Lune encore un an plus tôt, c'est-à-dire l'année 1940 de l'ère moderne, présumée comparable à 2941 TA
En consultant un éphéméride électronique (Lunar Phase pour Android en ce qui me concerne), on voit que la nouvelle Lune astronomique tombe le 31 octobre 1940, donc le Nouvel An des Nains aurait été pour le 2 novembre 1940 (+/- 1 jour).
Rapporté au calendrier hobbit, on aurait alors un Nouvel An des Nains le 9 blotmath 2941 TA (+/- 1 jour) soit tout juste une semaine avant l'entrée dans l'hiver. => c'est-à-dire le 31 octobre grégorien selon la conversion proposée dans les Appendices au SdA.
Toutefois, si notre hypothèse pour caler l'hiver* n'est pas bonne, il faut remonter à la Lune précédente (1er octobre grégorien - avec une éclipse annulaire :-D) donc un Nouvel An des Nains vers le 9 winterfilth 2941 TA (+/- 1 jour)
* dans l'article, nous choisissons le 16 blotmath = 7 novembre grégorien comme date de début de l'hiver.
... tout ça demeure très hypothétique puisqu'on ignore aussi comment positionner les années bissextiles ( il peut y en avoir 19 ou 20 entre l'expédition d'Erebor et la Communauté de l'Anneau)
Silmo :-)
Nous avions constaté que The Hobbit ne fournit pas de date de référence assez claire, ni de description suffisante des autres lunes, ni d'indication fiable sur le délai entre le mitan de l'année chez Elrond et l'ouverture de la porte secrète, ni rien qui permette d'avancer sérieusement une date précise.
Avec toute la prudence qui s'imposait dans un tel exercice de voltige, nous avons écrit dans "TOLKIEN, Le façonnement d’un monde - Vol. I — Botanique & Astronomie" collectif - Essais & articles réunis par Didier Willis, © 2011, Le Dragon de Brume dans l'article intitulé "Des lettres lunaires et du nouvel an des Nains — Les Nains et le cycle métonique" pages 171 et suivantes :
[small]"en vertu du cycle métonique, nous pouvons opposer nos données aux phases lunaires de 3019 au Troisième Âge, bien détaillées dans le Seigneur des Anneaux, et à propos desquelles nous savons par ailleurs que Tolkien, lors de ses révisions en vue de la publication, s’est appuyé, non sans difficulté, sur les almanachs de 1941–1942, en en suivant scrupuleusement les lunaisons mais en les décalant de quelques cinq jours. L’année 2943 du Troisième Âge (soit 4×19 ans plus tôt) aurait les mêmes phases lunaires que 3019, et par conséquent l’année 2941 où se tient l’expédition d’Erebor devrait à son tour avoir les mêmes phases, décalées aussi de cinq jours, que 1940. Cette année-là, le premier quartier de juin est survenu le 13 et aurait donc eu lieu, en tenant compte du même décalage, aux environs du 18 juin en Terre du Milieu, soit presque au solstice d’été. Cela ne correspond cependant pas tout à fait aux observations du texte, car au lieu d’un « grand croissant d’argent », le solstice survient quelques jours plus tard et la lune devrait alors déjà être légèrement gibbeuse. Cela nous conduit à dire que les phases lunaires de 2941, dont nous avons quelques autres mentions (certes un peu équivoques mais aussi problématiques dans l’ensemble), ne correspondent pas à ce que nous serions en droit d’attendre. Cela ne nous surprendra évidemment pas : dans la mesure où Bilbo le Hobbit a été écrit avant 1940, il est simplement impossible que Tolkien ait pu prendre cette année-là comme référence."[/small]
la note 25 de l'article ajoute :
[small]"De fait, en 1960, Tolkien essaya de clarifier les phases lunaires du Hobbit en vue d’une nouvelle édition rectifiée. Le problème s’avéra insoluble, nécessitant trop de décalages et donc trop de modifications du texte, cf. Rateliff, John D., The History of the Hobbit, vol. 2, p. 813–836 (« Timelines and Itinerary »). Relativement à l’écriture du Hobbit, les problèmes posés sont d’autant plus complexes que dans les versions initiales, le nouvel an des Nains survenait à la première Lune d’automne et non à la dernière, et le Jour de Durin se vérifiait au lever du Soleil au lieu du coucher (Tolkien se souvint certainement qu’une nouvelle lune ne peut pas s’observer à l’aube),..."[/small]
enfin, en annexe à l'article, nous avons précisé :
[small]"Si Tolkien chercha comment faire coïncider le calendrier de la Comté avec les mentions de la Lune dans le texte du Hobbit, aucun manuscrit ne montre une quelconque interrogation de sa part à propos du Jour de Durin. Les éléments gênants pour lui concernent plutôt deux délais de voyage problématiques, (1) entre la rencontre avec les trolls et l’arrivée à Fondcombe, et (2) entre la bataille des Cinq Armées et la célébration de Noël (Yule-tide) chez Beorn. En tentant de résoudre ces deux noeuds, Tolkien a envisagé de rétablir — mais hélas sans s’en expliquer — le Jour de Durin vers la fin octobre, soit au début de l’automne « conventionnel » pour nous, plutôt qu’à la fin.
Quoi qu’il en soit, ce problème reste marginal et n’affecte pas la détermination du Jour de Durin telle que nous l’avons exposée dans notre article. Car, en définitive, ces tentatives de révision ne purent aboutir de manière satisfaisante et Tolkien renonça à appliquer le Calendrier de la Comté au Hobbit et à en rationaliser les phases lunaires. Le texte resta donc inchangé et le Jour de Durin continuera encore longtemps à tomber peu après la dernière nouvelle lune précédant l’hiver — quoi que cela ait voulu dire. L’analyse que nous avons proposée reste donc pertinente, tentant de faire au mieux avec un texte sur lequel Tolkien lui-même devait vainement buter."[/small]
Bref, même si notre article propose de simples hypothèses (toujours avec beaucoup de précautions), nous n'avons pas voulu courir le risque d'avancer gratuitement une date définitive pour le jour de Durin.... et nous expliquions aussi ne pas vouloir suivre les modes de calcul assez "personnels" d'Andreas Mohn
Quand à Karen Wynn Fonstad, j'ignore quel est son comput. Il faudrait que je ressorte mon "Atlas of Middle-Earth" pour vérifier si elle a eu recours à d'autres instruments de mesure que la louche ou le doigt mouillé... :-)
Ceci étant dit :-) ... Même si nous n'avons pas voulu proposer une date farfelue, j'avoue qu'au moment de la rédaction, je m'était amusé à en chercher une, pour la beauté du geste.
Selon mes notes de l'époque, au moment du SdA, en 3018 TA, la nouvelle Lune astronomique qui nous intéresse tombe le 26 winterfilth, donc le Nouvel An des Nains serait autour du 28 winterfilth (+/- 1 jour) dans le SdA, c'est-à-dire le sursurlendemain du Conseil d'Elrond.
Cette date du 26 winterfilth correspond au 20 octobre 1941, jour de Nouvelle Lune.
Si on applique le calcul décrit ci-dessus, l’année 2943 TA (soit 4×19 ans plus tôt) possède une nouvelle Lune à la même date que pour l'année 3019 TA et le ciel de l'année précédente 3018 TA que je viens de décrire est équivalente à 2942 TA.
Reste à savoir comment était la Lune encore un an plus tôt, c'est-à-dire l'année 1940 de l'ère moderne, présumée comparable à 2941 TA
En consultant un éphéméride électronique (Lunar Phase pour Android en ce qui me concerne), on voit que la nouvelle Lune astronomique tombe le 31 octobre 1940, donc le Nouvel An des Nains aurait été pour le 2 novembre 1940 (+/- 1 jour).
Rapporté au calendrier hobbit, on aurait alors un Nouvel An des Nains le 9 blotmath 2941 TA (+/- 1 jour) soit tout juste une semaine avant l'entrée dans l'hiver. => c'est-à-dire le 31 octobre grégorien selon la conversion proposée dans les Appendices au SdA.
Toutefois, si notre hypothèse pour caler l'hiver* n'est pas bonne, il faut remonter à la Lune précédente (1er octobre grégorien - avec une éclipse annulaire :-D) donc un Nouvel An des Nains vers le 9 winterfilth 2941 TA (+/- 1 jour)
* dans l'article, nous choisissons le 16 blotmath = 7 novembre grégorien comme date de début de l'hiver.
... tout ça demeure très hypothétique puisqu'on ignore aussi comment positionner les années bissextiles ( il peut y en avoir 19 ou 20 entre l'expédition d'Erebor et la Communauté de l'Anneau)
Silmo :-)